Filmaus/kieriskely (vuodet vierii, mikään ei muutu)

[Z-mies]

Onko se sitten joskus mielestäsi ollut sitä? Jos lajia tarkastelee vaikka muutaman vuosikymmenen perspektiivillä, niin kuten otsikkokin kertoo, ei juuri mikään ole muuttunut filmausten ja kieriskelyn suhteen. Jotenkin tuntuu, että tässä haikaillaan jonkin sellaisen perään, jota ei ole koskaan ollutkaan.

Luultavastikaan ei ole ollut, mutta se ei tarkoita etteikö se voisi tai pitäisi olla.

[herra_47]

Ette siis näe mitään syytä Müllerin käytökselle? Varmasti tiesi ketä vastaan pelasi, joten korosti rikettä -> punainen Pepelle. Helppo voitto Saksalle. Ettekö näe todellakaan mitään syytä Müllerin käytökselle, ok.

Niin kauan kuin tollaisesta ei rangaista, niin ymmärrän ja hyväksyn täysin pelaajien teot. Jos kerran sääntöjen venyttäminen sallitaan, niin miksei niin tehtäisi?

En näe. En vaan ymmärrä miksi filmaamisesta ei voida tehdä kunnolla rangaistavaa. Suora punainen Müllerille filmaamisesta/sukeltamisesta tai rikkeen korostamiesta vai miksi nyt ikinä haluattekaan sitä kutsua. Piste

Loppuisi tuo saatanan nauretaava pelleily, mitä osa täällä näyttää ihannoivan.

Olen jo pitkään odotellut että milloin saadaan filmaaminen myös Fifan konsolipeleihin.

[Jii]

En näe. En vaan ymmärrä miksi filmaamisesta ei voida tehdä kunnolla rangaistavaa. Suora punainen Müllerille filmaamisesta/sukeltamisesta tai rikkeen korostamiesta vai miksi nyt ikinä haluattekaan sitä kutsua. Piste

Jos et todellakaan ymmärrä, miksei tuollaisesta voi alkaa jakamaan punaisia kortteja: sine ole vähe cp.

[straiter]

Poistetaan ensin sikailu, koiruudet, paidastarepimiset, jne. ja sen jälkeen voidaan puuttua rikkeen korostamisiin.

Tuossa pari viikonloppua takaperin olin eräässä kv. turnauksessa katsomassa, kun läpi päässyttä kaveria revittiin paidasta. Kaveri ei himmannut tai sukeltanut, vaan punnersi eteenpäin sillä seurauksella, että paita repesi kaulasta napaan asti. Vihellys kuului sinä vaiheessa, kun ko. jannulla hirtti kiinni ja saldona oli puolustavan joukkueen vapari ja kaveri keltaisen kortin myötä kentän laidalle vaihtamaan paitaa.

[Landespede]

En näe. En vaan ymmärrä miksi filmaamisesta ei voida tehdä kunnolla rangaistavaa. Suora punainen Müllerille filmaamisesta/sukeltamisesta tai rikkeen korostamiesta vai miksi nyt ikinä haluattekaan sitä kutsua. Piste

Minkä rikkeen Müller tekee kaatuessaan kun häntä lyödään käsillä kasvoihin? Aivan, ei mitään joten ei tuosta voi antaa edes keltaista. Punaisesta puhuminen nyt aan osoittaa kuinka pihalla sitä ollaan.

Loppuisi tuo saatanan nauretaava pelleily, mitä osa täällä näyttää ihannoivan.

Eipä täällä kukaan ole tuota ihannoinut. Monet ovat vain todenneet että esim mitä Müller teki on osa peliä. Samalla tavallaha tuo on tarkoituksenmukaista sääntöjä vastaan pelaamista kuin vaikkapa vastahyökkäyksen pysäyttäminen taktisella rikkeellä.

Olen jo pitkään odotellut että milloin saadaan filmaaminen myös Fifan konsolipeleihin.

Ymmärtääkseni Fifalla ei ole yhtään konsolipeliä, sen sijaan EA Sportsilla on FIFA niminen futispeli. Tätäkö tarkoitit?

[idänihme]

Itse allekirjoitan täysin lauseen "filmaamisesta valittavat eivät ymmärrä futiksesta mitään". Näissä kisoissa ei ole nähty räikeitä filmejä, ainakaan niin että olisivat menneet läpi. Myöskään kieriskelyajanpeluuta (mielestäni 100x isompi ongelma) ei ole näkynyt. En ymmärrä kendojanarien ajatusmaailmaa jossa vastustajan tahallinen vahingoittaminen on ok, mutta rikkeiden korostaminen ei. Ei esim Riihilahti saanut mitään paskamyrskyä niskaansa kun talloi tahallisesti vastustajan murtuneen sormen päälle, mutta heti kun joku menee "liian helposti nurin" alkaa ihan älytön valitus.

Katsokaa filmiltä miten Maradonaa rapattiin Italian kisoissa. Jos rikkeiden korostaminen on aiheuttaneet edes pienen osan siitä muutoksesta ettemme enää tuollaista peliä näe niin mieluummin näen kolme Rivaldon kulmalippukuolemaa joka matsissa.

[Hasselhoff]

Itse allekirjoitan täysin lauseen "filmaamisesta valittavat eivät ymmärrä futiksesta mitään". Näissä kisoissa ei ole nähty räikeitä filmejä, ainakaan niin että olisivat menneet läpi. Myöskään kieriskelyajanpeluuta (mielestäni 100x isompi ongelma) ei ole näkynyt. En ymmärrä kendojanarien ajatusmaailmaa jossa vastustajan tahallinen vahingoittaminen on ok, mutta rikkeiden korostaminen ei. Ei esim Riihilahti saanut mitään paskamyrskyä niskaansa kun talloi tahallisesti vastustajan murtuneen sormen päälle, mutta heti kun joku menee "liian helposti nurin" alkaa ihan älytön valitus.

Katsokaa filmiltä miten Maradonaa rapattiin Italian kisoissa. Jos rikkeiden korostaminen on aiheuttaneet edes pienen osan siitä muutoksesta ettemme enää tuollaista peliä näe niin mieluummin näen kolme Rivaldon kulmalippukuolemaa joka matsissa.

Tässähän tämä on hyvin kiteytettynä

[herra_47]

Ei muutaku aletaan nyky junnuille opettamaan filmaamista, sukeltamista (en puhu veden alla tapahtuvasta sukeltamisesta), ja maassa pyöriskelyä. Niin eiköhän Huuhkajatkin pääse muutaman vuoden päästä arvokisoihin.

[Horselover Fat]

Vittu sä oot Hessu tyhmä.

[joks11]

Itkuraivarille

[Z-mies]

Itse allekirjoitan täysin lauseen "filmaamisesta valittavat eivät ymmärrä futiksesta mitään". Näissä kisoissa ei ole nähty räikeitä filmejä, ainakaan niin että olisivat menneet läpi. Myöskään kieriskelyajanpeluuta (mielestäni 100x isompi ongelma) ei ole näkynyt. En ymmärrä kendojanarien ajatusmaailmaa jossa vastustajan tahallinen vahingoittaminen on ok, mutta rikkeiden korostaminen ei. Ei esim Riihilahti saanut mitään paskamyrskyä niskaansa kun talloi tahallisesti vastustajan murtuneen sormen päälle, mutta heti kun joku menee "liian helposti nurin" alkaa ihan älytön valitus.

Katsokaa filmiltä miten Maradonaa rapattiin Italian kisoissa. Jos rikkeiden korostaminen on aiheuttaneet edes pienen osan siitä muutoksesta ettemme enää tuollaista peliä näe niin mieluummin näen kolme Rivaldon kulmalippukuolemaa joka matsissa.

Eli jompikumpi ongelma on pakko pitää? Ja eka lause nyt on aivan naurettava. Kai siitä voi valittaa jossei siitä pidä

[turkistarhaaja]

Kyllähän hyvin tehty filmaaminen on ennen kaikkea taidetta ja voi tuoda joukkueelle merkittävää etua. Tuomarihan sen viime kädessä päättää oliko kyseessä rike vai ei ja filmaaminen on vain yksi keinoista joilla pelaajat pyrkivät vaikuttamaan tuomarin päätöksiin. Lasken filmaamisen samaan kategoriaan kuin repimisen, kantapäille/jalkapöydälle tallomisen, nännärit, yms. koiruudet joita harrastetaan heti kun tuomarin katse on muualla. Näistä ei vaan saa jäädä kiinni. Itse ainakin voin myöntää harrastaneeni jokaista yllämainituista ja aika montaa muuta eikä siinä ole mitään hävettävää. Voittamaan sinne kentälle mennään eikä hankkimaan kavereita.

[Z-mies]

Kyllähän hyvin tehty filmaaminen on ennen kaikkea taidetta ja voi tuoda joukkueelle merkittävää etua. Tuomarihan sen viime kädessä päättää oliko kyseessä rike vai ei ja filmaaminen on vain yksi keinoista joilla pelaajat pyrkivät vaikuttamaan tuomarin päätöksiin. Lasken filmaamisen samaan kategoriaan kuin repimisen, kantapäille/jalkapöydälle tallomisen, nännärit, yms. koiruudet joita harrastetaan heti kun tuomarin katse on muualla. Näistä ei vaan saa jäädä kiinni. Itse ainakin voin myöntää harrastaneeni jokaista yllämainituista ja aika montaa muuta eikä siinä ole mitään hävettävää. Voittamaan sinne kentälle mennään eikä hankkimaan kavereita.

Filmaaminen nimenomaan ei kuulu noihin koiruuksiin koska noissa muissa ei kalasteta rangaistusta vastustajalle!

[Velmu]

Filmaaminen nimenomaan ei kuulu noihin koiruuksiin koska noissa muissa ei kalasteta rangaistusta vastustajalle!

Ai ei?

Miksi vitussa sä sitten teet nännärin, jos et ärsyttääksesi vastustajaa? Tottakai toivot samalla että ärsytetty vastustaja tekisi ns. Pepet eli kasetti pettäisi ja hän ottaisi punaisen.

[turkistarhaaja]

Filmaaminen nimenomaan ei kuulu noihin koiruuksiin koska noissa muissa ei kalasteta rangaistusta vastustajalle!

Kaikilla noilla keinoilla (+vastustajan henkinen psyykkaus, joka unohtui mainita) tavoitellaan etua omalle joukkueelle. Niitä tehdessään ottaa riskin, että itse tulee varoitetuksi, sillä jokainen keinoista on sääntöjen vastainen.

[Z-mies]

Ai ei?

Miksi vitussa sä sitten teet nännärin, jos et ärsyttääksesi vastustajaa? Tottakai toivot samalla että ärsytetty vastustaja tekisi ns. Pepet eli kasetti pettäisi ja hän ottaisi punaisen.

Nojoo totta. Ite harrastin noita kyllä lähinnä huvikseni. Sanotaan sitten niin, että erotus on se, että noissa muissa pelaaja ei näytä itkevältä pikkuneidiltä

e. Ja turkistarhaaja vaikuttaa kyllä harvinaisen vittumaiselta vastustajalta

[Mulattimunkki]

Sanotaan sitten niin, että erotus on se, että noissa muissa pelaaja ei näytä itkevältä pikkuneidiltä

Tästä voi kyllä olla aika lailla eri mieltä.

[Juoksentelija]

Minkä rikkeen Müller tekee kaatuessaan kun häntä lyödään käsillä kasvoihin? Aivan, ei mitään joten ei tuosta voi antaa edes keltaista.

Sääntökirja ei ihan jaa näkemystäsi:

On olemassa erilaisia tilanteita, jolloin pelaajaa täytyy varoittaa epäurheilijamaisen käytöksen takia, esim. jos pelaaja
- yrittää harhauttaa erotuomaria näyttelemällä loukkaantunutta tai teeskentelemällä joutuneensa rikkomuksen kohteeksi (näytteleminen)

Ja jos mielesi tekee ruveta kertomaan, että Mülleriähän oikeasti rikottiin tilanteessa, ota selville sanojen "ja" sekä "tai" merkitysero suomen kielessä.

Toki käytännössähän tuo sääntökirjan kohta on lähes täysin kuollut kirjain jalkapallossa, sillä selkeistä filmeistä todella selvä vähemmistö johtaa varoitukseen. Sikäli tuomaria ei todellakaan voi syyttää, sillä filmaamisen salliminen kuuluu pelin henkeen ja sen havaitseminen ilman videokuvaa on usein todella kinkkistä. Kuten eräs toisen lajin tuomariston edustaja ansiokkaasti totesi: "Ei näitä pelejä millään sääntökirjalla vihellellä."

Minkä rikkeen Müller tekee kaatuessaan kun häntä lyödään käsillä kasvoihin? Aivan, ei mitään
..................................................................................
esim mitä Müller teki on osa peliä. Samalla tavallaha tuo on tarkoituksenmukaista sääntöjä vastaan pelaamista kuin vaikkapa vastahyökkäyksen pysäyttäminen taktisella rikkeellä.

Müller ei mielestäsi riko mitään sääntöä, mutta samalla mielestäsi se mitä Müller teki on ihan samanlaista tarkoituksenmukaista sääntöjä vastaan pelaamista kuin vaikkapa taktinen rike? Et mitään ristiriitaa näe näiden kahden mielipiteesi välillä? Kaveri ei riko mitään sääntöä, mutta pelaa sääntöjä vastaan.

Näissä kisoissa ei ole nähty räikeitä filmejä, ainakaan niin että olisivat menneet läpi.

Jäikö sulta kisojen avausmatsin rankkarivihellys näkemättä?

[Z-mies]

Pistetään nyt niitä omia ratkasuehdotuksia kuitenkin..

1. Videotarkastus rankkariin johtavista tilanteista
2. Jälkikäteiset punaiset kortit pahimmista tilanteista kuten niistä joissa pelaajat "puskevat" toisiaan ja molemmat tai toinen tippuu kentän pintaan.
3. Jälkikäteispunainen selkeissä filmeissä joissa vastustaja on sen takia saanut punaisen
4. Jälkikäteinen punainen filmistä jossa pitelee jotain sellaista paikkaa mihin osuma ei selvästi tullut
5. Kaikista edeltävitä myös sakkoa
6. Ja jälkikäteinen keltainen Mullerin tyylisistä tilanteista joissa osuma on selvästi reaktiota pienempi
7. Rankkarin kalastamisesta keltainen mutta jos myöhemmin selviää filmiksi niin jälkikäteispunainen

E. En edes tiedä, mitä vittua yritin sanoa tuossa vikassa, kun kännykällä näpräsin.

[Keynes]

Näissä kisoissa ei ole nähty räikeitä filmejä, ainakaan niin että olisivat menneet läpi.

Jäikö sulta kisojen avausmatsin rankkarivihellys näkemättä?

Tämä on muuten mielenkiitoinen asia. Foorumviestien perusteella selvä enemmistö tuomitsi Fredin tempun täysin ja silloin kirjoiteltiin vain vähän rikkeen korostamisesta. Nyt asetelmat ovat kääntyneet ja selvä enemmistö puhuukin rikkeen korostamisesta ja pitää Müllerin temppua peliin kuuluvana asiana. Itse uskon, että tämä johtuu ainoastaan siitä, että Pepe oli kyseisen tilanteen toisena osapuolena ja siksi rikkeen korostaminen heittämällä kuolevat joutsenet on ok. Toinen merkittävä ero on luonnollisesti rangaistuspotku vs vapaapotku, mutta jos rikkeen korostaminen filmaamalla kerran on ok, eikö sen pitäisi olla sitä sekä boksissa että boksin ulkopuolella?

[Mateush]

Tämä on muuten mielenkiitoinen asia. Foorumviestien perusteella selvä enemmistö tuomitsi Fredin tempun täysin ja silloin kirjoiteltiin vain vähän rikkeen korostamisesta. Nyt asetelmat ovat kääntyneet ja selvä enemmistö puhuukin rikkeen korostamisesta ja pitää Müllerin temppua peliin kuuluvana asiana. Itse uskon, että tämä johtuu ainoastaan siitä, että Pepe oli kyseisen tilanteen toisena osapuolena ja siksi rikkeen korostaminen heittämällä kuolevat joutsenet on ok. Toinen merkittävä ero on luonnollisesti rangaistuspotku vs vapaapotku, mutta jos rikkeen korostaminen filmaamalla kerran on ok, eikö sen pitäisi olla sitä sekä boksissa että boksin ulkopuolella?

Mä taisin todeta jonnekin someen, että hyvin hankittu pilkku. Harmitti kyllä Kroatian puolesta, mutta hyvin Fred haki sen ja taisi Ylen kommentaattorikin todeta, että siinä ns. annettiin mahdollisuus viheltää pilkku. Kuuluu lajiin.

[turkistarhaaja]

Itse en ainakaan tuominnut Frediä vaan tuomarin joka vihelsi kovin kevyesti sillä Fredin filmi oli varsin tökerö heti livekuvasta katsottunakin.

[siideripissis]

Tämä on muuten mielenkiitoinen asia. Foorumviestien perusteella selvä enemmistö tuomitsi Fredin tempun täysin ja silloin kirjoiteltiin vain vähän rikkeen korostamisesta. Nyt asetelmat ovat kääntyneet ja selvä enemmistö puhuukin rikkeen korostamisesta ja pitää Müllerin temppua peliin kuuluvana asiana. Itse uskon, että tämä johtuu ainoastaan siitä, että Pepe oli kyseisen tilanteen toisena osapuolena ja siksi rikkeen korostaminen heittämällä kuolevat joutsenet on ok. Toinen merkittävä ero on luonnollisesti rangaistuspotku vs vapaapotku, mutta jos rikkeen korostaminen filmaamalla kerran on ok, eikö sen pitäisi olla sitä sekä boksissa että boksin ulkopuolella?

Kolmas merkittävä ero on "inhat filmaavat brassit/lusitaanit/spaniaardit" vs. "rehdit ja jämptit keskieurooppalaiset".

[Juoksentelija]

Kolmas merkittävä ero on "inhat filmaavat brassit/lusitaanit/spaniaardit" vs. "rehdit ja jämptit keskieurooppalaiset".

Neljäs se, että Brasilia oli omassa matsissaan paljon selvempi ennakkosuosikki kuin Saksa omassaan.

[Captain Obvious]

Nyt kai voidaan jo todeta saksalaisten ja hollantilaisten siirtyneen limaisten filmaajien jengiin, joten viimeinen rehtiyden linnake on enää suuri ja mahtava Albion. Howay!