Lohko A: Brasilia - Kroatia 12.6. klo 23.00 - avausottelu!

[Vastapallo]

Ja "jotain sanottavaa" on se, että 20 tyyppiä käy vuorollaan itkemässä salaliittoa, kun yksi (1) pilkkuvihellys menee pitkin vittua. Kyllä niitä isoja virheitä pitäisi tulla enemmän kuin yksi, jotta tuollaisessa itkemisessä olisi joku pointti. Jos pelaaja hyppää veskarin selkään ja siitä vihelletään vapari, ei se ole mikään tuomarivirhe, vaikka suomalaiskatsojia vituttaakin se että altavastaaja ei pääse pisteille.

Nyt on kompattava Höntsää. Tuo on suorastaan raivostuttavaa, että nykyään yksi huono vihellys, paska syöttö tai huolimaton torjunta tarkoittaa automaattisesti maksettua tuomaria/pelaajaa ja vedonlyöntivilppiä. Ja mitä tuohon Olic vs. JC -tilanteeseen tulee, niin kyllähän siinä Olic lanaa ns. täysillä päin vitosen boksissa ilmassa olevaa ja juuri palloa hamuamassa olevaa maalivahtia. Aika tarkkaan sata kertaa sadasta nuo vihelletään veskarin eduksi ja ihan hyvä niin.

Mitä itse peliin tulee, niin Brasilia näytti samassa pelissä tulevalta maailmanmestarilta ja joukkueelta, joka jää lohkosta lauluun. Hyökkäyskalusto riittää päätyyn asti. Neymar ja Oscar tekevät kyllä riittävästi taikoja nostaakseen Hulkinkin vielä tuosta paremmalle tasolle. Fred vaikuttaa vitsiltä muutenkin kuin filmaamisensa perusteella, mutta ei tuo siitä huolimatta tule hyökkäyksen laatuun kaatumaan. Samaan aikaan puolustus ajoittain helisemässä Kroatian prässin ja nopeiden vastahyökkäysten kanssa. Luis Gustavoon ja Paulinhoon (tai Hernanesiin) tuo Brasilian kultajahti tulee kulminoitumaan. Nuo jätkät ovat kohtuullisen tärkeässä roolissa isäntien pelin tasapainottamisessa, linjan suojaamisessa ja etäisyyksien pitämisessä järkevänä. Julio Cesarista näki, että parasta ennen -päivä on mennyt jo, mutta riittävän hyvin Buzz Lightyear -kopio pelasi - ainakin Kroatiaa vastaan.

Kroatia taas pistänee Kamerunin ja Meksikon solmuun, etenkin kun saavat Mandzukicin takaisin riveihinsä. Keskikentän kolmikko pääsee dominoimaan peliä enemmän, eikä vastustajan prässi ole enää yhtä vahvaa ennen mahdollisia jatkopelejä. Nyt tuo hehkutettu kk:n kolmikko oli puolustussuuntaan ajoittain aika pahassakin viennissä. Oliko roolit vielä hakusessa, vai ovatko nuo jätkät vain liian hyökkäysorientuituneita pelaajia? Olicin riplailut laidallaan meinasi maksaa parikin maalia, mutta lopulta se mihin papan suoritukset muistetaan, on syöttö Marcelon maaliin. Ei moni kolmevitonen jaksaisi samaa. Kymmenen kilometriä juoksua pallon ja vähintään vitonen tuomarin perässä. Kovaa kamaa. Kroatian maalivahtiin sama kuin Brasilian vastaavaan. PE-päiväyksestä on tosin pidempi aika. Pletikosan silmäpussit kasvaa vielä senttitolkulla kisojen aikana.

[waccoe]

Eikö muuten Kovacilta löytynyt ketään muuta Kovacicin tilalle laittaa kuin tuo haavanlehden lailla tärissyt pikkupoika Brozovic? Olisi voinut auttaa Kroatiaa jos keskikenttämiehelle olisi voinut pelata palloa siten, että se ei 100% varmuudella olisi menettänyt sitä seuraavalla kosketuksella vastustajalle.

e. Olic - Puuliiteri -tilanne oli päivänselvä siitä sivukuvakulmasta. Pelitilannekuva ja eka hidastus näytti toki kevyeltä. Pilkkutuomio oli heppoinen ja Fredin filmaus selkeä. Kumpikaan tuskin oli ainoa laatuaan kisahistoriassa.

[ordem e progresso]

Brasilia teki neljä maalia.
Kroatia ei yhtään.

Tuomaripelistä on turha höpötellä. Parempi voitti.

[13ergkamp]

Sitä vittua, että tulee selkään.

Ja vaikka tulisi suoraan kylkeen ilmassa olevaa pelaajaa tuolla vauhdilla niin kyllä se vapari on. Ei tää mitään rugbyä ole.

[John Fire]

Käsittämätöntä että tuosta Olicin ryntäyksestä jaksetaan vääntää, selkeä virhe.

Pilkku oli liian kevyt mutta näitä sattuu. Ei tää niin vakavaa ole. Toivottavasti tänään nähtäisiin jo hieman laadukkaampaa jalkapalloa.

[Jonezete]

Käsittämätöntä että tuosta Olicin ryntäyksestä jaksetaan vääntää, selkeä virhe.

Pilkku oli liian kevyt mutta näitä sattuu. Ei tää niin vakavaa ole.

Tämä. Kaikki foliohatut voisivat vaikka painua vittuun.

[rukkanen]

Ja sitten pilkku:

Vastajoukkueelle tuomitaan suora vapaapotku myös, jos pelaaja syyllistyy johonkin seuraavista kolmesta rikkomuksesta:
• pitää kiinni vastapelaajasta
• sylkee vastapelaajaa
• pelaa palloa kädellä tarkoituksellisesti (paitsi maalivahti omalla rangaistus- alueellaan)

Itse en ota kantaa tuomarin tulkintoihin (tai siis olihan se pilkku todella kevyt) mutta en ymmärrä mitä virheitä dumari teki, muistaakseni siinä pilkussa pidettiin kiinni vastapelaajasta. Ja voin siis olla väärässäkin, en ole katsonut kaikkia hidastuksia.

Tuohon veskatilanteeseen vertautuu tilanne jossa vaikkapa toppari on venaamassa paikoillaan korkeata palloa jonka puskisi väljemmille vesille. Jos hyökkääjä juoksee täysillä siihen hypäten samalla eteenpäin jyräten topparin niin kyllä siitä vapari vihelletään vaikka ns. palloa pelaakin.

Jätän omalta osaltani tästä tähän kunnes joku puhuu säännöistä eikä mielipiteistä. Ja toivoin jopa osaltani enemmän Kroatian voittoa mutta varsin neutraalisti sitäkin.

Tuossa rankkarituomiossa ongelmallista oli se, että jos tuomari tulkitsi tuollaisen kiinnipitämiseksi vastustajasta, olisi pillin pitänyt soida suurin piirtein joka tilanteessa, jossa pelaajat koskettivat toisiaan.

[Thalian]

Paljon puhutusta Olicin tilanteesta:
Julio Cesar liikkuu kohti Olicia selkä Oliciin päin. Millä tavalla Olic voi mennä palloon, kun maalivahti väkisinkin tulee peruuttamaan hänen päälleen eli kontakti tapahtuu hänestä riippumatta? Itse puskuhan oli malliesimerkki puhtaasta puskusta, jossa kädet pysyvät alhaalla. Mikäli tuo olisi tapahtunut keskialueella, niin pilli ei olisi soinut koskaan. Selkeä tuomarivirhe.

[gyrano]

Parempi voitti, eikä siinä mitään. Minua vain vituttaa tuo Neymarin jatkuva kaatuilu, joka aika usein tuottaa helppoja rankkareita. Tuossakin tilanteessa Neymar huomasi, että käsi on kiinni, niin heitti komeasti selälleen ilman syytä.

Ihan aikuisten oikeasti näissä joissakin maissa voisi yrittää vähentää sitä kaatuilua.

[Vastapallo]

Parempi voitti, eikä siinä mitään. Minua vain vituttaa tuo Neymarin jatkuva kaatuilu, joka aika usein tuottaa helppoja rankkareita. Tuossakin tilanteessa Neymar huomasi, että käsi on kiinni, niin heitti komeasti selälleen ilman syytä.

Ihan aikuisten oikeasti näissä joissakin maissa voisi yrittää vähentää sitä kaatuilua.

Oisko ollut kuitenkin Fred?

[waccoe]

Paljon puhutusta Olicin tilanteesta:
Julio Cesar liikkuu kohti Olicia selkä Oliciin päin. Millä tavalla Olic voi mennä palloon, kun maalivahti väkisinkin tulee peruuttamaan hänen päälleen eli kontakti tapahtuu hänestä riippumatta? Itse puskuhan oli malliesimerkki puhtaasta puskusta, jossa kädet pysyvät alhaalla. Mikäli tuo olisi tapahtunut keskialueella, niin pilli ei olisi soinut koskaan. Selkeä tuomarivirhe.

Katso uudestaan siitä sivukuvakulmasta.

[gyrano]

Oisko ollut kuitenkin Fred?

Joo my mistake... Ajattelin vain rankun laukojaa koko ajan.

[13ergkamp]

Paljon puhutusta Olicin tilanteesta:
Julio Cesar liikkuu kohti Olicia selkä Oliciin päin. Millä tavalla Olic voi mennä palloon, kun maalivahti väkisinkin tulee peruuttamaan hänen päälleen eli kontakti tapahtuu hänestä riippumatta? Itse puskuhan oli malliesimerkki puhtaasta puskusta, jossa kädet pysyvät alhaalla. Mikäli tuo olisi tapahtunut keskialueella, niin pilli ei olisi soinut koskaan. Selkeä tuomarivirhe.

Katso nyt se uudestaan. Jos tuolla vauhdilla tullaan ilmassa olevaa pelaajaa päin, se on aina vapari. Oltiin sitten keskialueella tai vaikka pukukopissa. Sillä missä kulmassa Olicin pää osuu palloon ei ole mitään merkitystä.......

[Nur der BVB]

Eilisellä pelillä Brasilia ei tule voittamaan mestaruutta. Laitapakit - varsinkin Alves - melkoisia hasardeja puolustussuuntaan. Molari huokuu epävarmuutta. Oliko Hulk lainkaan kentällä? Eiliseen asti kuvittelin, että ainoastaan Saksalla on hyökkääjäongelma. Nyt täytyy sanoa, että klesa-Klosekin on huippukanuuna huumori-Frediin verrattuna. Oscar puolestaan oli hyvä. 

[TED MEAT]

Tulin tänne ja odotin silmitöntä itkua, marinaa ja vikinää tuomareista ja kaikesta mahdollisesta. Ei tarvinut pettyä.

Rankkarivihellys nyt esimerkiksi. Arvoisat ääliöt, unohtakaa ne uusinnat ja muistelkaa sitä, mitä mieltä olitte tilanteesta juuri sen tapahtuessa, sillä se on tuomarin näkökulma asiaan. Itse olisin viheltänyt pilkun saman tien. Hidastusten perusteella sitten tietenkään en olisi viheltänyt, koska siinä HIDASTUKSESSA näkyi selvästi filmaus!

Kokonaisuudessaan tuomarilinja oli kyllä hienoisesti kotiinpäin, mutta tämähän on nyt on väistämätöntä pelistä riippumatta. Ihan viihdyttävä matsi silti.

[Hesuste]

Voisi kuvitella, että jotkut täällä näkee ensimmäisen jalkapallo-ottelunsa koskaan. Maalivahti saa kenttäpelaajaa helpommin vaparin ja tuomari viheltää köykäisen kosketuksen. Ei voi olla mahdollista.

Eikä puolustajallakaan ole erikoisasemaa hyökkääjään nähden, mutta käytäntö on toinen.

Jäikö levy päälle?
Mieti asiaa siltä kannalta, että miten nämä 2 tai 3 tilannetta olisi vihelletty joukkueiden ollessa toisin päin?

[Thalian]

Katso nyt se uudestaan. Jos tuolla vauhdilla tullaan ilmassa olevaa pelaajaa päin, se on aina vapari. Oltiin sitten keskialueella tai vaikka pukukopissa. Sillä missä kulmassa Olicin pää osuu palloon ei ole mitään merkitystä.......

Olen eri mieltä, vauhtia toki on, mutta ei todellakaan niin paljon, että mentäisiin mihinkään vaarallisen pelin puolelle. Sen näkee hyvin siitä, että Cesar ei ota mitenkään erityisesti osumaa, vaan vain kaatuu tuossa kaksinkamppailussa. Lisäksi tosiaan Cesar pakittaa Olicin päälle ja Olic ei siis voinut välttää tuota kontaktia millään. Pitäydyn siinä, että tuota ei oltaisi ikinä vihelletty, jos vastassa ei olisi ollut maalivahti.

[Filosofi]

Neymaria tallottiin ilkeästi varpaille, jonka jälkeen alkoi hieman varomaan jalkaansa. Selostajat eivät ainakaan huomanneet sitä, mutta toivottavasti vain joku pieni kolhu.

Pilkku tuli ihan oikein, Mursukin sanoi niin. Kaksin käsin jos pakki pitää kiinni tuossa tilanteessa, se antaa mahdollisuuden tuomarille viheltää. Puolustaja mokasi. Hyökkäävä pelaaja hieman heppoisasti kaatui, mutta oli jo aikamoisessa takakenossa tilanteessa. Ei helpoin paikka pitää sitä tasapainoa, kun joku vielä hieman auttaa vetämällä...

Eikö maalivahti kääntynyt ilmassa ottamaan iskun vastaan? Jäi pallontavoittelu itsesuojeluvaiston jalkoihin.

[Lilywhite]

Tulin tänne ja odotin silmitöntä itkua, marinaa ja vikinää tuomareista ja kaikesta mahdollisesta. Ei tarvinut pettyä.

Rankkarivihellys nyt esimerkiksi. Arvoisat ääliöt, unohtakaa ne uusinnat ja muistelkaa sitä, mitä mieltä olitte tilanteesta juuri sen tapahtuessa, sillä se on tuomarin näkökulma asiaan. Itse olisin viheltänyt pilkun saman tien. Hidastusten perusteella sitten tietenkään en olisi viheltänyt, koska siinä HIDASTUKSESSA näkyi selvästi filmaus!

Kokonaisuudessaan tuomarilinja oli kyllä hienoisesti kotiinpäin, mutta tämähän on nyt on väistämätöntä pelistä riippumatta. Ihan viihdyttävä matsi silti.

Tuossahan se ydin on, niin sanotut aloittelevat tuomarit yliviheltävät hyvin helposti, eli näkevät rikkeitä jokapuolella. He ovat lähteneet nimenomaan tuomaroimaan peliä, eivätkä vain puuttumaan siihen tarpeen tullen.

Fred filmasi, Lovren antoi mahdollisuuden, yleisö painosti (tutkitusti tuomarit vetävät vähän kotiinpäin) ja tuomari sortui viheltämään pilliinsä. Kroatia ei välttämättä olisi pilkkua tuosta saanut ja osa tuomareista olisi jättänyt Olicin rikkeen toisessa päädyssä viheltämättä. Toivottavasti tuomaroinnista ei tehdä hitoksiin numeroa heti ensimmäisen pelin jälkeen, sillä jotenkin harmittaa jos matseja aletaan seuraamaan tuomarivirheitä odottaen ja jopa toivoen.

[Vastapallo]

Rankkarivihellys nyt esimerkiksi. Arvoisat ääliöt, unohtakaa ne uusinnat ja muistelkaa sitä, mitä mieltä olitte tilanteesta juuri sen tapahtuessa, sillä se on tuomarin näkökulma asiaan. Itse olisin viheltänyt pilkun saman tien.

Muuten sama, mutta hidastusta odotellessa toivoin hartaasti, että se paljastaisi tilanteen toisenlaiseksi kuin miltä se livenä näytti. Valitettavasti se näytti ihan samalta.

Toivottavasti tuomaroinnista ei tehdä hitoksiin numeroa heti ensimmäisen pelin jälkeen, sillä jotenkin harmittaa jos matseja aletaan seuraamaan tuomarivirheitä odottaen ja jopa toivoen.

On tehty jo, valitettavasti, ainakin täällä forumilla. Sen lisäksi oikeastaan kenen tahansa tekemä virhe tarkoittaa automaattisesti ruskeita kirjekuoria ja vedonlyöntivilppiä tai muuta korruptiota. Inhimillisiä virheitä ei ole enää olemassa.

[Lilywhite]

On tehty jo, valitettavasti, ainakin täällä forumilla. Sen lisäksi oikeastaan kenen tahansa tekemä virhe tarkoittaa automaattisesti ruskeita kirjekuoria ja vedonlyöntivilppiä tai muuta korruptiota. Inhimillisiä virheitä ei ole enää olemassa.

Näinpä juuri, tuomarointi ei ole koskaan ollut täydellistä, eikä tule koskaan olemaan, samoin kuin eivät pelaajatkaan. Inhimilliset virheet kuuluvat jalkapalloon ja tuovat siihen oman mausteensa, noiden virheiden kautta on kirjoitettu myös aivan huikeaa futishistoriaa. Kuka edes muistaisi ilman Jumalan kättä vuoden 1986 puolivälieräottelua Argentiinan ja Englannin välillä? Ei kukaan. Kuka muistaa neljän vuoden kuluttua näiden kisojen avausottelun heppoista pilkkua? Ei kukaan.

[Thalian]

Näinpä juuri, tuomarointi ei ole koskaan ollut täydellistä, eikä tule koskaan olemaan, samoin kuin eivät pelaajatkaan. Inhimilliset virheet kuuluvat jalkapalloon ja tuovat siihen oman mausteensa, noiden virheiden kautta on kirjoitettu myös aivan huikeaa futishistoriaa. Kuka edes muistaisi ilman Jumalan kättä vuoden 1986 puolivälieräottelua Argentiinan ja Englannin välillä? Ei kukaan. Kuka muistaa neljän vuoden kuluttua näiden kisojen avausottelun heppoista pilkkua? Ei kukaan.

Yritätkö nyt sanoa, että tuomarivirheet ovat jotenkin toivottavia? Vai mikä pointtisi oikein oli?

[Vastapallo]

Yritätkö nyt sanoa, että tuomarivirheet ovat jotenkin toivottavia? Vai mikä pointtisi oikein oli?

En ole Lilywhite, mutta uskoisin hänen pointtinsa olleen se, että niin kauan kuin ihmiset pelaavat ja viheltävät, ovat virheet osa lajia, eikä niille löydy aina syytä kirjekuoren sisältä tai vedonlyöntikertoimista.

[Thalian]

En ole Lilywhite, mutta uskoisin hänen pointtinsa olleen se, että niin kauan kuin ihmiset pelaavat ja viheltävät, ovat virheet osa lajia, eikä niille löydy aina syytä kirjekuoren sisältä tai vedonlyöntikertoimista.

Joo, en minäkään oleta, että tämä tuomari olisi lahjottu tai muutenkaan olisi tapahtunut jotain huijausta. Hän vain teki muutaman suuren virheen, mikä toivottavasti näkyy tuomarointimäärän pienenemisenä näissä kisoissa.

[feedback]

Sitä vittua, että tulee selkään.

Jep, oikein toi tuomio meni. Hyppäsi Ceasariin kiinni ennen kuin osui palloon. Tuon kontaktin takia Ceasar ei palloa saanut haltuunsa. Jos tollaset menee läpi niin sitten kannattaa aina hyppiä maalivahtia päin juuri ennen kuin tämä on ottamasta keskityspalloa käsiinsä.

Rankkarista sitten vähemmän positiivista palautetta. Päin helvettiä meni