Miten pitka pelikielto Zúñigalle?

[Coulijoe]

Missä länkytys Messin polviraiskausyrityksestä?

[Sportacus]

Missä länkytys Messin polviraiskausyrityksestä?

Toivottavasti ei ainakaan tässä topikissa, kun ei ollut mitenkään samanlainen tilanne, eikä liity tähän mitenkään. Turha tätä keskustelua on yrittää vesittää tuollaisilla.

[Panopticon]

Onko se nyt oikeasti muka vainoharhaa, että vastustajan tähtipelaajia rapataan vähän kovempaa pelihuumorin ja energiatason laskemiseksi?

Ei ole. Ja ihan samalla lailla, tosin vähemmän törkeillä otteilla, Brasilia otti Jamesia tässä samaisessa ottelussa. Toki James myös filmaili varmaan puolet saamistaan vapareista, mutta kyllä siinä rappauksiakin aika reilusti tuli...

[Kikkara]

Tästäkin nousi kohu pelkästään sen vuoksi koska Neymar loukkaantui. Mielestäni pelikiellot pitää antaa teoista eikä niinkään seuraamuksista. Jos taklaus tai rike on törkeä pitää siitä rankaista siitä huolimatta loukkaantuuko toinen pelaaja vai ei. Tuntuu että nykyään vaaditaan pelikieltoa vasta sen jälkeen kun on selvinnyt loukkaantuuko joku.

[Sportacus]

Tästäkin nousi kohu pelkästään sen vuoksi koska Neymar loukkaantui. Mielestäni pelikiellot pitää antaa teoista eikä niinkään seuraamuksista. Jos taklaus tai rike on törkeä pitää siitä rankaista siitä huolimatta loukkaantuuko toinen pelaaja vai ei. Tuntuu että nykyään vaaditaan pelikieltoa vasta sen jälkeen kun on selvinnyt loukkaantuuko joku.

Edelleenkin, jos teko on selvästi tahallinen vahingoittamisyritys tai aivan holtiton vastustajan terveydestä piittaamaton taklaus, niin kyllä silloin kuulua tulla penalttia myös vammojen suuruuden mukaan. Jos taas kysymys on normaalista pelitilanteesta, niin silloin ei tietenkään vastapelaajan loukkaantumisen pitäisi vaikuttaa asiaan.

Zunigan kohdalla Neymarin selkään hyppäämistä polvi edellä ei ainakaan mitenkään itsestäänselvästi voi sanoa tahalliseksi vahingoittamiseksi. Toisaalta kyseessä ei ollut kyllä mikään ihan normaali pelitilannekaan, jalkapallossa ei ilmapalloihin yksinkertaisesti hypätä polvi edellä. Hulkin polkeen survaisu sen sijaan näytti jo jossain määrin tahalliselta vahingoittamiselta. Pysäyttämiseen riittäisi jo pelkkä kamppaaminen, mutta juoksevan pelaajan polveen jalkapohja edellä sivultapäin polkaisu ei ole enää pelkkää vastustajan pysäyttämistä. Ja kun tällaisia rajamailla olevia tilanteita sattuu samassa pelissä samalla pelaajalle useampia, niin kyllähän se on jossain määrin raskauttava tekijä.

[Grand Inquisitor]

Edelleenkin, jos teko on selvästi tahallinen vahingoittamisyritys tai aivan holtiton vastustajan terveydestä piittaamaton taklaus, niin kyllä silloin kuulua tulla penalttia myös vammojen suuruuden mukaan. Jos taas kysymys on normaalista pelitilanteesta, niin silloin ei tietenkään vastapelaajan loukkaantumisen pitäisi vaikuttaa asiaan.

Zunigan kohdalla Neymarin selkään hyppäämistä polvi edellä ei ainakaan mitenkään itsestäänselvästi voi sanoa tahalliseksi vahingoittamiseksi. Toisaalta kyseessä ei ollut kyllä mikään ihan normaali pelitilannekaan, jalkapallossa ei ilmapalloihin yksinkertaisesti hypätä polvi edellä. Hulkin polkeen survaisu sen sijaan näytti jo jossain määrin tahalliselta vahingoittamiselta. Pysäyttämiseen riittäisi jo pelkkä kamppaaminen, mutta juoksevan pelaajan polveen jalkapohja edellä sivultapäin polkaisu ei ole enää pelkkää vastustajan pysäyttämistä. Ja kun tällaisia rajamailla olevia tilanteita sattuu samassa pelissä samalla pelaajalle useampia, niin kyllähän se on jossain määrin raskauttava tekijä.

Nyt kun Neymar pysäytti vauhdin, eikä hypännytkään ilmaan, niin kuin Zuniga mahdollisesti oletti, niin tilanteen voi käsittää polvi edellä tilanteeseen tulemiseksi. Jos Neymar olisi hypännyt ja yrittänyt tavoitella palloa esim päällään, niin Zunigan polvi ei olisi ollut Neymarin selän korkeudella ja tilanne olisi ollut suhteellisen harmiton. Kyllä Zunigalla oli katse koko ajan pallossa. Katse kääntyi Neymariin vasta kun törmäys oli tapahtunut.

[onge]

Eniten tässä casessa hämmentää kuinka surkeasti läpi ottelun tuomari vihelsi näitä selviä riketapauksia.

[Kirjoittamiseen panostaja]

Eniten tässä casessa hämmentää kuinka surkeasti läpi ottelun tuomari vihelsi näitä selviä riketapauksia.

No koita ite viheltää.

[Hugo Salmela]

No koita ite viheltää.

Uskallan väittää, että lähes kuka tahansa foorumisti olisi punikin tuosta Hulkin telomisyrityksestä nostanut, jos vain olisi tilanteen nähnyt. Eri asia tietenkin jos tuomari ei yksinkertaisesti nähnyt, miten törkeä teko se oli. Täysin penkin alle tämä peli kuitenkin tuomarilta meni, eikä sitä muuta miksikään se, että riviforumisti olisi luultavasti viheltänyt vielä paskemmin.

[Sportacus]

Nyt kun Neymar pysäytti vauhdin, eikä hypännytkään ilmaan, niin kuin Zuniga mahdollisesti oletti, niin tilanteen voi käsittää polvi edellä tilanteeseen tulemiseksi. Jos Neymar olisi hypännyt ja yrittänyt tavoitella palloa esim päällään, niin Zunigan polvi ei olisi ollut Neymarin selän korkeudella ja tilanne olisi ollut suhteellisen harmiton. Kyllä Zunigalla oli katse koko ajan pallossa. Katse kääntyi Neymariin vasta kun törmäys oli tapahtunut.

Jos Haaland olisi ollut metrin kauempana, niin Roy Keanen polvenmurskaustaklaus olisi ollut täysin harmiton?

Vaikka Neymar olisi hypännytkin, niin ei Zuniga silti olisi saanut mennä tilanteeseen polvi edellä. En kyllä ymmärrä miksi Neymar olisi hypännyt tai miksi Zuniga olisi edes luullut niin, kun Neymar otti pallon alas reidellä noin metrin korkeudelta.

Ainakin näistä kommenteista voisi päätellä, että ei tuo Zunigalta mikään puhdas vahinko ollut:
http://prosoccertalk.nbcsports.com/2014/07/04/juan-zuniga-suggests-neymar-injury-was-retaliation-for-repeated-brazilian-fouling/

[Landespede]

Huutonaurua kaikille, jotka vaativat tästä pelikieltoa. Ei edes keltaisen arvoinen rike. Järkyttävänä huonosti tuominutta dumaria voidaan syyttää hieman, sillä olihan Zunigan hieman holtiton pelaaminen seuruasta tupmarin määrittelemästä linajsta.
Jos ei olisi Neymar tai jos ei olisi loukkaantunut niin kukaan ei edes muistaisi koko tapausta.

[Tekniikka]

On kyllä monilla rautaista logiikkaa tässä topikissa. Zuniga ei näköjään ansaitse mitään rangaistusta, koska tuomari oli paska.

[onge]

Oli miten oli niin kyseinen tuomari ei varmaankaan enää näissä kisoissa vihellä. Ehkei enää ollenkaan arvokisoissa. Sen verran penkin alle meni kundin työskentely.

[Landespede]

On kyllä monilla rautaista logiikkaa tässä topikissa. Zuniga ei näköjään ansaitse mitään rangaistusta, koska tuomari oli paska.

Kuka näin on sanonut?

[Wk]

Jos ei olisi Neymar tai jos ei olisi loukkaantunut niin kukaan ei edes muistaisi koko tapausta.

Yhtä lailla kukaan ei muistaisi Schumacherin suorittamaa Battistonin lanaamista, jos siitä olisi selvitty säikähdyksellä, tai Keanen potkua Haalandin polveen. Täysin naurettavaa yrittää tuolla tavalla puolustella Zunigan tekosia.

[Landespede]

Yhtä lailla kukaan ei muistaisi Schumacherin suorittamaa Battistonin lanaamista, jos siitä olisi selvitty säikähdyksellä, tai Keanen potkua Haalandin polveen. Täysin naurettavaa yrittää tuolla tavalla puolustella Zunigan tekosia.

Voi luoja... Tuossakin pelissä nähtiin pahempia taklauksia kuin Zunigan. Tässä turnauksessa olllaan nähty monia kymmeniä pahempia rikkeitä kuin tuo Zunigan. Todella harmittava tapaus Brasilian ja Neymarin kannalta, mutta pelikiellon vaatiminen tuosta on täysin absurdia.

[Raksaus]

Tästäkin nousi kohu pelkästään sen vuoksi koska Neymar loukkaantui. Mielestäni pelikiellot pitää antaa teoista eikä niinkään seuraamuksista. Jos taklaus tai rike on törkeä pitää siitä rankaista siitä huolimatta loukkaantuuko toinen pelaaja vai ei. Tuntuu että nykyään vaaditaan pelikieltoa vasta sen jälkeen kun on selvinnyt loukkaantuuko joku.

Sama logiikka on vallalla myös muualla yhteiskunnassa. Kyllä JJ Lehtokin olisi jo tunnustanut ajaneensa venettään ja pahoittelut tilannetta jos olisivat selvinneet mökille asti ilman vahinkoja.

[Terry]

Osittain off-topicina: Saiko De Jong pelikieltoa kung-fu-potkustaan? Yhtä lailla täysin hasardi yritys ja jota kuinkin yhtä huonoa tuomarointia. Mielestäni De Jongin potku oli vielä tätä tapausta törkeämpi. Joskin tässä tapauksessa seuraamukset olleet kovemmat.

[Velmu]

Paitsi että nyt joku suomalainen ortopedi yms totesi että nuo röntgenkuvat eivät ainakaan ole Neymarin tai jos ovat, niin kuvissa oleva murtuma ei mitenkään ole voinut tulla tuosta iskusta ja sen lisäksi Neymarilla on joku sairaus selkärangassaan.

Eli eiköhän Neymar vielä koe "ihmeparantumisen" ja pelaa näissä kisoissa.

[Sportacus]

ja sen lisäksi Neymarilla on joku sairaus selkärangassaan.

Käytännössä varsin monen ihmisen selkärangasta löytyy kuvaamalla jonkinlaisia "sairauksia" tai "epämuodostumia". Yleensä tuollaiset pienet poikkeamat ovat sellaisia, että ilman kuvaamista niitä ei koskaan edes huomattaisi ja ne eivät vaikuta liikkumiseen mitenkään.

[Tsei Tsei]

http://giant.gfycat.com/SarcasticDisgustingFlycatcher.gif
"aina sama mies"

Tämä oli tosiaan punaisen paikka. Tämä on pahimmillaan uran päättävä teko. Neymarilla kävi nyt huono säkä, sillä siinä rike oli keltaisen paikka. Toki voidaan miettiä, että oliko lopulta jo raakaa peliä. Joka tapauksessa Zúñiga sai jatkaa koko pelin kentällä tuomarin paskuuden takia. Pelaajien suojeleminen epäonnistui pahasti ja kuten joku sanoikin, niin tuomari oli Webbin tapaan kasa höyryävää paskaa.

[erno]

Ongelmahan tuossa on pitkälti se että tuomareita helposti syyllistetään punaisista, koska pelin tappaminen ja siksi näissä mm-kisojen jatkopeleissä ei saa punaista oikeastaan mistään. Onneksemme muut kuin Van Bastenin Hollanti eivät ole käyttänyt tuota heikkoutta taktiikkanaan. Tuostakin giffistä näkyvästä niitistä olisi vinguttu viikkoja jos olisi punaista näyttänyt, vaikka toki punaisen paikka tuo minunkin silmiin on.

[Tsei Tsei]

Tästähän ei olisi edes minkäänlaista keskustelua, jos siellä olisi joku Kolumbian Quintero tuolla tavalla telottu. Vähän niin kuin Matuidin jalanpaskomistaklaus Nigeriaa vastaan.

Omasta mielestäni Zuniga rikkoi tuossa pelissä punaisen kortin arvoisesti ja voisi sitä myöten ansaita siitä tulevan pelikiellon.

FIFAn mukaanhan tällainen maineikkaamman pelaajat telominen onkin vakavampi juttu, kun saa enemmän huomiota. Itse kaipasin kyllä Matuidillekin punaista.

[erno]

Ei ne kuitenkaan tuosta muutama vuosi sitten piitanneet:
http://www.youtube.com/watch?v=GIYHDU2b7DM

Voi toki olla että Crisu ei oo riittävän maineikas.

[Tsei Tsei]

Ei ne kuitenkaan tuosta muutama vuosi sitten piitanneet:
http://www.youtube.com/watch?v=GIYHDU2b7DM

Voi toki olla että Crisu ei oo riittävän maineikas.

Linjaushan tehtiin näiden kisojen yhteydessä. Mitä enemmän huomiota, sitä kovempi rangaistus.