FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
28.03.2024 klo 17:20:05 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: [1] 2 ... 29
 
Kirjoittaja Aihe: Lohko B: Espanja - Hollanti 13.6. klo 22.00 - Pysähtyykö hallitseva mestari?  (Luettu 27496 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Incrível

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Pablo Páez Gavira


: 09.06.2014 klo 22:27:29

B-lohko käynnistyy melkoisella herkkupalalla. Salvadorin Arena Fonte Novalla kohtaavat perjantai-iltana parhaaseen katseluaikaan hallitseva maailmanmestari Espanja ja Hollanti. Joukkueet kohtasivat edellisten MM-kisojen loppuottelussa Johannesburgin Soccer City -stadionilla Etelä-Afrikassa 11. heinäkuuta 2010 ja tuossa ottelussa pidemmän korren vei siis Espanja Andrés Iniestan jatkoaikamaalin turvin. Paljon on muuttunut neljän vuoden jälkeen, mutta paljon on toisaalta pysynyt myös ennallaan. Espanja luottaa edelleen pallonhallintaan perustuvaan pelitapaansa, joka on tuonut sitä kirkkainta jalometallia kolmessa edellisessä arvoturnauksessa. Hollanti sen sijaan on kokenut suuren muutoksen, sillä joukkue on nyt huomattavasti nuorempi ja joukkueella on uusi valmentaja sekä sitä myötä myös uusi pelisysteemi, jota on ajettu viime viikkojen aikana sisään.



Hallitseva Euroopan- ja maailmanmestari Espanja lähtee hakemaan toista perättäistä maailmanmestaruuttaan Vicente Del Bosquen ohjastamana. La Furia Roja pelasi karsinnassa Suomen kanssa samassa lohkossa ja näin suomalaisnäkökulmasta muistetaan tietysti Gijónin ihme ja Teemu Pukin tasoitusmaali kymmenisen minuuttia ennen ottelun loppua. Manolot esiintyivät karsinnassa noin muuten sitten erittäin vakuuttavasti ja Ranska joutui tyytymään jatkokarsintapaikkaan. Espanja on ennen turnauksen alkua pelannut kaksi harjoitusottelua, joissa se on kohdannut ennalta selkeästi heikomman vastustajan. Bolivia ja El Salvador kaatuivat molemmat maalein 2-0, mutta kysymysmerkkejä jäi ylivoimaisesta hallinnasta huolimatta ilmaan. Mitään kohauttavaa ei joukkue nimittäin pystynyt näissä matseissa esittämään ja lisäksi voidaan kysyä, miten tasollisesti ennalta huomattavasti heikomman joukkueen kohtaaminen palvelee joukkuen valmistautumista maailman tärkeimpään urheilutapahtumaan. On toki tunnustettava, että tasoero Espanjan ja Hollannin välillä lienee nyt tulppaanimaan jonkinmoisen sukupolvenvaihdoksen myötä suurempi peilatessa neljän vuoden takaiseen, mutta tuleehan se todellakin aivan erilaisen vastuksen tarjoamaan kuin El Salvador tai Bolivia. Ottelun ennakkoasetelmat ovat tosin siltä osin samat, että Espanja tulee palloa hallitsemaan ja Hollanti joutuu pelaamaan tiiviisti alakerrassa sekä yrittämään nopeita vastaiskuja.

Espanjan maalilla aloittaa varmasti kapteeni Iker Casillas. Toppariparina nähdään Gerard Piqué - Sergio Ramos, joista etenkin jälkimmäinen äityi kevätkaudella hurjaan vireeseen puolustuspään lisäksi vastustajankin boksissa. Oikeana pakkina pelannee Chelseassa vahvan kevään pelannut ja Ashley Colelta avauspaikan vienyt César Azpilicueta. Vaihtoehtona "Azpilille" on Atléticon Juanfran. Vasemmalla aloittaa Barcelonan pikakiituri Jordi Alba. Kolmen miehen keskikentällä nähdään mitä luultavimmin Sergio Busquets, Xabi Alonso sekä Andrés Iniesta. Viimeksi mainittu saattaa paperilla ottaa paikan myös jommalta kummalta laidalta, jolloin avauskokoonpanoon nousisi Xavi, Cesc Fàbregas tai Koke. Pedro on Silvan ohella vahva kandidaatti avaamaan laidalla, mutta peluutus tulee riippumaan Iniestan roolista ja positiosta Del Bosquen kaavailemassa ryhmityksessä. Kärjessä mahdollisuuden saanee Diego Costa, mutta jos homma ei hiljattain loukkaantumisesta toipuneen Costan kohdalla toimi, ovat aina luotettavat David Villa ja Fernando Torres valmiina hyppäämään laatikkoon.

                 Casillas
Azpilicueta - Piqué - Ramos - Alba
    Alonso - Busquets - Iniesta
    Silva - Diego Costa - Pedro



Hollantilaiskeskikenttäpelaaja Kevin Strootman loukkasi polvensa ACL-ligamentin muutama kuukausi takaperin. Strootman oli suuri osa Hollannin valmentajan Louis van Gaalin suunnitelmia ja tuon tapaturman seurauksena van Gaal on muotoillut ryhmityksensä uuteen uskoon, niin uskomattomalta kuin se kuulostaakin. Hollanti lähtee luultavasti Espanjaa vastaan viiden miehen linjalla tai miten sen kukin haluaa tulkita. Kolme keskuspuolustajaa tullaan todennäköisesti kuitenkin avauskokoonpanossa näkemään. Karsinnat Hollanti hoiti suvereeniin tyyliin, sillä saldona kymmenestä ottelusta oli yhdeksän voittoa ja yksi tasapeli. Maaliero oli murskaava +29 ja joukkueen paras maalintekijä Robin van Persie oli samalla myös koko karsinnan paras maaliruisku 11 maalillaan yhdessä Luis Suárezin ja Belizen Deon McCaulayn kanssa. MM-kisojen ensimmäisessä ottelussaan Oranje tulee saamaan heti revanssimahdollisuuden neljän vuoden takaisen finaalivastustajan astellessa sitä vastaan Salvadorin nurmelle. Kisoihin valmistavissa kolmessa harjoitusotteluissaan Hollanti on onnistunut kohtuullisen hyvin, sillä Ghana ja Wales kaatuivat Hollannissa pelatuissa matseissa ja Ecuadoria vastaan jäätiin tasapeliin. Joukkueen leirissä on sen sijaan hieman kiehahdellut, sillä tulisieluinen Arjen Robben otti hieman yhteen joukkuekaverinsa Bruno Martins Indin kanssa. Mitään vakavampaa ei insidentistä kuitenkaan seurannut, joten valmistautuminen Espanja-otteluun lienee edelleen ihan hyvissä kantimissa.

Hollannin maalia vartioi tässä turnauksessa luultavasti Ajaxin Jasper Cillessen, joka on tällä tasolla vielä varsin kokematon. Vastuuta tuli kuitenkin harjoituspeleissä, mikä viittaisi avauspaikkaan myös Espanja-ottelussa, vaikka rosterista pari kokeneempaa kaveria löytyykin. Jos Hollanti pelaa odotetunlaisesti kolmella keskuspuolustajalla, Ron Vlaar, Stefan de Vrij ja jo mainittu Martins Indi ovat vahvoilla avauskokoonpanoon. Oikeana pakkina nähdään Daryl Janmaat ja vasemmalla joko Daley Blind tai Terence Kongolo. Blind lienee avauskokoonpanon mies, vaikka Kongolo pidemmän korren veisikin vasemmalla, sillä Ajax-legenda Danny Blindin poika pystyy pelaamaan myös keskikentällä. Nigel de Jong on ilmiselvä valinta keskikentän puolustavaan rooliin ja kaveriksi tämä luunmurskaaja saa joko Blindin tai Leroy Ferin. Jordy Clasie on nuorena lupauksena mielenkiintoinen valinta vaihdosta keskikentälle peliä rakentavaan rooliin. Wesley Sneijder, Arjen Robben ja Robin van Persie muodostavat joukkueen tähtikaartin ja samalla myös hyökkäyspelin selkärangan. Van Persieltä odotetaan tietysti tehoja maalien muodossa ja Robben puolestaan viihtynee paljon oikealla laidalla, vaikka paperilla merkittäneenkin kärjeksi. 3-4-1-2 -ryhmitys ei ole kuitenkaan kiveenhakattu osin sen takia, että se on ideana tämän joukkueen kohdalla varsin tuore ja pelin tökkiessä van Gaal on varmasti valmis tekemään isojakin muutoksia.

               Cillessen
  Vlaar - de Vrij - Martins Indi
Janmaat - de Jong - Fer - Blind
                Sneijder
        Robben - van Persie


Arena Fonte Novalle mahtuu 51708 katsojaa.
« Viimeksi muokattu: 09.06.2014 klo 22:30:01 kirjoittanut Incrível »
uuba

Poissa Poissa


Vastaus #1 : 12.06.2014 klo 15:34:27

http://www.iltasanomat.fi/jalkapallo/art-1288700363674.html

Hollantilaiset vetää kanukki-kiekkoilijoiden pelikirjalla. Tätähän ei pitänyt tapahtua kuin yhden hassuttelulajin kisoissa >:( Tuoppi
PARISloveCR

Poissa Poissa


Vastaus #2 : 13.06.2014 klo 00:20:49

http://www.telegraaf.nl/telesport/wk-voetbal-2014/22727882/__Oranje_lacht_om_oorlogsvoering__.html

Hollannin media kiistää huhut :D
outdraw

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Sempre Xavi


Vastaus #3 : 13.06.2014 klo 00:22:14

Lainaus
Brasilialaismedian mukaan kolmikko palasi hotelliin vasta kello 11 aikoihin tiistain aamupäivällä.

Sekä pelaajat että päävalmentaja Van Gaal olivat kuitenkin seuraavan päivän harjoituksissa kuin mitään ei olisi tapahtunut.

Melkonen kunto pojilla...
Thouni

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: HJK, Artsakh, M'well, Zapresic boys.


Vastaus #4 : 13.06.2014 klo 00:29:02

"Yllättävä" kolmikko Ylos
PippoInzaghi9

Poissa Poissa


Vastaus #5 : 13.06.2014 klo 07:34:34

Pojat vaan yöpyny toisessa hotellissa/talossa. Vai, millä ilveella ne muka samoilla naamoilla olisi normaalisti treenannut heti perään.
waccoe

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Minä nettikiusaan


Vastaus #6 : 13.06.2014 klo 07:55:51

Pojat vaan yöpyny toisessa hotellissa/talossa. Vai, millä ilveella ne muka samoilla naamoilla olisi normaalisti treenannut heti perään.
Kyllähän nyt huippu-urheilija pienessä darrassa/laskuhumalassa yhdet treenit vetää vaikka samoilla silmillä.
Lilywhite

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Niin myötä- kuin vastoinkäymisissäkin.


Vastaus #7 : 13.06.2014 klo 08:59:16

Pojat vaan yöpyny toisessa hotellissa/talossa. Vai, millä ilveella ne muka samoilla naamoilla olisi normaalisti treenannut heti perään.
Kannattaa lukea Theoren Fleuryn elämänkerta, mies oli aina parhaimmillaan vedettyään viinaa sekä kokkelia läpi yön strippiklubilla ja sitten vain suoraan kaukaloon. Enpä usko näiden tulppaanimaan kavereiden kuitenkaan mukihommia harrastaneen läpi yön, vaan luultavasti ovat käyneet niin sanotusti vain ajelemassa escortilla ja ottaneet siinä sivussa rennon letkeät huulihölkät ja nauttineet rahaa vastaan saaduista pienistä pyllistyksistä.
Jari-ja-Minä
Vastaus #8 : 13.06.2014 klo 09:29:49

Hollanti voittaa. Kuyt olisi mukava "vielä kerran"-hengessä nähdä avauksessa, mutta taitaa olla vaan turistina kuten uutisetkin kertoo. Sneijder ainakin tekee yhen ja lisäksi Robben myös haluanee pientä hyvitystä 2010 tappiolle maalin muodossa. Hollannin puolustus ei välttämättä kestä ja omissa soi, mutta toivon että hyökkäyksen maalit riittää.
waccoe

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Minä nettikiusaan


Vastaus #9 : 13.06.2014 klo 09:35:04

Hollanti laittaa seitsemän pelaajan bussin parkkiin, De Guzman ja De Jong potkivat kaikkea kintuille (ja vähän muuallekin) ja hyökkäävä trio käy laittamassa parit vastahyökkäysmaalit. Toisaalta manolot saanevat puhkottua puukenkien suht kokemattoman linjan pariin-kolmeen otteeseen eli 2-2 -tasuri lienee lähellä.
García

Poissa Poissa


Vastaus #10 : 13.06.2014 klo 09:41:34

Hollannin vahvistettu avaus illan otteluun on seuraava. Cillessen; Janmaat, Vlaar, De Vrij, Martins Indi, Blind; De Guzman, Sneijder, De Jong; Robben, Van Persie
Lilywhite

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Niin myötä- kuin vastoinkäymisissäkin.


Vastaus #11 : 13.06.2014 klo 09:45:29

Hollanti voittaa. Kuyt olisi mukava "vielä kerran"-hengessä nähdä avauksessa, mutta taitaa olla vaan turistina kuten uutisetkin kertoo. Sneijder ainakin tekee yhen ja lisäksi Robben myös haluanee pientä hyvitystä 2010 tappiolle maalin muodossa. Hollannin puolustus ei välttämättä kestä ja omissa soi, mutta toivon että hyökkäyksen maalit riittää.
Hollannin voitto on melkolailla yhtä todennäköinen kuin USA:n voitto Portugalista ja selvästi epätodennäköisempi kuin Ecuadorin voitto Ranskasta. Jos tuo nyt vähän avaa joukkueiden tasoeroa, eikä Snejder ole enää lähimainkaan sama pelaaja kuin vuonna 2010. Suurennuslasin alle Daley Blind sekä Feyenoordin kolmikko Daryl Janmaat-Stefan de Vrij-Bruno Martins Indi.
Jari-ja-Minä
Vastaus #12 : 13.06.2014 klo 09:56:26

Hollannin voitto on melkolailla yhtä todennäköinen...Jos tuo nyt vähän avaa joukkueiden tasoeroa, eikä Snejder ole enää lähimainkaan sama pelaaja kuin vuonna 2010. Suurennuslasin alle Daley Blind sekä Feyenoordin kolmikko Daryl Janmaat-Stefan de Vrij-Bruno Martins Indi.

Hollanti on tällä kertaa hyvä sekoitus kokemusta ja nuoruutta, eli Hollanti pystyy pistämän kampoihin Espanjalle ihan tosissaan alkusarjan ottelussa. Finaaliin asti pääseminen tällä kertaa vaatiikin jo vähän tuuria. Ei Sneijder olekkaan enää sama pelaaja kuin 2010, mutta varmasti herää tämmöiseen matsiin ja kyllä miehellä vielä taitoa on tallella, vaikka ei enää pelaakkaan euroopan huipulla :)
Käpylän Säkki

Poissa Poissa


Vastaus #13 : 13.06.2014 klo 10:45:26

Jos Costalla on mono syönnillään, niin Espanja on jopa parempi kuin 4 vuotta sitten. Hollanti on heikompi ja saattaa olla näiden kisojen floppi. Tänään maalin tappio, Robben loukkaantuu ja hulina voi alkaa. 
Spillo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Maradona è Dio e Lavezzi il suo erede


Vastaus #14 : 13.06.2014 klo 11:05:09

Masentavaa, mutta odotettua oli Van Gaalin vahvistama taktiikka. Hänhän myönsi suoraan ettei Espanjaa voi lähteä haastamaan, vaan pitää keskittyä vain puolustamaan. Espanja pelaa neljännet arvokisansa pelkästään bussia vastaan.
Lilywhite

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Niin myötä- kuin vastoinkäymisissäkin.


Vastaus #15 : 13.06.2014 klo 11:11:10

Masentavaa, mutta odotettua oli Van Gaalin vahvistama taktiikka. Hänhän myönsi suoraan ettei Espanjaa voi lähteä haastamaan, vaan pitää keskittyä vain puolustamaan. Espanja pelaa neljännet arvokisansa pelkästään bussia vastaan.
Hollannin joukkue on niin paljon Espanjaa huonompi, ettei sillä ole mitään muuta vaihtoehtoa, aivan kuten ei ole Australiallakaan. Chile saattaa sitten olla täysin eri asia, sillä nuo eivät juuri ketään kumartele. En kuitenkaan usko Espanjan joutuvan urakoimaan pelkkää bussia vastaan, sillä kyllähän muut joukkueet ovat jo oppineet miten noita vastaan voi pärjätä muutenkin kuin bussin avulla.
Spillo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Maradona è Dio e Lavezzi il suo erede


Vastaus #16 : 13.06.2014 klo 11:17:08

Hollannin joukkue on niin paljon Espanjaa huonompi, ettei sillä ole mitään muuta vaihtoehtoa, aivan kuten ei ole Australiallakaan. Chile saattaa sitten olla täysin eri asia, sillä nuo eivät juuri ketään kumartele. En kuitenkaan usko Espanjan joutuvan urakoimaan pelkkää bussia vastaan, sillä kyllähän muut joukkueet ovat jo oppineet miten noita vastaan voi pärjätä muutenkin kuin bussin avulla.

Kyseessä on viime MM-kisojen finaali! Hollanti on eurooppalainen huippumaajoukkue, eikä todellakaan verrattavissa mihinkään Austraalioihin.
Heiska

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: REMOULADE


Vastaus #17 : 13.06.2014 klo 11:19:26

Kyseessä on viime MM-kisojen finaali! Hollanti on eurooppalainen huippumaajoukkue, eikä todellakaan verrattavissa mihinkään Austraalioihin.

...josta on neljä vuotta aikaa, ja siinä missä Espanjan avainpelaajat ovat edelleen huippuiskussaan, on Hollanti hieman taantunut. Ei toki verrattavissa mihinkään Australiaan, mutta noin muuten kannattaisi päivittää teksti tv -asiantuntemus.
Lilywhite

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Niin myötä- kuin vastoinkäymisissäkin.


Vastaus #18 : 13.06.2014 klo 11:23:00

Kyseessä on viime MM-kisojen finaali!
Neljässä vuodessa ehtii tapahtua paljon, eikä tuo muutenkaan merkkaa mitään, olihan aikoinaan EM-kisoissakin finaalissa Kreikka ja Portugali.

Hollanti on eurooppalainen huippumaajoukkue, eikä todellakaan verrattavissa mihinkään Austraalioihin.
Vertaus Australiaan tapahtui pelityylillisesti Espanjaa vastaan. Hollanti toki voitti höpöhöpö-karsintalohkonsa matkalla näihin kisoihin, mutta tiukkaa tekee silti mennä edes alkulohkosta jatkoon näissä kisoissa, vaikka kuinka eurooppalaiseksi huippumaajoukkueeksi tuon haluaisikin mieltää...
Spillo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Maradona è Dio e Lavezzi il suo erede


Vastaus #19 : 13.06.2014 klo 11:26:47

...josta on neljä vuotta aikaa, ja siinä missä Espanjan avainpelaajat ovat edelleen huippuiskussaan, on Hollanti hieman taantunut. Ei toki verrattavissa mihinkään Australiaan, mutta noin muuten kannattaisi päivittää teksti tv -asiantuntemus.

Hollanti on kuitenkin myös järjestään suosikkina tätä ketään kumartelematonta superihmeellistä Chileä vastaan vedonvälittäjilläkin. Hollanti ei varmastikaan finaaliin asti tällä kertaa jaksa, mutta teillä pojilla on hieman liian levottomat rotsinkääntelyt taas menossa.
Heiska

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: REMOULADE


Vastaus #20 : 13.06.2014 klo 11:28:36

Hollanti on kuitenkin myös järjestään suosikkina tätä ketään kumartelematonta superihmeellistä Chileä vastaan vedonvälittäjilläkin. Hollanti ei varmastikaan finaaliin asti tällä kertaa jaksa, mutta teillä pojilla on hieman liian levottomat rotsinkääntelyt taas menossa.

En ottanut lainkaan kantaa Hollannin ja Chilen väliseen tasoon, josta olen kanssasi samaa mieltä. Chilehän todennäköisesti maksaa kumartelemattomuudestaan kovaa hintaa, mutta Hollannilla on ihan hyvät saumat mennä pitkälle. Se voi kuitenkin tehdä sen fiksusti, eli puolustamalla parempaansa vastaan.
Spillo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Maradona è Dio e Lavezzi il suo erede


Vastaus #21 : 13.06.2014 klo 11:35:43

Neljässä vuodessa ehtii tapahtua paljon, eikä tuo muutenkaan merkkaa mitään, olihan aikoinaan EM-kisoissakin finaalissa Kreikka ja Portugali.
Vertaus Australiaan tapahtui pelityylillisesti Espanjaa vastaan. Hollanti toki voitti höpöhöpö-karsintalohkonsa matkalla näihin kisoihin, mutta tiukkaa tekee silti mennä edes alkulohkosta jatkoon näissä kisoissa, vaikka kuinka eurooppalaiseksi huippumaajoukkueeksi tuon haluaisikin mieltää...

Naurettavia perusteluja, ei jaksa vääntää sentään näin tyhmästä. Hollanti ei ollut 2010 mikään jymy-yllättäjä. Hollanti pelaa jatkopaikasta Chilen kanssa ja cup-muotoisessa kilpailussa voi jälleen mennä pitkällekin.
Panze

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Manchester United, Huuhkajat


Vastaus #22 : 13.06.2014 klo 11:40:29

Hollannilla on mielestäni paremmat hyökkäyspään ratkaisijat kuin Espanjalla ja, jos he pääsevät edes kerran tai kaksi hyökkäämään organisoimatonta Espanjan puolustusta vastaan, Hollannilla on saumat. Espanja tulee joka tapauksessa tapansa mukaan jauhamaan ja jauhamaan, mikä voi kostautua tehottomuutena, jos Hollanti pystyy pitämään välimatkat tarpeeksi lyhyinä puolustettaessa. Oma, hieman optimistinen veikkaukseni on, että peli päättyy 1-1
Spillo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Maradona è Dio e Lavezzi il suo erede


Vastaus #23 : 13.06.2014 klo 11:41:24

En ottanut lainkaan kantaa Hollannin ja Chilen väliseen tasoon, josta olen kanssasi samaa mieltä. Chilehän todennäköisesti maksaa kumartelemattomuudestaan kovaa hintaa, mutta Hollannilla on ihan hyvät saumat mennä pitkälle. Se voi kuitenkin tehdä sen fiksusti, eli puolustamalla parempaansa vastaan.

Kyse on ollut ainoastaan pelin kehittymättömyydestä, Espanjaa vastaan aina vaan bussilla ja aikaa on kuitenkin ollut jo 8 vuotta. Espanjasta pitäisi apinoida sen pelaajiston kehittämistä, eikä ainoastaan vain keskittyä estämään sen pelaamista. Toivottavasti joku uskaltaa, nyt kun kyse kuitenkin tosipaikasta eikä harjoituspelleilyistä.
Heiska

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: REMOULADE


Vastaus #24 : 13.06.2014 klo 11:42:50

Kyse on ollut ainoastaan pelin kehittymättömyydestä

No kyllä se käytettävissä olevan materiaalin tasokin melko paljon ratkaisee. Ja toivottavasti kukaan ei tosiaan "kokeile" mitään tosipaikassa, vaan pelaa vain ja ainoastaan tuloksesta, niin kuin näissä kisoissa tietysti pitääkin.

 
Sivuja: [1] 2 ... 29
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa