FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
18.04.2024 klo 10:34:30 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 5 [6]
 
Kirjoittaja Aihe: Täällä kokoontuvat antijalkapallon ystävät  (Luettu 11943 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Heiska

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: REMOULADE


Vastaus #125 : 10.07.2014 klo 16:32:26

Ei, ei, ja vielä kerran ei. On täysin selvää, että Saksan puolustusvoittoisempi taktiikka olisi tarkoittanut vähemmän maalintekotilanteita ottelussa. Minkään muun väittäminen on järjenvastaista.

Ei ole. On hyvin todennäköistä.
Vorssander

Poissa Poissa


Vastaus #126 : 10.07.2014 klo 16:50:08

Asioilla on aina kaksi puolta futiksessa, hyökkäys ja puolustus. Puolustavampi tyyli olisi vähentänyt maalinteon saumoja.

Mitään varman voiton kaavaa ei ole olemassakaan.

Jos ja jos. Saksa olisi voinut kaataa Algerian jo ekalla jaksolla ja ottaa selvän voiton. Toisaalta Ranska olisi aivan hyvin voinut tehdä paikoistaan yhden maalin. Ei ole olemassa kontrolloituja voittoja. Sulla on pakonomainen tarve nähdä viisautta puolustusvoittoisuudessa ja typeryyttä hyökkäävyydessä.
Tuossa on ehkä se suurin syy tähän näkemyseroon. Sinä näet puolustamisen ja hyökkäämisen kolikon kääntöpuolina, minä näen ne yhtenä kokonaisuutena. Totta kai niiden välillä pitää tasapainoilla, sillä ne ovat toisaan tukevia, eivät poissulkevia jalkapallon osa-alueita.

Boldattu on totta. Voiton todennäköisyyttä voidaan kuitenkin pyrkiä parantamaan. Miten se tehdään, riippuu aina joukkueen pelaajamateriaalista ja vastustajasta.

Ero Ranskan ja Saksan pelaamisessa oli siinä, että Saksalta olisi lähes varmasti löytynyt varasuunnitelma takaiskumaalin varalle. Ranskalta sellaista ei löytynyt, vaan joukkue oli täysin yhden kortin varassa. Tuohon oltiin syystäkin pettyneitä. Jossittelua on turhaa, vaikkakin etenkin jalkapallokeskusteluissa aika mukavaa, mutta Algeria oli joka tapauksessa lähempänä Saksan kaatamista kuin Ranska.

Ei hyökkääminen ole typerää, ainoastaan liiallinen puolustuksen kustannuksella hyökkääminen. Puolustusvoittoinen pelitapa sen sijaan on viisasta vain siinä tapauksessa, että se on joukkueen menestymisen kannalta paras vaihtoehto. Lisäksi takaiskujen varalle pitäisi olla jonkinlainen varasuunnitelma.  Sama pätee toki hyökkäämiseen. Naiivi pelaaminen kostautuu huipputasolla lähes aina.
Shefki Wilson

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Megaforce Eisenhüttenstadt


Vastaus #127 : 10.07.2014 klo 16:56:42

Ei hyökkääminen ole typerää, ainoastaan liiallinen puolustuksen kustannuksella hyökkääminen.

Hyökkääminen tapahtuu aina puolustuksen kustannuksella.
Vorssander

Poissa Poissa


Vastaus #128 : 10.07.2014 klo 17:00:51

Draama viihdyttää, ja puolustava futis tarjoaa paljon vähemmän mahdollisuuksia käänteille. Inhimillistä. Kaikki toki riippuu kontekstista, Iranin aiemmin mainittu kamppailu oli viihdyttävää. Espanjan ääripuolustava pallottelu Suomea tai Georgiaa vastaan ei.
Nimenomaan, myös puolustava jalkapallo voi olla viihdyttävää seurattavaa. Myös dramaattinen ja juonenkäänteitä pursuava 3-2-peli ja kahden laadukkaan, kurinalaisen ja hyvin organisoidun joukkueen välinen 1-0-ottelu voivat olla viihdyttäviä. Eihän tässä mitään absoluuttisia totuuksia olla etsimässäkään, kun kyse on näin subjektiivisesta asiasta. Usein kuitenkin törmää mielipiteisiin, joiden mukaan puolustusvoittoinen jalkapallo on automaattisesti tylsää. Jokaisella on oikeus tuollaiseen mielipiteeseen, mutta kannustan silti kaikkia miettimään vasta-argumentteja tuolle.

Tuo kysymys ei alunperinkään siis ollut suunnattu vain sinulle.
Vorssander

Poissa Poissa


Vastaus #129 : 10.07.2014 klo 17:10:57

Hyökkääminen tapahtuu aina puolustuksen kustannuksella.
Huom. "liiallinen puolustuksen kustannuksella hyökkääminen".

Totta kai nuo verottavat aina hieman toisiaan, mutta siinäkin on pyrittävä löytämään tasapaino. Hyökkäyksen ja puolustamisen pitäisi kulkea käsi kädessä. Vaikka en pelitavasta juurikaan piittaa, onnistui Guardiolan Barcelona ehkä parhaiten yhdistämään nuo. Se oli lähes aina hyökätessäänkin puolustusvalmiudessa. Vastaavasti puolustaessa pyrkimyksenä oli aina kääntää pelin suunta mahdollisimman nopeasti. Imperfektiä käytin jo sen takia, että tuohonkin pelitapaan löytyi vastalääke. Jalkapallon pelitapakehitys kulkee sykleittäin, kun vallitsevaan suuntaukseen pyritään aina vastaamaan jotenkin.

Shefki Wilson

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Megaforce Eisenhüttenstadt


Vastaus #130 : 10.07.2014 klo 18:03:54

Huom. "liiallinen puolustuksen kustannuksella hyökkääminen".

Totta kai nuo verottavat aina hieman toisiaan, mutta siinäkin on pyrittävä löytämään tasapaino.

Eivät verota hieman, vaan ovat suoraan toisiltaan pois.

Futiksen kehitys etenee dialektisesti eikä sykleittäin.

Nimenomaan, myös puolustava jalkapallo voi olla viihdyttävää seurattavaa. Myös dramaattinen ja juonenkäänteitä pursuava 3-2-peli ja kahden laadukkaan, kurinalaisen ja hyvin organisoidun joukkueen välinen 1-0-ottelu voivat olla viihdyttäviä.

1-0 -matsi voi olla viihdyttävä, mutta useimmiten 1-0 -matseissa tapahtuu aika vähän.

1) ennakkosuosikki tekee maalin
2) ennakkosuosikki pelaa passiivisesti, mutta tarkasti
3) altavastaaja ei osaa avata puolustusta, eikä mitään tapahdu
« Viimeksi muokattu: 10.07.2014 klo 18:06:14 kirjoittanut Shefki Wilson »
Mikaeli

Poissa Poissa


Vastaus #131 : 10.07.2014 klo 20:03:30

Eivät verota hieman, vaan ovat suoraan toisiltaan pois.

Perustelepa hieman tätä. Lähtökohtaisesti oikein organisoitu hyökkäys luo optimaalisen puolustusryhmityksen pallonmenetysten yhteydessä ja muissa tapauksissa hyökkäys päättyy maalintekoyritykseen, jonka jälkeen on aikaa ryhmittäytyä puolustukseen.
Shefki Wilson

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Megaforce Eisenhüttenstadt


Vastaus #132 : 11.07.2014 klo 00:14:21

Perustelepa hieman tätä. Lähtökohtaisesti oikein organisoitu hyökkäys luo optimaalisen puolustusryhmityksen pallonmenetysten yhteydessä

Ei ole olemassa "oikein organisoituja" hyökkäyksiä. Sen sijaan on olemassa kunnianhimoisia ja kunnianhimottomia hyökkäyksiä. Olennaisinta on hyökkäävien pelaajien määrä. Hyökkäävien pelaajien määrä on suoraan pois puolustavien pelaajien määrästä, mikäli hyökkäys päättyy pallonmenetykseen. Riskinotto parantaa maalinteon mahdollisuuksia, mutta heikentää maalien välttämisen mahdollisuutta. Kyseessä on väistämätön vaihtokauppa.

"Optimaalinen puolustusryhmitys" säilyy vain ja ainoastaan ilman hyökkäyspyrkimyksiä. Hyökkääminen on aina riski.
« Viimeksi muokattu: 11.07.2014 klo 00:16:46 kirjoittanut Shefki Wilson »
turkistarhaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Munsala IK


Vastaus #133 : 11.07.2014 klo 00:18:35

Joku Ricardo Leite voisi nyt tulla tänne kertomaan Shefkille hitaiden, puolinopeiden ja nopeiden hyökkäysten eroista..
Lätkis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS, CAS


Vastaus #134 : 11.07.2014 klo 00:36:48

Sen Brasilian kaaoksen (Saksan hyvyyttäkin toki paljon) jälkeen oli kiva katsoa eilen kahta kurinalaista ja organisoitua jengiä. Tunsi sentään katsovansa MM-välierää.
Leopoldo Luque

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: nuori Hector


Vastaus #135 : 11.07.2014 klo 00:41:38

Sen Brasilian kaaoksen (Saksan hyvyyttäkin toki paljon) jälkeen oli kiva katsoa eilen kahta kurinalaista ja organisoitua jengiä. Tunsi sentään katsovansa MM-välierää.
Sama. Vielä kun Hollannin sijasta kentällä olisi ollut Italia, olisi ottelu ollut äärimmäisen nautinnollista shakkia :)
Vikkelä vaihtomies

Poissa Poissa


Vastaus #136 : 11.07.2014 klo 00:47:50

Olennaisinta on hyökkäävien pelaajien määrä. Hyökkäävien pelaajien määrä on suoraan pois puolustavien pelaajien määrästä

Toisaalta lisäämällä hyökkääviä pelaajia, voidaan vastustajalta poistaa hyökkääviä pelaajiaa. 6 pelaajan hyökkäystä vastaan joudutaan pudottamaan alas vähintään 8 pelaajaa, joukkueesta riippuen jopa 9 tai 10. Parin pelaajan hyökkäyksen sen sijaan voi puollustaa 4 tai 5 ukkoa pomminvarmasti.
Shefki Wilson

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Megaforce Eisenhüttenstadt


Vastaus #137 : 11.07.2014 klo 00:52:06

Toisaalta lisäämällä hyökkääviä pelaajia, voidaan vastustajalta poistaa hyökkääviä pelaajiaa. 6 pelaajan hyökkäystä vastaan joudutaan pudottamaan alas vähintään 8 pelaajaa, joukkueesta riippuen jopa 9 tai 10. Parin pelaajan hyökkäyksen sen sijaan voi puollustaa 4 tai 5 ukkoa pomminvarmasti.

Toisaalta 3 vastaan 5 vastahyökkäys on vaarallisempi kuin 6 vastaan 8 vastahyökkäys, sillä tilaa on paljon enemmän.

Mutta toki hyökkäämällä aktiivisemmin on mahdollista saada vastustaja panostamaan aiempaa vähemmän hyökkäyspeliinsä.

 
Sivuja: 1 ... 5 [6]
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa