Kansallistunteiden hiipuminen - hyvä vai huono asia kisoille

[Mendoooza]

Niin kummin se on? 1900-luvun puolivälin jälkeen kansallisvaltioiden merkitys on etenkin Euroopassa heikennyt. Globalisaatio, internet, ihmisten lisääntynyt liikkuvuus ja mitä näitä nyt on. Onko tämä kehitys latistanut kisojen tunnelmaa? Vai onko futista mukavampi seurata, kun sotaisan nationalismin rooli on pienentynyt, ja ehkä sitten korvautunut futiksen luomalla yhteisöllisyydellä?

[Devalvoitunut Delvecchio]

Ainakin kansallishymnejä on paria maata lukuunottamatta hoilattu sellaisella antaumuksella, että ei ole tullut mieleenkään pohtia tällaisia.

[Enzo Scifo]

Moi, Alexander. Ei maajoukkuetta liittovaltio-EU:lle, kiitos.

[13ergkamp]

Huono asia tietysti, mutta meidän elukoiden laumavieteillä kyllä keksitään jotain muuta tilalle, jos kansallistunne hiipuu liikaa

[MalminTino]

Niin kummin se on? 1900-luvun puolivälin jälkeen kansallisvaltioiden merkitys on etenkin Euroopassa heikennyt. Globalisaatio, internet, ihmisten lisääntynyt liikkuvuus ja mitä näitä nyt on. Onko tämä kehitys latistanut kisojen tunnelmaa? Vai onko futista mukavampi seurata, kun sotaisan nationalismin rooli on pienentynyt, ja ehkä sitten korvautunut futiksen luomalla yhteisöllisyydellä?

En tiedä onko näkynyt, mutta kuvailemasi oletettu ilmiö ei koske kuin korkeintaan paria länsimaata. Ja niitäkin vain väliaikaisesti.

[Mendoooza]

En tiedä onko näkynyt, mutta kuvailemasi oletettu ilmiö ei koske kuin korkeintaan paria länsimaata. Ja niitäkin vain väliaikaisesti.

Ei kiinnosta jankata kansallisvaltioiden tulevaisuudesta tai olettamuksista. Onhan aina jotain Bosniaa tai Ghanan Black Stars -ilmiötä, mutta eipä tuolla kovin moni matsi herätä suurta vastakkainasettelun fiilistä kansojen välillä. Kuten esim. takavuosien Hollanti-Saksa- tai Argentiina-Englanti-kamppailut.

[Ia]

En tiedä onko näkynyt, mutta kuvailemasi oletettu ilmiö ei koske kuin korkeintaan paria länsimaata. Ja niitäkin vain väliaikaisesti.

Tämä! Sitäpaitsi Euroopppa jos mikä on manner, jossa on aivan tolkuton määrä erilaisia kulttuureja ja kieliä hyvin pienellä alueella. Suomessa on vaan jostain syystä vallassa joukko ihmisiä, jotka kuvittelevat, että on olemassa joku yleinen ja fiini eurooppalaisuus, jota me emme muka metsäläisinä ymmärrä tai edusta. Juuri näiden eurofiilien matalamielisen ymmärtämättömyyden ja suoranaisen sivistymättömyyden takia nationalistiset populistipuolueet ovat kasvattaneet suosiotaan kaikkialla Euroopassa.

Vastaan siis, että mitään kansallistunteen hiipumista ei ole olemassa. Oi Suomi on!

[kokistuoppi]

Ihmiskunnan kannalta tietysti hyvä asia. Kisojen kannalta en ole havainnut edes moista ilmiötä. Eiköhän urheilu säily hyvänä areenana purkaa positiivista kansallistunnetta. Muilla elämänalueilla isäm maallisuutta korostavat enemmän friikit ja syrjäytyneet.

[Nafqbet]

Onko muuten olemassa mitään tilastoa tai tietoa, kuinka moni pelaajista on edustanut nuorten maajoukkuetasolla useampaa, kuin yhtä maata? Tuntuu, että joka joukkueessa vähintään muutama tällainen tapaus löytyy. Kansallistunteiden hiipuminen on siis pelaajien keskuudessa varmasti realismia.

[paavi johannes]

EU:n yksi esi-isitä : Adolf Hitler hänhän haaveili yhdityneestä Euroopasta Saksan johdolla. Tänään ollaan niin pitkällä. Diktatuuri Brüsselin alaisuudessa, Mutti Merkerlin komennossa.

[Karsten Jankker]

Adolf Hitler

Siinä ei kauan mennyt

[Olsen]

Kansallisvaltioprosessihan on etenkin Euroopassa edelleen käynnissä. Hetki sitten Neuvostoliiton, Tsekkoslovakian ja Jugoslavian raunioilta syntyi yli kaksikymmentä uutta valtiota. Britit ovat tieysti jo kauan aikaa sitten hajottaneet ryhmänsä jalkapallon suhteen pienemmiksi, mutta Skotlanti haluaa myös todellista itsenäisyyttä. Belgia ei tulevaisuudessa saa hallituksiaan kasaan ellei maa jakaudu. Katalonia varmasti haluaisi olla itsenäinen, Baskeille sitä mahdollisuutta tuskin suodaan. Mitä tekevät Pohjois- ja Etelä-Italia?

Jalkapallon suhteenhan asiat on sotkettu jo kauan sitten. Ranskan maajoukkue ei ole minusta ollut ranskalainen sitten Platinin päivien. Onko siinä enää ranskalaisuutta että melkein kaikkien pelaajien etninen alkuperä on eri puolilla Afrikkaa? Algerialla sitten toisinpäin: pelaajat syntyvät ja saavat koulutuksensa Ranskassa ja Algeriassa on käyty ainoastaan lomalla. Aron Johansson on käynyt syntymässä USA:n maaperällä, mutta muuten hänellä ei ole mitään siteitä USA:han. Joel Matip ja se Nigerian puolinorjalainen eivät ennen maajoukkue-edustustaan olleet edes käyneet edustamissaan maissa. FIFA:lla on aivan liian löperöt säännöt kansalaisuusshoppailuun.

Maiden väliset urheilukilpailut perustettiin aikanaan että eri kansat mittelisivät paremmuuttaan urheiluareenoilla. Nykyisinhän homma alkaa olla jo globaalia paskaa. Mitellään, varsinkin juoksukilpailussa, että "meidän neekeri on parempi kuin teidän neekeri". Kun alkuperäinen ajatus on kuopattu niin pyörä pyörii edelleen markkinamiesten voimalla, joille raha kelpaa. Jalkapallossakin mielekästä oli joskus erilaiset koulukunnat, joilla jalkapalloa pelattiin. Nyt kaikki yrittävät kopioida maksiminopeudella voittavan joukkueen pelistä tärkeimmät elementit ja peli alkaa olemaan samanlaista.

[Manfred Mann]

Jalkapallon suhteenhan asiat on sotkettu jo kauan sitten. Ranskan maajoukkue ei ole minusta ollut ranskalainen sitten Platinin päivien. Onko siinä enää ranskalaisuutta että melkein kaikkien pelaajien etninen alkuperä on eri puolilla Afrikkaa?

Ja Kosovo pelasi Brasiliassa Sveitsinä.

[kokhei]

Ainakin kansallishymnejä on paria maata lukuunottamatta hoilattu sellaisella antaumuksella, että ei ole tullut mieleenkään pohtia tällaisia.

 Saksan hymniä näyttäisi laulavan pääasiassa arjalaiset, esim Özil ei laula sitä ollenkaan. Löw tuntuu Öziliin luottavan kovasti, vaikka kritiikkiä on tullut....

[Zizinho]

Ranskan maajoukkue ei ole minusta ollut ranskalainen sitten Platinin päivien.

Toki tuolloinkin Platini, Bellone, Ferreri, Genghini olivat italialaista syntyperää, Fernández ja Bravo espanjalaista. Tigana oli syntynyt Malissa jne...

[Zizinho]

Ja suurimmat ranskalaiset pelaajat ovat aina olleet ulkomaista syntyperää: Kopa, Fontaine, Platini, Cantona, Zidane, Ribery... Voittamattomien gallialaisten riemumarssi esiintyy ainoastaan Asterixissa ja Obelixissa.

[paavi johannes]

Mitä "ulkomaalaista" syntyperää on Ribéry ?

[Rehellinen mustalainen]

Mitä "ulkomaalaista" syntyperää on Ribéry ?

Kaikki muslimit ovat ulkomaalaisia. Riberyhän on ottanut käyttöön nimen Bilal Yusuf Mohammed uskoonkääntymisen yhteydessä.

[Shefki Wilson]

Jalkapallon suhteenhan asiat on sotkettu jo kauan sitten. Ranskan maajoukkue ei ole minusta ollut ranskalainen sitten Platinin päivien. Onko siinä enää ranskalaisuutta että melkein kaikkien pelaajien etninen alkuperä on eri puolilla Afrikkaa? Algerialla sitten toisinpäin: pelaajat syntyvät ja saavat koulutuksensa Ranskassa ja Algeriassa on käyty ainoastaan lomalla. Aron Johansson on käynyt syntymässä USA:n maaperällä, mutta muuten hänellä ei ole mitään siteitä USA:han. Joel Matip ja se Nigerian puolinorjalainen eivät ennen maajoukkue-edustustaan olleet edes käyneet edustamissaan maissa. FIFA:lla on aivan liian löperöt säännöt kansalaisuusshoppailuun.

Kaltaisesi jonnet kuvittelevat, että kyseessä on uusi ilmiö - Italiahan voitti 30-luvulla kaksi maailmanmestaruutta argentiinalaisten tuontipelaajien johdolla. Espanjan maajoukkueessa pelasi 60-luvun vaihteessa sellaisia perusespanjalaisia kuin Ferenc Puskas ja Alfredo di Stefano. Sitten on ihan pakko kysyä, että mikä sulle kelpaa, kun maahanmuuttajataustaiset eivät kelpaa sinulle sen koommin uusien kuin vanhojenkaan kotimaittensa joukkueisiin? Ja olisivatko 98 Ranska tai 88 Hollanti jotenkin hienompia joukkueita, jos ne olisivat olleet rotupuhtaita?

[Dickov]

Britit ovat tieysti jo kauan aikaa sitten hajottaneet ryhmänsä jalkapallon suhteen pienemmiksi

Miten voi hajottaa sellaista mikä ei ikinä ollut yhtenäinen? Muistaakseni ensimmäinen kv. matsi oli Englanti-Skotlanti. Faktat kuntoon.

[Olsen]

Kaltaisesi jonnet kuvittelevat, että kyseessä on uusi ilmiö - Italiahan voitti 30-luvulla kaksi maailmanmestaruutta argentiinalaisten tuontipelaajien johdolla. Espanjan maajoukkueessa pelasi 60-luvun vaihteessa sellaisia perusespanjalaisia kuin Ferenc Puskas ja Alfredo di Stefano.

No voi kyynel. Ihanko loikkareiden edustus uudessa kotimaassa olisi uusi asia? Mitä sanoo jonnelle Peter Stastny? Oletko nyt aivan varma ettei Mussolinin joukkueiden argojen pikkurillit olleet italialaisia?

Sitten on ihan pakko kysyä, että mikä sulle kelpaa, kun maahanmuuttajataustaiset eivät kelpaa sinulle sen koommin uusien kuin vanhojenkaan kotimaittensa joukkueisiin?

Itse lähden maajoukkue-edustusten suhteen ainakin näillä kriteereillä:

- Oman kotimaansa pääkielestä pitää kirjoittaa vähintään Magna cum laude ja artikuloinnin olla sujuvaa eikä mitään pääkaupunkiseutujen gettomurteita.

- Jos ei ole tietty määrä vuosia asuttuna edustamassaan maassa, niin korvaavina tentteinä kyseisen maan historia, yleistieto ja kaikenlaiset kyseisten maiden kansalliset uskonkappaleet (kansallislaulu-, -runot ja -eepokset).

- Niillä pelaajilla joiden juuret yltävät kyseisessä maassa vähintään pari sukupolvea saavat helpotusta näistä kriteereistä, koska heille on kertynyt hiljaista perimätietoa omista maistaan.

Ja olisivatko 98 Ranska tai 88 Hollanti jotenkin hienompia joukkueita, jos ne olisivat olleet rotupuhtaita?

Tässä pitää ottaa huomioon kaksi aivan eri aikakautta. Kun sosialistinen järjestelmä oli pystyssä uskonnollisesti ja tunteellisesti maailmaa hahmottavat ihmiset eivät kiinnittäneet huomioita maajoukkueiden etnisiin koostumuksiin. Gullit, Rijkaard, Tigana ja kumppanit olivat pelaajia muiden joukossa. Maailma oli vielä tuolloin jossain määrin tolkun maailma. Sosialistisen järjestelmän kaaduttua tarvittiin jälleen tekemistä kyseisille yli-innokkaille byrokraatikoille ja kehiteltiin kaikenlaista monikulttuurisuuspaskaa, jolla sitten ratsasteltiin kun esim. Ranska voitti arvokisat.

Nykyinen alennustilahan johtuu aivan tästä. Pelaajat kasvatetaan uhreiksi ja kokemaan rasismia. Vähän kun mediassa vittuillaan, niin joku Italian maajoukkueen kyrpä alkaa juttelemaan "mustista veljistään". Sitä päivää odotan kun Ranskan maajoukkueen harvat etniset ranskikset keksivät uhriutua. Saattaisi aivot mennä monessa suunnassa solmuun.

[Olsen]

Miten voi hajottaa sellaista mikä ei ikinä ollut yhtenäinen? Muistaakseni ensimmäinen kv. matsi oli Englanti-Skotlanti. Faktat kuntoon.

Kysyppä muutamilta tahoilta Skotlannista tai Pohjois-Irlannista ovatko he omasta mielestään saaneet olla koskaan itsenäisiä.

[Dickov]

Kysyppä muutamilta tahoilta Skotlannista tai Pohjois-Irlannista ovatko he omasta mielestään saaneet olla koskaan itsenäisiä.

Kyse oli futiksesta:

Britit ovat tieysti jo kauan aikaa sitten hajottaneet ryhmänsä jalkapallon suhteen pienemmiksi

[Edmundo]

Itse lähden maajoukkue-edustusten suhteen ainakin näillä kriteereillä:

- Oman kotimaansa pääkielestä pitää kirjoittaa vähintään Magna cum laude ja artikuloinnin olla sujuvaa eikä mitään pääkaupunkiseutujen gettomurteita.

- Jos ei ole tietty määrä vuosia asuttuna edustamassaan maassa, niin korvaavina tentteinä kyseisen maan historia, yleistieto ja kaikenlaiset kyseisten maiden kansalliset uskonkappaleet (kansallislaulu-, -runot ja -eepokset).

- Niillä pelaajilla joiden juuret yltävät kyseisessä maassa vähintään pari sukupolvea saavat helpotusta näistä kriteereistä, koska heille on kertynyt hiljaista perimätietoa omista maistaan.

Tulee ihan mieleen se sankari, joka kertoi kuinka Jonatan Johansson on ryhtynyt edustamaan väärää maata, koska hakee sanoja puhuessaan suomea.

[Filosofi]

Onnetonta provoilua.