Miten pitkä pelikielto Suarezille?

[Lilywhite]

Toki mä ymmärrän, että esim. Tottenhamin ja Arsenalin faneille perusteluksi ankaralle tuomiolle riittää ihan hyvin se, että oma suosikkiporukka ei pärjää vuonna 2014 Liverpoolille. Ei siinä millään rangaistusten johdonmukaisuudella ja ennustettavuudella ole mitään väliä.

Ei sinne oikein voi kirjata sellaisiakaan lauselmia, että "vituttaa niin pirusti, kun Liverpool pyyhkii Tottenhamilla lattiaa, joten lyödään vaan kovat bännit tolle helvetin nököhampaalle".

Mitenköhän joku Tottenham liittyy tähän Suarezin tapaukseen tipan tippaa, omasta mielestäni ei mitenkään ja näkemykseni mukaan rangaistuksen ymmärtäjiä on hieman hölmöä leimata "muiden kannattajiksi", sillä heillä saattaa olla ihan aito ja puolueeton näkemyksensä asiasta. Itseasiassa reilu 63% on äänestänyt tämän topikin äänestyksen perusteella sen mukaisesti, että tuo Suarezin pelikielto, mikä ilmeisesti käsittää kokonaisuudessaan noin 20 peliä, on joko sopiva tai liian vähäinen, eikä tuota tulosta kannata ohittaa olankohautuksella, ajattelemalla vain, että ne ovat kaikenmaailman muiden joukkueiden katkeria faneja, sillä äänestäjät ovat saattaneet äänestää ihan puhtaasti oman mielipiteensäkin mukaisesti.

[juuk]

Uskoisin Suarezin, Uruguayn ja Liverpoolin tiedossa jo olevan sen...

Ainakin Liverpool taisi tiedottessaan mainita odottavansa tarkempaa raporttia pelikiellosta ennenkuin päättävät mahdollisista oikeustoimista tms.

[True_Ulpu]

Mitenköhän joku Tottenham liittyy tähän Suarezin tapaukseen tipan tippaa, omasta mielestäni ei mitenkään ja näkemykseni mukaan rangaistuksen ymmärtäjiä on hieman hölmöä leimata "muiden kannattajiksi", sillä heillä saattaa olla ihan aito ja puolueeton näkemyksensä asiasta. Itseasiassa reilu 63% on äänestänyt tämän topikin äänestyksen perusteella sen mukaisesti, että tuo Suarezin pelikielto, mikä ilmeisesti käsittää kokonaisuudessaan noin 20 peliä, on joko sopiva tai liian vähäinen, eikä tuota tulosta kannata ohittaa olankohautuksella, ajattelemalla vain, että ne ovat kaikenmaailman muiden joukkueiden katkeria faneja, sillä äänestäjät ovat saattaneet äänestää ihan puhtaasti oman mielipiteensäkin mukaisesti.

Uskoisin että kaikki ymmärtävät rangaistuksen. Edelleenkin kysymys on siitä, että rangaistuksen perusteet pitäisi tulla julkisiksi kuten muissakin kurinpitotapauksissa. Tämä ei saa olla poikkeus vaikka teko itsessään herättää vitutusta ja suoranaista inhoa.

[Lilywhite]

Ainakin Liverpool taisi tiedottessaan mainita odottavansa tarkempaa raporttia pelikiellosta ennenkuin päättävät mahdollisista oikeustoimista tms.

Tämä taisi olla aivan tuoreeltaan koko tapauksen alkuaikoina. Eiköhän siellä Pool ole kuitenkin jo nyt täysin tietoinen asiasta, vaikkei sitä ole erikseen mainittukaan. Mikäli ei ole, niin sitten toki risuja FIFA:lle, mutta melko absurdilta tuo tuntuisi. Poolin ulostuloa tässä kuitenkin vähän odotellaan jo...

[Juoksentelija]

Itseasiassa reilu 63% on äänestänyt tämän topikin äänestyksen perusteella sen mukaisesti, että tuo Suarezin pelikielto, mikä ilmeisesti käsittää kokonaisuudessaan noin 20 peliä, on joko sopiva tai liian vähäinen

Minulle kelpaisi tuo pelikiellon pituus ihan hyvin, jos FIFA uskaltaisi kertoa, mihin se perustuu. Siinä ilmeisesti on huomioitu aiemmat puremiset, mikä sekin on ihan OK, mutta silloin pitäisi myös löytyä munaa kertoa se julkisesti. FIFAlta ei löydy, koska sen jälkeen heidän pitäisi myös osata selkosanaisesti linjata se, koska niitä kansallisten sarjojen pelikieltoja otetaan huomioon ja koska ei. Eivätkä he oikein taida tietää sitä itsekään.

[Thalian]

Olin vähän pettynyt pelikiellon pituuteen. Odotin 10-15 peliä.

Sen sijaan olen aivan ymmälläni tästä "4kk kaikesta toiminnasta" -kiellosta. Se ei voi olla mitenkään laillinen ja ei tule kestämään yhtään missään oikeusistuimessa.

[True_Ulpu]

Minulle kelpaisi tuo pelikiellon pituus ihan hyvin, jos FIFA uskaltaisi kertoa, mihin se perustuu. Siinä ilmeisesti on huomioitu aiemmat puremiset, mikä sekin on ihan OK, mutta silloin pitäisi myös löytyä munaa kertoa se julkisesti. FIFAlta ei löydy, koska sen jälkeen heidän pitäisi myös osata selkosanaisesti linjata se, koska niitä kansallisten sarjojen pelikieltoja otetaan huomioon ja koska ei. Eivätkä he oikein taida tietää sitä itsekään.

Tässä lyhykäisyydessään koko kritiikin pointti. Juuri näin

[Lilywhite]

Minulle kelpaisi tuo pelikiellon pituus ihan hyvin, jos FIFA uskaltaisi kertoa, mihin se perustuu. Siinä ilmeisesti on huomioitu aiemmat puremiset, mikä sekin on ihan OK, mutta silloin pitäisi myös löytyä munaa kertoa se julkisesti. FIFAlta ei löydy, koska sen jälkeen heidän pitäisi myös osata selkosanaisesti linjata se, koska niitä kansallisten sarjojen pelikieltoja otetaan huomioon ja koska ei. Eivätkä he oikein taida tietää sitä itsekään.

Tuo lihavoitu kohta nyt on ilmeisesti olettamus, joka on syntynyt siitä, kun FIFA ei ole antanut tarpeeksi yksityiskohtaista selontekoa. Jos sellaista ei ole olemassa (mitä kylläkin epäilen vahvasti), niin voit olla melko huoletta, sillä sitä varmasti vaativat kovaan ääneen tahot joita tämä asia koskettaa huomattavasti enemmän kuin FF2:sta. Kyllä ne perustelut sieltä tulevat, malttia vain matkaan.

[travis bickle]

Fasismikortti on lyöty pöytään. Vaikuttaa hienolta mieheltä tämä Uruguayn hengellinen johtaja.

[Mac^]

Suarez pyysi anteeksi, ja Chiellini vastasi: https://twitter.com/chiellini

It's all forgotten. I hope FIFA will reduce your suspension.

[George Beast]

Lisää pelikieltoa. Myöntää valehdelleensa.

[Tsei Tsei]

Lisää pelikieltoa. Myöntää valehdelleensa.

Edelleenkään ei itseään vastaan ole velvollisuutta todistaa.

[el_Diablo]

Edelleenkään ei itseään vastaan ole velvollisuutta todistaa.

lukiko pidätyksen tehnyt poliisi Suarezille ns. miranda-oikeudet ?

[Aslan]

Kun kerran jälkikäteen lähdetään videomateriaalin perusteella jakamaan pelikieltoja, niin FIFA:n pitäisi langettaa tuosta Matuidin tappotaklauksesta jonkin sortin pelikieltoa, kenties pidempää kuin Suarezille? Olihan se vastustajan uran kannalta paljon vaarallisempi virhe, kuin olkapään näykkäisy. Tekopyhältä FIFA:lta on oikeutta tietysti turha odottaa.

[Lilywhite]

Kun kerran jälkikäteen lähdetään videomateriaalin perusteella jakamaan pelikieltoja, niin FIFA:n pitäisi langettaa tuosta Matuidin tappotaklauksesta jonkin sortin pelikieltoa, kenties pidempää kuin Suarezille?

Jokainen ihminen tässä maailmassa tietää, ettei Matuidi saa tuosta pidempää pelikieltoa kuin Suarez ja jokainen luultavasti on jo vähän vihillä siitä, ettei FIFA vertaa Suarezin tekosia esimerkiksi Matuidin teon kaltaiseen tekoseen.

Olihan se vastustajan uran kannalta paljon vaarallisempi virhe, kuin olkapään näykkäisy.

Oli toki, siitähän ei pääse yhtään mihinkään. Matuidin teko oli myös vahinko, vaikkakin turnauksen linjan mukaan siitä olisi pitänyt joulukortti nostaa. Tilanteesta tuskin tulee jälkeenpäin pelikieltoa. Rangaistuksekseenhan kaveri siitä jo keltaisen sai.

Tekopyhältä FIFA:lta on oikeutta tietysti turha odottaa.

Juurihan FIFA on oikeutta jakanut. Tässä tapauksessa se ei sitä mitä todennäköisimmin tule jakamaan ja erittäin hyvä niin. En oikein näe pointtia tässä kun verrataan keskenään tapauksia, joilla ei ole niinkään suoranaista tekemistä toistensa kanssa.

[Tsei Tsei]

lukiko pidätyksen tehnyt poliisi Suarezille ns. miranda-oikeudet ?

No ihan yleiset periaatteet nuo ovat. Ei missään tällaisissa keisseissä ole velvollisuutta todistaa itseään vastaan. Ei doping-keisseissäkään ole raskauttavaa, jos kiistää kaiken ja myöhemmin myöntää.

[Tsei Tsei]

Jokainen ihminen tässä maailmassa tietää, ettei Matuidi saa tuosta pidempää pelikieltoa kuin Suarez ja jokainen luultavasti on jo vähän vihillä siitä, ettei FIFA vertaa Suarezin tekosia esimerkiksi Matuidin teon kaltaiseen tekoseen.
Oli toki, siitähän ei pääse yhtään mihinkään. Matuidin teko oli myös vahinko, vaikkakin turnauksen linjan mukaan siitä olisi pitänyt joulukortti nostaa. Tilanteesta tuskin tulee jälkeenpäin pelikieltoa. Rangaistuksekseenhan kaveri siitä jo keltaisen sai.

Ei tuosta tietystikään tule mitään, mutta ihan järkevää kysyä, että miksi ei. Mikään täydellinen vahinkohan tuo ei ole, vaan vaarallista peliä, josta tuli raakaa peliä, kun törkytaklaus osui suoraan nilkkaan. Ei toki liity tähän keissiin mitenkään.

[Kolmeseiska]

No ihan yleiset periaatteet nuo ovat. Ei missään tällaisissa keisseissä ole velvollisuutta todistaa itseään vastaan. Ei doping-keisseissäkään ole raskauttavaa, jos kiistää kaiken ja myöhemmin myöntää.

Tää on niin ontuva vertaus kuin voi olla. Dopingissa voi teon yrittää jollain tasolla kiistää kuten myös siviilituomioistuimessa. Tää vaan ei toimi mun mielestä sen takia että tapahtumalla on pari miljardia silminnäkijää. Mutta jos nyt oletetaan että ei ole niin ihan yhtä lailla siitä murhasta tai vastaavasta saa isomman tuomion jos ei osoita minkäänlaista katumusta.

[Manfred Mann]

Tuli vain mieleen tuosta Uruguayn presidentin kommentista ja dopingista. Mitäpä jos Tarja Halonen olisi Lahden dopingskandaalin jälkeen nimitellyt kansainvälisen hiihtoliiton pomoja huoranpenikoiksi ja asettunut puolustamaan kärynneitä hiihtäjiä? Ehkä Mika Myllylä olisi vielä elossa.

[Tsei Tsei]

Tää on niin ontuva vertaus kuin voi olla. Dopingissa voi teon yrittää jollain tasolla kiistää kuten myös siviilituomioistuimessa. Tää vaan ei toimi mun mielestä sen takia että tapahtumalla on pari miljardia silminnäkijää. Mutta jos nyt oletetaan että ei ole niin ihan yhtä lailla siitä murhasta tai vastaavasta saa isomman tuomion jos ei osoita minkäänlaista katumusta.

Miksi se on ontuva vertaus? Ihan hyvin voi kiistää asian vaikka näyttö olisi kuinka selkeä. Se ei ole ehkä julkisuudenhallinnan kannalta järkevää, mutta täysin sallittua. Mitä tulee murhasta esitettyyn katumukseen, niin tämä sitten vaihtelee maittain. Esim. Suomessa ei saa mitään kevennystä tuomioon, vaikka auttaisi poliisia ja tunnustaisi. Jossain muualla voi sitten saada alennusta.

Katumus voi sitten auttaa ehdonalaiseen pääsyssä tms.

Tuli vain mieleen tuosta Uruguayn presidentin kommentista ja dopingista. Mitäpä jos Tarja Halonen olisi Lahden dopingskandaalin jälkeen nimitellyt kansainvälisen hiihtoliiton pomoja huoranpenikoiksi ja asettunut puolustamaan kärynneitä hiihtäjiä? Ehkä Mika Myllylä olisi vielä elossa.

Totta. Suomessa vedetään omilta matto heti jalkojen alta, mutta jossain muualla saatetaan puolustaa omia loppuun saakka, vaikka olisivatkin tehneet väärin.

[travis bickle]

Totta. Suomessa vedetään omilta matto heti jalkojen alta, mutta jossain muualla saatetaan puolustaa omia loppuun saakka, vaikka olisivatkin tehneet väärin.

Kehitysmaiden öykkäreillä nämä fasisti-syyttelyt.

[Moviola]

Jääkendossa olisi selvinnyt 2 minuutin jäähyllä?
http://www.hs.fi/paivanlehti/29062014/mielipide/Jalkapallossa+annetaan+kovia+tuomioita/a1403930104023

[Tsei Tsei]

Kehitysmaiden öykkäreillä nämä fasisti-syyttelyt.

No jotain välimallejakin on tietysti olemassa.

[KipeKemi]

Minusta on jotenkin hauskaa, että Suarez sanoi ettei tee noin enää ikinä. Kuka teistä seurasi niitä aiempia puraisuja, kertoiko sen ensimmäisen jälkeen, että teen tämän vielä pari kertaa, joista tämä tapaus oli nyt se jälkimmäinen?

Minusta tuo on FIFAlta ihan hyvin otettu kantaa, että vastustajia ei vain pureskella siellä kentällä. Ei, ei varmasti lopu Chiellinin ura tuohon eikä varmasti ollut niin paha kuin joku törkeä taklaus, mutta minusta tämä menee samaan sarjaan kuin rasismin kitkeminen ja sopupelien poistaminen. Niilläkään ei varsinaisesti ole mitään merkitystä pelaajien terveyteen tms. mutta kun on päätetty näyttää punaista valoa, niin sitten näytetään punaista valoa.

Minusta tämä on hyvin yksinkertaista. Joko joku asia on sallittua tai sitten se ei ole. Jos se ei ole ja siitä on jo aiemmin sama kaveri tuomittu, niin sitten seuraavalla kerralla annetaan vähintään yhtä kova tuomio, mieluummin huomattavasti kovempi.

[travis bickle]

No jotain välimallejakin on tietysti olemassa.

Tottahan toki, mutta tässä tapauksessa ei sellaista nähty. Kiistettiin kaikki, ja rangaistuksen jälkeen haukuttiin fastisteiksi. Classy.