Keskustelua jo varmistuneista jatkopeleistä

[El Pajaro]

Minä olen jo neljävitonen, ja olen seurannut suosikkiani Argentiinaa vuodesta 1978 suurella intohimolla.

Minusta tämä on ollut hengettömin ja surkein Argentiina, mitä olen ikinä nähnyt. Messi on loistava ja se hämää kaikkia. Esimerkiksi inhottu 1990 oli nimenomaan JOUKKUE ehkä kovimmalla puolustuksella, mitä ollaan MM-tasolla nähty ja finaaliinhan se menikin.

Tämän jengin lyhytsyöttöpeli täysin hukassa, hyökkäyksellä ei mitään kemiaa toistensa kanssa, puolustus potentiaalinen katastrofi ja maalivahti Monacon kakkostorjuja.

Aivan kuin se olisi joukko tähtiä, jolla ei ole valmennustakaan ollenkaan. "Menkää sinne ja tehkää mitä haluatte"-suunnitelmalla.

En yhtään ihmettelisi, jos Sveitsi "yllättäisi".

Brasilia on toinen kupla. Tosin eivät ne Chilelle häviä, koska Etelä-Amerikkalaiset jengit kunnioittavat aina Brasseja ja Argentiinaa ja niillä on henkinen altavastaajan rooli heti kättelyssä.

Saksa hoitaa satavarmasti Algerian ja Ranska Nigerian. Loput ovatkin sitten ympäripyöreitä.

[JuustoMakkara]

Kenelle käy kylmät tällä kertaa?

Costa Ricalle, Belgialle ja Brasseille

[Tango Rosario]

Saksa hoitelee lopulta jatkopaikan, mutta ei se helpolla päässe, Venäjä olisi luultavasti ollut Algeriaa helpompi vastustaja. Hiekkaneekereiden kanssa saksalaisilla on ollut perinteisesti vaikeuksia; Marokko kaatui pari kertaa hikisesti Meksikon kisoissa, Tunisian kanssa pelattiin maaliton ja Algeria tunnetusti jo ehti kaataa Saksan Espanjassa.

[schlander]

Saksa hoitelee lopulta jatkopaikan, mutta ei se helpolla päässe, Venäjä olisi luultavasti ollut Algeriaa helpompi vastustaja. Hiekkaneekereiden kanssa saksalaisilla on ollut perinteisesti vaikeuksia; Marokko kaatui pari kertaa hikisesti Meksikon kisoissa, Tunisian kanssa pelattiin maaliton ja Algeria tunnetusti jo ehti kaataa Saksan Espanjassa.

Algeriahan tosiaan on maa jota Saksa ei ole koskaan maajoukkuepeleissä voittanut. Takana kaksi ottelua joista molemmista tappiot. Vuonna 1964 uutena vuotena höntsäpelissä 0-2 tappio Algierissa ja 1982 1-2 tappio MM-lopputurnauksen alkolohkossa.

Mutta muutenhan nämä Pohjois-Afrikan maat eivät ole Saksalle ratkaisevia vaikeuksia tuottaneet. Marokkoa vastaan saldo on neljästä ottelusta 4-0-0 maalierolla 12-3. Vuoden 1970 Meksikon kisoissa alkulohkossa tuo "hikinen" 2-1 voitto, mutta toisaalta Saksa vei lohkon puhtaalla pelillä. 1986 MM-turnauksen 2. kierroksella 1-0 niukka voitto Matthäusin lopun maalilla. Tunisiaa vastaan saldo on kolmesta ottelusta 1-2-0 maalierolla 4-1. Confederation Cupissa 3-0 voitto ja 1978-lopputurnauksessa Argentiinassa 0-0 maaliton. Toisaalta Saksalle riitti tuolloin viimeisessä ottelussa tasapeli jatkopaikkaan alkulohkossa ja sen he hoitivat tuolla tuloksella.

Veikkaan, että Saksa tekee ottelussa Algeriaa vastan sen tarvittavan ja jatkaa kliinisesti yhden tai kahden maalin voitolla ottelusta joka tullaan lähinnä muistamaan Algerian hienosta taistelusta Saksan etukäteen vahvempaa joukkuetta vastaan.

Edit. Todetaan tosiaan, että Venäjää itsekin toivoin vastaan. Saksan saldo (nykyajan) Venäjää vastaan on viidestä ottelusta 4-1-0 maalierolla 9-3.

[Moviola]

Algerian venymistä toivotaan. Puolivälierissä sitten derby Ranska-Algeria, niin saadaan kunnon hulinat Marseilleen.

[meh]

Hollanti-Belgia välierissä olisi mielenkiintoinen ottelu, mutta vaati toki että Sveitsi tai Belgia ensin pudottaa Argentiinan.

[Tsei Tsei]

Argentiina on kyllä paperilla aivan ylivoimainen. Mutta vain paperilla. Joukkueena se on ollut umpisurkea, hengetön ja jopa haluttoman oloinen. Jopa Sveitsi voi yllättää 2.kierroksella. 2006 sellaista ei olisi voinut edes ajatella, mutta nyt en pitäisi minään sensaationa.

Täysin Messin varassa oleva yhden miehen joukkue ilman puolustusta, sanokoon nimilista mitä tahansa.

Täysin sama. Jos harrastaisin vedonlyöntiä, niin Sveitsin puolesta voisi helposti laittaa rahat. Pidän selvimpinä otteluina Ranska-Nigeriaa ja Saksa-Algeriaa. En niinkään afrikkalaisvastustajien takia, vaan siksi, että Ranska ja Saksa ovat olleet ne vakuuttavimmat eurooppalaiset tässä turnauksessa.

Brasiliaan sen sijaan uskon. Tutut Etelä-Amerikkalaiset vastustajat ovat varmasti kaadettavissa kotikenällä.

[Ianway]

Pakollinen pudotuspelikaaviovertailu Elo-rankingin pohjalta:

Brasilia 2101 (+100 pistettä isäntänä) - Chile 1938
Kolumbia 1982 - Uruguay 1893

Hollanti 2079 - Meksiko 1883
Costa Rica 1806 - Kreikka 1793

Costa Ricaa (jonka tämänhetkiset otteet ovat kyllä olleet 1900-tasoa) lukuunottamatta sanoisin noiden kuvastelevan voimasuhteita varsin hyvin. CONMEBOL-kaavio on poikkeuksellisen kova, Hollannille taas olisi luvassa vähän keskitasoa helpompi tie välierävaiheeseen. Toisen puolen kaaviot vaikuttavat tällä hetkellä aika tasavahvoilta, jollei joku suurista sitten pullahda lohkokakkoseksi.

Toiselta puolelta lohkoja seuraavia lukemia:

Saksa 2073 - Algeria 1670
Ranska 1930 - Nigeria 1737

Argentiina 2025 - Sveitsi 1834
Belgia 1878 - Yhdysvallat 1844

Saksan tappio Algerialle olisi todennäköisesti MM-kisahistorian suurin yllätys pudotuspeleissä.

[suomifutiksen Janne Tähkä]

Neljännesvälierissä kaksi ekaa päivää huikeita matseja luvassa, lopuista sitten kolme selvää peliä ja hassutteluvaihtoehtona kisahistorian heikkotasoisin jatkopeli Belgia-USA. Nyt jos koskaan on Brasilia-Argentiina-finaali lähellä ja sitä kautta brassien juhlat, mutta toiveissa toki, että Saksa/Ranska tai jopa Chile onnistuisi isännät tiputtamaan. On kyllä järjettömän paljon kovempi tuo kaavion puolisko, jossa on Ranska ja Saksa plus neljä kovaa eteläamerikkalaista.

Sanoisin, että nyt jos koskaan on Meksikon hetki.

Tämä. Välieräpaikkahan näyttää suorastaan todennäköiseltä.

[Baresi]

Urugay ja Columbia on se ympäripyörein peli, josta ei osaa juuta eikä jaata sanoa,
Costa Rica vois jyräillä Kreikasta jatkoon, siinäkin voi tapahtua mitä tahansa. Rankkaripotkuja voi olla luvassa.
Belgia, ei mikään suuri ihme jos häviää vaikka hienoinen suosikki on, USAlla oli hyvä taisteluilme ja muutama hyvä pelaaja ja true american warrior Clint Dempsey kärjessä.

Loput on selviä pelejä. Bra,  Hol, Arg, Fra, Ger menee ainakin heittäen läpi, tarviiko pelejä edes pelata?
Vaikea uskoa että mikään nuista sulaa.

[Ianway]

Neljännesvälierissä kaksi ekaa päivää huikeita matseja luvassa, lopuista sitten kolme selvää peliä ja hassutteluvaihtoehtona kisahistorian heikkotasoisin jatkopeli Belgia-USA.

No ei ole kyllä lähelläkään kisahistorian heikkotasoisinta jatkopeliä tuo. Jo Costa Rica - Kreikka on todennäköisesti tasottomampi, puhumattakaan sitten sellaisista herkuista kuin viime kisojen Paraguay - Japani tai 2006 Sveitsi - Ukraina.

[nikkkke]

hassutteluvaihtoehtona kisahistorian heikkotasoisin jatkopeli Belgia-USA.

Millä mittarilla on heikkotasoisempi kuin esim. Kreikka-Costa Rica?

e. Hidas.

[Laitalinkki]

Katselin hieman tilastoja ja nähtävästi vuodesta 1990 lähtien MM-kisojen neljännesvälierävaiheessa on joka kerta nähty tasan yksi rankkarikisa. Vuonna 1986 selvittiin viimeksi ilman pilkkuja.

Joten jos tahti jatkuu samana, yhdessä parissa mennään nytkin rankkareihin. Oma veikkaukseni voisi olla Argentiina-Sveitsi-ottelu, kakkosvaihtoehtona Hollanti-Meksiko.

Samassa ajassa pelatuissa kuusissa kisoissa on peli ratkennut jatkoajalla yhdeksän kertaa, joista kolme vuoden 1990 kisoissa. Vuosien 1998 ja 2002 kisoissa käytettiin Golden Goal -sääntöä.

[Matti-92]

Algerian venymistä toivotaan. Puolivälierissä sitten derby Ranska-Algeria, niin saadaan kunnon hulinat Marseilleen.

Ramadan alkaa tänään ja Algerian joukkue aikoo kuulemma (Hesarin mukaan) viettää sitä, toisin kuin Mesut Özil.

[Osmoosi]

On muuten aivan pirun mielenkiintoinen tuo kaavion jälkimmäinen puolisko. Meksikolla ja Sveitsillä on vähintäänkin loistavat saumat pudottaa Argentina ja Hollanti. Täten finaalissa olisi joku seuraavista maista; Kreikka, Costa Rica, USA, Belgia, Sveitsi tai Meksiko. Taitaa olla MM-finaali rajanaapurien välienselvittely kun SWEITSI ja Saksa ottavat mittaa toisistaan. Saksa-Algeria pelistä tulee muuten toisinto vuoden 2002 ryöpytyksestä, kun Saudi-Arabia kaatui 8-0, jos nuo aikovat vielä ruveta näännyttämään itseään.

[span]

Tänään tippuu chile ja columbia. Chilen hyvät otteet lepsuvat tänään vähintään parin maalin tappioon ja uruguay kairaa jatkoon pilkuilta.

[Ianway]

Ramadan alkaa tänään ja Algerian joukkue aikoo kuulemma (Hesarin mukaan) viettää sitä, toisin kuin Mesut Özil.

Ei taida olla ihan mahdoton urakka eteläisellä pallonpuoliskolla kuitenkaan. Saksa-pelikin pelataan sopivasti Porto Alegressa illalla, joten aurinko laskee puolessa tunnissa pelin alkamisesta.

[schlander]

Nigerian vuoro alkaa riidellä rahasta. Kieltäytyivät treeneistä bonusepäselvyyksien vuoksi. Fiksua toimintaa ennen ratkaisevaa ottelua.

http://www.goal.com/en-gb/news/3841/world-cup-2014/2014/06/27/4918106/nigeria-refuse-to-train-over-appearance-fees-dispute

[Seeteufel]

Nigerian vuoro alkaa riidellä rahasta. Kieltäytyivät treeneistä bonusepäselvyyksien vuoksi. Fiksua toimintaa ennen ratkaisevaa ottelua.

http://www.goal.com/en-gb/news/3841/world-cup-2014/2014/06/27/4918106/nigeria-refuse-to-train-over-appearance-fees-dispute

Vahvaa itsetekemisen meininkiä.
Vielä ei sentään ole ketään lähetetty kotiin, toki niin ehtii vielä tapahtua.

[kremppamestari]

Minä olen jo neljävitonen, ja olen seurannut suosikkiani Argentiinaa vuodesta 1978 suurella intohimolla.

Minusta tämä on ollut hengettömin ja surkein Argentiina, mitä olen ikinä nähnyt. Messi on loistava ja se hämää kaikkia. Esimerkiksi inhottu 1990 oli nimenomaan JOUKKUE ehkä kovimmalla puolustuksella, mitä ollaan MM-tasolla nähty ja finaaliinhan se menikin.

Minä 5-kymppinen ja myös fanittanut Argentiinaa vuodesta 1978. Tuli hankittua silloin Argentiinan pelipaitikin, muttei mahdu enää päälle...

Joo, kyllä Argentiina jälleen kerran epäilyttää. Jotenkin sekavan ja suunnittelemattoman tuntuista peliä. Toivotaan kumminkin samaa ihmettä kuin 1990, kun aivan toivottoman tuntuiset matsit päättyivät kerta toisensa jälkeen Argentiinalle. Ja finaalissahan Saksa sai ansiottomasti pilkun loppuminuuteilla.

[kremppamestari]

Ramadan alkaa tänään ja Algerian joukkue aikoo kuulemma (Hesarin mukaan) viettää sitä, toisin kuin Mesut Özil.

Tämä vie kyllä voimia Algerialta.

[Möllis]

Tämä vie kyllä voimia Algerialta.

Käsittääkseni Allah sallii nipin napin Ramadan-päivien suorittamisen jälkikäteen silloin kun muslimi on "matkoilla". Ja Algerian joukkuehan on matkoilla. Muutenhan tuosta ei tulisi hevon vittua, ilmeisesti ei saisi päivän (ja siten matsin) aikana edes juoda...

Olisi muuten kiva jos noita liveseurantaketjuja joku uskaltaisi tehdä jo hyvissä ajoin (kuten Hollanti-Mexiko useita päiviä etukäteen) eikä vain odoteta jotain jeesusketjua joltain jeesusnimimerkiltä kunnes sitten avauspotkun kohdalla tehdään "mitä vittua, eikö tästä ole jo ketjua"- ketju.

[Laitalinkki]

Olisi muuten kiva jos noita liveseurantaketjuja joku uskaltaisi tehdä jo hyvissä ajoin (kuten Hollanti-Mexiko useita päiviä etukäteen) eikä vain odoteta jotain jeesusketjua joltain jeesusnimimerkiltä kunnes sitten avauspotkun kohdalla tehdään "mitä vittua, eikö tästä ole jo ketjua"- ketju.

Tämä. On päässyt negatiivisesti yllättämään foorumistien into ketjujenavauksiin, ja erityisesti otteluketjujen avaamisiin näissä kisoissa. Itsekin tyytyisin välillä mieluusti ihan pelkkään spämmärin rooliin, mutta kun ei muuten mitään tapahdu, niin olen välillä räpeltänyt noita matsiketjuja auki sellaisistakin peleistä, joiden joukkueista nyt ei kummoista hajua itsellä ole (kuten esim. toi CR-Kreikka). Hämmästyttävästi lohkovaiheen aikana monelle matsille ei ollut ketjua auki vielä edes ottelun alkaessa. Mikä on, että foorumistien panostus on laskenut?

Tuosta Hollanti-Meksikostakin on mielestäni ollut mukavampi jutella tuossa omassa ketjussa kuin täällä. Ihan hyvin voisi joku avata ketjut jo neljälle viimeisellekin neljännesvälierälle ja miksei jo Brasilia-Kolumbiallekin. Missä muuten Vavá on ollut koko kisojen ajan? (tuli noista jeesusnimimerkeistä mieleen)

[kirjava]

Pakko myöntää, että Hollannin jatkoonmeno rupesi vituttamaan. Lähinnä ehkä Meksikon tippumisen takia.

Kunhan nyt edes Costa Rica hoitaisi homman kotiin...

[Tonton Drozdowski]

Ottaa kyllä rankasti päähän noi epätasaiset kaavioiden puolet. Täysin unessa oleva Argentiina (pl. Messi) kohtaisi ensimmäisen kovan tai kisoissa vakuuttaneen jengin vasta välierissä (oletettavasti Hollannin) kun taas toisella puolella on painineet BRA, GER, FRA, COL ja Chilen tasoiset jengit.
Vituttaisi nähdä keskinkertainen Argentiina tai Hollannin limanippu finaalissa.