Lohko B: Espanja - Chile 18.6. klo. 22.00 @ Maracanã

[turkistarhaaja]

Muistaakseni edellisillä vuosikymmenillä ei edelliset MM-mestarit yleensä ole tehneet fiaskoja, Brassien tulosta 1966 en pidä sellaisena, mutta 1974 meni melko huonosti, kuitenkin jatkoivat lohkosta.

Vuoden 1994 Saksassa oli vähän samaa kuin Ranskassa, Italiassa ja Espanjassa, vaikka rutiinilla väänsivät itsensä häviämään puolivälieriin Bulgarialle.

[Juoksentelija]

Muistaakseni edellisillä vuosikymmenillä ei edelliset MM-mestarit yleensä ole tehneet fiaskoja

Kyllä maailmanmestarin alkulohkoon jäämisen todennäköisyys on vähän eri luokkaa kuin vihreiden liikennevalojen, joista oudtdraw kirjoitteli.

[Heiska]

kauppisnulikan ulinaa

Siis mitä helvettiä. Onhan tuo nyt melko poikkeuksellista, että kolme kertaa neljästä viime turnauksesta puolustava mestari on jäänyt alkulohkoon. Ei kyseessä ole mikään selittely tai jonkun todistaminen, vaan mielenkiintoinen tilasto ilman sen kummempaa mystiikkaa.

Sitä on kuitenkin turha tulla puolustelemaan joillain EM-kisoilla tässä ketjussa.

[Däkkä]

Puolustavan mestarin jatkaminen alkulohkosta lienee vedonlyöntikertoimissa aina ns. "given", että kyllä tuo sinänsä on ihan mielenkiintoinen tilasto.

Voisiko kyse olla vaikka sellaisesta, että maailmanmestaruuten voittamiseen vaaditaan joukkue, jossa valtaosa pelaajista a) poikkeuksellisia talentteja ja b) uransa zeniitissä, ja vastaavaa tilannetta ei pystytä toistamaan neljän vuoden päästä millään ihmekonsteilla? Toki jostain ruoasta ja juomastakin voi spekuloida, mutta ajattelisin, että fyysiset rajoitukset olisivat tässä henkisiä erkittävämpiä.

[outdraw]

Onhan tuo nyt melko poikkeuksellista, että kolme kertaa neljästä viime turnauksesta puolustava mestari on jäänyt alkulohkoon.

Hyvä tarina se on, mutta ei se millään tavalla merkityksellistä ole.

Keksin kaksi asiaa, mitä tosta voidaan lukea:
- MM-kultaa voitetaan jengillä, jossa on erittäin monta pelaajaa aivan huipputasollaan (joten 4 vuotta myöhemmin alkavat olla jo vanhan puolella)
- Vanhoilla meriiteillä ei ole paskan merkitystä näissä. Pedroilla ja casillaseilla ei voiteta vittuakaan; jos ei ole rohkeutta voittaa, ei voitetakaan.

[Thomas Hobbes]

Eikö tuota tikitakan kuolemaa veikkailtu jo vuvuzelojen soidessa ja nimenomaan Bielsan Chilen vähän erikoisen pelitavan johdosta.  Jos tuo nyt oli kuolema niin enemmän se perustui siihen, että Espanjaa estettiin käyttäästä vahvuuttaan se sijaan, että olisi löydetty heikkouksia.

[turkistarhaaja]

Vähän näytti sille, ettei Xavin tai Xabi Alonson jalka enää riittänyt näissä geimeissä ja varsinkin jälkimmäinen oli vähän vitun huono.

[Jääskraba]

Eikö tuota tikitakan kuolemaa veikkailtu jo vuvuzelojen soidessa ja nimenomaan Bielsan Chilen vähän erikoisen pelitavan johdosta.  Jos tuo nyt oli kuolema niin enemmän se perustui siihen, että Espanjaa estettiin käyttäästä vahvuuttaan se sijaan, että olisi löydetty heikkouksia.

Hyvin lähellähän se Bielsan Chilekin oli jo Espanjan tiputtamista, jolloin koko viime vuosien arvokisahistoria olisi voinut taas olla hyvin eri näköinen. Jos ja jos.

[Nikeman]

Heynckesin Bayernin kaatoi Barcelonan ensimmäisen kerran niin, että koko futismaailman silmät avautuivat ja antoi kasvot pelille, jolla Barcelona ja myös Espanja voidaan kaataa.

Mielestäni nuo chelsea pelit chämppärissä näytti ihan ekan kerran miten barca kaadetaan. Okei, oli paljon tuuriakin matkassa ja bayernin kyseinen ottelu oli PALJON vakuuttavampi mutta chelsea pelit olivat aikaisemmin joten pidän näitä pelejä ikäänkuin "mallina" muille. Eli se kuuluisa dösä ja vastahyökkäyksillä tarvittavat maalit.

[Juhana]

Kaksi sanaa: Operacion Puerto. Rohtori Fuentesin mustikkakeitot loppu Iberiasta ja tämähän siitä tulee.

Tätä mäkin mietin, muttei se silti taida oikeen kuitenkaan kuvaan sopia. Ei Espanja kuitenkaan juoksemisen puutteeseen pudonnut, vaan ihan pelillisiin asioihin.

[Baresi]

Vaisua oli, jos siellä oli kävellen mestaruuteen meininki, eka peli meni vähän penkin alle, mutta kyllä se tästä, onhan näitä voitettu, mietittiin vähän jo miten sitä Brasiliaa lähdetään kaataan jatkopelissä.
Piristävää että putosi. Vaihtomiehet pääsee räpsiin vielä MM-maaleja viimiseen peliin.

[Landespede]

Mielestäni nuo chelsea pelit chämppärissä näytti ihan ekan kerran miten barca kaadetaan. Okei, oli paljon tuuriakin matkassa ja bayernin kyseinen ottelu oli PALJON vakuuttavampi mutta chelsea pelit olivat aikaisemmin joten pidän näitä pelejä ikäänkuin "mallina" muille. Eli se kuuluisa dösä ja vastahyökkäyksillä tarvittavat maalit.

Chelsean pelkkää puolustamiseen ja rappaamiseen keskittyvää tapaa pelata ei kannata tähän asiaan sotkea. Parempina esimerkkeinä Inter 2010 ja Moun Real ajoittain. Sekä tietysti Bayern 2013.

[suomifutiksen Janne Tähkä]

No eihän noista Chelsean ja Interin bussivoitoista voi puhua saman päivänä Bayernin tai Chilen dominoinnin kanssa. Moun Realkin yritti joskus ekalla yrittämällä prässätä Parsaa korkealta ja se tais päättyä Guardiolan posselle jotain 6-1.

[Ärjyvä Lokki]

On kyllä raakaa Chilen aliarviointia rinnastaa tätä peliä esim vaikka Chelsean (toki varsin onnistuneeseen) torjuntavoittoon.

Mieluummin vertaisin tätä Atleticon tämän vuoden pelaamiseen.

[laitinho]

Hyvin lähellähän se Bielsan Chilekin oli jo Espanjan tiputtamista, jolloin koko viime vuosien arvokisahistoria olisi voinut taas olla hyvin eri näköinen. Jos ja jos.

Pakko lisää tähän vielä viime EM-kisojen alkulohkon Kroatiamatsi: Espanja jatkoi tuomareiden avustuksella. Busquetsin kaksin käsin kroaatin maahan saakka repimisen penalttialueella viheltämättä jättäminen (Kroatian voitolla Espanja olisi ollut ulkona,) ja siitä pian jälkeenn Espanja teki maalin, joka olisi kaiken järjen mukaan tullut viheltää paitsioksi. loppu tuosta turnauksesta, kuten viime MM-kisoissa olikin parempaa tekemistä Espanjalta. mutta nyt aika ajoi ohi. eikä ollut onnea/apua ulkopuolisista tekijöistäkään, kuten tuomareista.

[Homer]

Tuskin jaksavat koko matsia..

Taisivat jaksaa.

[Vastapallo]

Eikö tuota tikitakan kuolemaa veikkailtu jo vuvuzelojen soidessa ja nimenomaan Bielsan Chilen vähän erikoisen pelitavan johdosta.  Jos tuo nyt oli kuolema niin enemmän se perustui siihen, että Espanjaa estettiin käyttäästä vahvuuttaan se sijaan, että olisi löydetty heikkouksia.

Tismalleen saman havainnon olin tekevinäni. Sekä Hollanti että Chile blokkasivat nimenomaan Espanjan vahvuudet ja paljastivat samalla sen, että Espanjalla ei ollut minkäänlaista plan B:tä sen varalle, että tikitaka-hierominen kyettäisiin tukkimaan. Tai jos plan B tosiaan oli se, että vaihdetaan Pedro juoksemaan Xavin tilalle ja rikotaan kauan maajoukkueessa yhdessä pelannut topparipari, niin... no, ei ihme että putosivat.

[Mendoooza]

Tismalleen saman havainnon olin tekevinäni. Sekä Hollanti että Chile blokkasivat nimenomaan Espanjan vahvuudet ja paljastivat samalla sen, että Espanjalla ei ollut minkäänlaista plan B:tä sen varalle, että tikitaka-hierominen kyettäisiin tukkimaan. Tai jos plan B tosiaan oli se, että vaihdetaan Pedro juoksemaan Xavin tilalle ja rikotaan kauan maajoukkueessa yhdessä pelannut topparipari, niin... no, ei ihme että putosivat.

No eikö tuossa nyt samalla paljastettu aika karulla tavalla Espanjan puolustuksen haavoittuvuus eli löydettiin heikkous? Linja puhkesi molemmissa matseissa todella helposti. Ja toisaalta molemmissa peleissä Espanjan pelaajien oma joukkueprässi hyytyi loppua kohti totaalisesti, kun ei itse päästykään pitämään palloa jatkuvasti. Eikö sekin ole aika selkeä heikkous?

[timmy]

Vähän näytti sille, ettei Xavin tai Xabi Alonson jalka enää riittänyt näissä geimeissä ja varsinkin jälkimmäinen oli vähän vitun huono.

Xabi Alonso oli eilenkin kentän ehdottomasti huonoin pelaaja.

[CharlieG]

Xavista alkaa aika jättämään. Hän on ollut kuitenkin Espanjan ja Barcelonan sydän ja keuhkot tikitaka hierontaan. Toista Xavia ei ole, joten tähän taktiíkkaan on kummankaan enää turha lähteä. Muutoksen tuulet puhaltaa molemmissa leireissä ja aika näyttää miten hyvin muutokseen molemmat pystyvät sopeutumaan. Onkose kokonaan uuden ajatuksen metsästys vain löyhästi tikiin perustuen? Aikansa kutakin, kuten tätäkin.

[Vastapallo]

No eikö tuossa nyt samalla paljastettu aika karulla tavalla Espanjan puolustuksen haavoittuvuus eli löydettiin heikkous? Linja puhkesi molemmissa matseissa todella helposti. Ja toisaalta molemmissa peleissä Espanjan pelaajien oma joukkueprässi hyytyi loppua kohti totaalisesti, kun ei itse päästykään pitämään palloa jatkuvasti. Eikö sekin ole aika selkeä heikkous?

No tavallaan joo, mutta noiden paljastamiseen vaadittiin se, että ensin Espanjan vahvuudet riisutaan. Espanja on puolustanut tikitaka-aikana vahvasti pallonhallinnan kautta ja kuten itse totesit, prässipelaaminen ei toiminut, kun Espanja ei päässytkään hieromaan tikitakaansa vapain käsin. Kyllä mä näen tuon edelleen vahvuuksien blokkaamisena kuin varsinaisesti heikkouksien löytämisenä.

[el_Diablo]

Taisivat jaksaa.

no ei ne samalla tavalla pelanneet koko matsia kuin ne ensimmäiset 10 minuuttia - espanja vaan oli hyökkäyssuuntaan niin paska ettei saanut mitään aikaan.

[Mendoooza]

No tavallaan joo, mutta noiden paljastamiseen vaadittiin se, että ensin Espanjan vahvuudet riisutaan. Espanja on puolustanut tikitaka-aikana vahvasti pallonhallinnan kautta ja kuten itse totesit, prässipelaaminen ei toiminut, kun Espanja ei päässytkään hieromaan tikitakaansa vapain käsin. Kyllä mä näen tuon edelleen vahvuuksien blokkaamisena kuin varsinaisesti heikkouksien löytämisenä.

No joo. Pysyn kannassani, mutta ymmärrän pointtisi. Tämä on ehkä näkökulmajuttu, jonka voi kääntää kumminpäin vaan.

no ei ne samalla tavalla pelanneet koko matsia kuin ne ensimmäiset 10 minuuttia - espanja vaan oli hyökkäyssuuntaan niin paska ettei saanut mitään aikaan.

Yllättävin hetki matsissa koettiin Chilen maalien ohella jossain 75 minuutin paikkeilla, kun Espanjan jätkien selät nousivat pystyyn. Odotin koko pelin Chilen rakkikoirajengin väsymistä, mutta lopulta homma menikin toisinpäin.

[Lenko]

Oli kyllä väsyneet kisat Espanjalla. Enemmän kuin sen piikkiin, että Chile olisi löytänyt Tiki-Takan purkamiseen jonkun kultahipun, jota Mourinhon Real ei löytänyt, selitän tappiota haluttomalla, väsyneellä ja huolimattomalla Espanjalla. Tiki-Taka vain on hyvin virhealtis tapa pelata: jumalattoman tehokas, kun sitä pelataan hyvin, mutta jumalattoman haavoittuvainen, kun sitä ei ihan osata, tahdota tai jakseta pelata. Chile sai riistoja huonoista syötöistä, heikoista haltuunotoista, pallottomien pelaajien liikkeen puuttumisesta ja ihan silkasta Espanjan pelijärjestelmän hajoilusta.

Kaikki kunnia silti Chilelle, pelasivat todella vakuuttavan, energisen ja kaikella tavalla hyvän pelin. Espanjan kaataminen tuollaisessa hirttosilmukassa on ihan helvetin kova suoritus, vaikka Espanja kuinka olisi hiipunut aivan terävimmistä huippuvuosistaan.

[kaiserw]

Espanja; väsynyttä, hidasta, huonoa onnea, huonoja pelaajavalintoja, taktiikka ei toimi. Tätä on espanja nyt. Nyt me ymmärrämme miksi suomi pelasi tasurin E:n kanssa karsinnoissa. Koska joukkueen syöksy oli jo alkanut. Brasilia pisti syöksylle vauhtia confederation cupissa. Hollanti ja Chile pelaavat espanjaan nähden aivan toisella tasolla nyt. Ja samaa voi arvioida myös saksasta, Brasiliasta, italiasta, jopa englannista. Espanja ei olisi näissä kisoissa voittanut ketään mitä mainitsin. Surullista, mutta näin se menee. On aika voittaa ja aika poistua näyttämöltä.