Onko Manuel Neuer kaikkien aikojen maalivahti?

[Watershed]

Nuo rohkeat ulostulot ovat tosin aika poikkeuksellisia ja syy niihin löytyy joukkueen pelitavasta.

Tämä väite on väärä.

Minustakin Saksan/Bayernin puolustuksen pelitapa on ennemminkin seuraus kuin syy näille Neuerin vastaantuloille. Puolustuslinjaa voi peluuttaa melko korkealla, sillä Neuer hallitsee linjan taakse jäävää tyhjää tilaa täysin poikkeuksellisesti. Sama koskee myös pallollista peliä.

[Lilywhite]

On-Topic. Neuer nousi kisoissa täysin ylivoimaiseksi omalla pelityylillään, jota kenelläkään muulla ei (vielä) ole. Vastaantulot, täydellinen pelinluku ja avaukset sekä oivallukset yhdistettynä uskomattomaan itseluottamukseen. Voidaan sanoa, että Neuer oli täysin omalla tasollaan. Kisojen paras pelaaja. Ja, kyllä, on tämän hetken paras maalivahti. Mutta kaikkien aikojen paras? Katsotaan vielä vuosi tai muutama eteenpäin.

Oli siellä kisoissa toinenkin maalivahti joka täyttää nuo pelityylin kriteerit, nimittäin Hugo Lloris. Tuosta kaksikosta puhuttiin kisojen aikaan paljon, aiheestakin. Neuer on noista toki se parempi maalivahti, mutta kuten Lloris olemassaolollaan osoittaa, niin ei saksalainen suinkaan ole ainoa laatuaan ja tulevaisuudessa Neuer on se suunnan näyttäjä tyylille joka tulee varmasti yleistymään.
Nämä "kaikkien aikojen"-tittelit ovat sinällään täysin mahdottomia jaettaviksi, sillä peli ja samalla myös maalivahtipeli ovat kehittyneet huimasti ja kehittyvät edelleen. Nykyään et pärjää enää maalivahtina jos olet vain loistava torjuja.

Paljon on noussut täälläkin esille klassikkojen nimiä, mutta olivatko/ovatko esimerkiksi Schmeichel, Casillas, Buffon, Kahn ja kumppanit yksikään niin monipuolinen maalivahti kuin Neuer on? Hyvä kysymys, mutta kenties oleellisempaa on kysyä sitä, tarvitsiko noiden huippuvuosina edes niin monipuolinen olla?

[Vastapallo]

Kuten Catweazle aiemmin ansiokkaasti asian avasikin, pitää tässä eritellä saavutukset ja (maalivahti)pelillinen osaaminen. Neuer on oppikirjaesimerkki siitä, mitä maalivahdin pitää nykyään jalkapallossa olla ja tehdä. Saavutusten suhteen monikin kaveri on toistaiseksi edellä, mutta jalkapallomaalivahtina Neuer on tällä hetkellä ykkönen, osin aika selvälläkin marginaalilla.

[Jääskraba]

Sama juttu Neuerin tapauksessa kuin Messilläkin: katsellaan uran jälkeen näitä vertailuja.

Toki Neuer oli MM-kisojen ylivoimaisin pelaaja ja olisi ansainnut kultaisen pallon. Ja toki Neueria on pidetty jo pari kautta maailman parhaana, vaikka iältään on vielä ihan juniori. Ja toki Neuer on ominaisuuksiltaan aivan ylivoimainen paketti, ja samanlaista ylivoimaa on mielestäni huokunut vain Olli Kahn. Tosin edes Kahn ei pystynyt samanlaiseen dominointiin laajalla alueella lähes jopa liberon roolissa. Eli Neuerilla on kaikki edellytykset nousta legendakastiin. Mutta taas: miten vertaat Lev Yashinia ja Manuel Neueria?

[edelmann]

Mikähän järkijättöinen päätös tuokin oli, ettei molari voi enää saada Golden Ballia?

Neueria on ennen kaikkea viihdyttävä seurata. Koskaan ei tiedä, mitä se saa päähänsä. Mutta koskaan se ei virhettä tee. On kuin saksalainen robotisoitu versio Higuitasta. Todella suuri nautinto katsoa miten mies nöyryyttää jotain higuaineja pikku kikalla omassa päässä alimpana miehenä. Lähitorjujana omaa luokkaansa. Nicellä vanhana miehenä ymmärrettävästi painavat vielä schumacherit ja kahnit mielissä, mutta tosiasiat olisi hyvä tunnustaa.

[Lilywhite]

Ja toki Neueria on pidetty jo pari kautta maailman parhaana, vaikka iältään on vielä ihan juniori.

28-vuotias juniori?

[Jääskraba]

28-vuotias juniori?

Siitä puuttui sana "maalivahti". N. 10 vuotta vielä peliuraa huipulla jäljellä.

Edit. Toki muistin, että oli vasta 26.

[Jorkka]

Mutta koskaan se ei virhettä tee.

Kyllä niitä virheitäkin on tullut, ei nyt sentään mikään robotti kyseessä.

http://www.youtube.com/watch?v=G2LIHo8v3Hk 
http://www.youtube.com/watch?v=aqb6H8x5iVk 
http://www.youtube.com/watch?v=qwmfqXPgZoI

[Jääpoiju]

Tämä nimenomainen tilanne oli kyllä aivan uskomaton heitto. Lisäksi vastaanottajana ollut Muller(?) oli täydessä vauhdissa ja pallo tippui yksinkertaisesti täydellisesti hänen juoksuun ja reilusti yli puoleen kenttään.

Näitähän on Bundesliga-peleissä näkynyt Neuerilta lähes joka pelissä muutama. Mukava toki, kun miehen loistavuus pääsee näin oikeuksiinsa MM-kisoissa.

Otsikon kysymykseen: kyllä, ottaen huomioon eri aikakausien "odotukset" maalivahdilta.

[Hugo Salmela]

Minustakin Saksan/Bayernin puolustuksen pelitapa on ennemminkin seuraus kuin syy näille Neuerin vastaantuloille. Puolustuslinjaa voi peluuttaa melko korkealla, sillä Neuer hallitsee linjan taakse jäävää tyhjää tilaa täysin poikkeuksellisesti. Sama koskee myös pallollista peliä.

Sama. Neuerin pelityyli on aivan ennennäkemätön. Mies tuli kisoissa todella monta kertaa kauas ulos maalilta, mutta yksikään ulostuloista ei epäonnistunut, vaikka erittäin tiukkojakin paikkoja oli. Vaikuttaisi siltä, että Neuerin tilanteenlukutaito on lähes täydellistä, hän ei yksinkertaisesti tee virhearvioita että ehtiikö/ylettyykö johonkin palloon vai ei. Tai siis tietenkin tekee, mutta niin harvoin, että MM-turnauksen seitsemään peliin ei mahtunut yhtäkään siinä missä monilla hyvilläkin maalivahdeilla näitä sattuu lähes joka matsissa. Vastasin jo tämän hetken tilanteen perusteella "kyllä", ja vähän jopa pelottaa kuvitellakin mitä tapahtuu, jos Neuer tuosta vielä parantaa.

[Hylje]

Kyllähän Neuerin tavaramerkkinä aikaisemmin nimenomaan oli uskomaton höntyily keskityspalloissa ja muutenkin ylirohkea pelaaminen, olkoonkin, että puutteistaan huolimatta on ollut jo parin vuoden ajan selvästi maailman paras veskari. Näissä kisoissa oli jalalla ja jopa keskityksissäkin vuorenvarma. Huikeat kisat. Parit samanlaiset vielä päälle niin voidaan hyvin laskea maalivahtiosaston isoimpien legendojen rinnalle.

[Aslan]

Kyllä hän on kaikkien aikojen paras. Neuer on 11:sta kenttäpelaaja + maalivahti, voiko vielä enempää pyytää?

[Velmu]

Kyllä niitä virheitäkin on tullut, ei nyt sentään mikään robotti kyseessä.

http://www.youtube.com/watch?v=G2LIHo8v3Hk 
http://www.youtube.com/watch?v=aqb6H8x5iVk 
http://www.youtube.com/watch?v=qwmfqXPgZoI

No kenelleppä ei?

Neuerin pelityyli on niin vaativa että varmastikin virheitä tulee jatkossakin. Toisaalta kuinka monta maalia hän pelastaa noilla rohkeilla vastaantuloillaan tai luo lähes täydellisyyttä hipovalla avauspelillään? Veikkaan että aika vitusti enemmän.

[Lilywhite]

Ei nyt innostuta, iker casillas on varmasti paras kautta aikojen, katsokaa palkintokaappiin ja suorituksiin, mm läpiajo 2010 finaalissa.

Iker on kuitenkin 33-vuotias maalivahti, joka syrjäytettiin 31-vuotiaana Real Madridin ykköstorjujan tontilta. Lisäksi tuo oli yksi suurimpia yksittäisiä syitä siihen miksi Espanjasta tuli tämän kesän MM-kisoissa yksi historian suurimmista flopeista. Kaikkien aikojen paras, anna mun nauraa.

Siitä puuttui sana "maalivahti". N. 10 vuotta vielä peliuraa huipulla jäljellä.

Edit. Toki muistin, että oli vasta 26.

Sitä vähän pohdin, että näinköhän on näillä Neuereilla ja hänen johdattamansa veskarievoluution edustajilla vielä mahdollisuutta pelata huipulla 38 vuotiaina. Golfarilla swingi lyhenee, niin kuin jossain kohtaa Neuerin avausheitotkin, minkä lisäksi nopeus sekä räjähtävänopeus tulevat myös kärsimään. Maalivahti voi varmasti seistä vielä 38-vuotiaanakin maaliviivalla, mutta kykeneekö se enää Neuerimaiseen peliin tuossa iässä? Mä vähän epäilen. Näin uskaltaisinkin väittää Neuerin kaltaisen maalivahdin huippu-uraa lyhyemmäksi, ellei tuo sitten edelleen kehitä itseään siihen suuntaan jolla saa piiloitettua iän myötä mahdollisesti ilmenevät heikkoudet.

[HoseMurinho]

Oli siellä kisoissa toinenkin maalivahti joka täyttää nuo pelityylin kriteerit, nimittäin Hugo Lloris. Tuosta kaksikosta puhuttiin kisojen aikaan paljon, aiheestakin. Neuer on noista toki se parempi maalivahti, mutta kuten Lloris olemassaolollaan osoittaa, niin ei saksalainen suinkaan ole ainoa laatuaan ja tulevaisuudessa Neuer on se suunnan näyttäjä...

Näin juuri. Eniten Lloris'ssa vaivaa ajoittain jopa todella heikko potkutekniikka. Rähjähtävä tulemaan kyllä vastaan ja lukee peliä hienosti á la Neuer mutta perhana kun ne jalalla pelatut pallot ei ikinä löydä omia. Finaalia katsoessa pisti oikein silmään/korvaan kun yhden(!) kerran Neuerin potkaisema pallo lensi yli sivurajan. Tämä tuli muistaakseni Litin ja Juuselan osaltakin oikein huomioiduksi: "pelin ainoa virhe" tms. Jos tuo olisi ollut Lloris, olisi allekirjoittaneella sydän kurkkinut kurkusta ja tilanteen rauenneen sivurajaheitoksi olotila olisi ollut helpottunut - eipähän ainakaan mennyt suoraan vastustajalle!

Maalivahti voi varmasti seistä vielä 38-vuotiaanakin maaliviivalla, mutta kykeneekö se enää Neuerimaiseen peliin tuossa iässä? Mä vähän epäilen.

Kuten pappa Friedel vaikkapa

[Jorkka]

No kenelleppä ei?

Suosittelen lukemaan tuon lainauksen oikein hitaasti ja ajatuksella mihin viittasin.

[Hesuste]

Näin juuri. Eniten Lloris'ssa vaivaa ajoittain jopa todella heikko potkutekniikka. Rähjähtävä tulemaan kyllä vastaan ja lukee peliä hienosti á la Neuer mutta perhana kun ne jalalla pelatut pallot ei ikinä löydä omia. Finaalia katsoessa pisti oikein silmään/korvaan kun yhden(!) kerran Neuerin potkaisema pallo lensi yli sivurajan. Tämä tuli muistaakseni Litin ja Juuselan osaltakin oikein huomioiduksi: "pelin ainoa virhe" tms. Jos tuo olisi ollut Lloris, olisi allekirjoittaneella sydän kurkkinut kurkusta ja tilanteen rauenneen sivurajaheitoksi olotila olisi ollut helpottunut - eipähän ainakaan mennyt suoraan vastustajalle!

Kuten pappa Friedel vaikkapa

Muistaakseni he sanoivat: "Turnauksen ainoa virhe"

[Eero Vastaranta]

Neuren pelasi lähes täydelliset kisat ja voi hyvinkin olla tämän hetken paras maalivahti. Ei kuitenkaan mitenkään ylivoimaisesti, kuten huomattavasti nuoremman Thibaut Courtoisin (en jaksa tarkistaa miten kirjoitetaan)fantastinen kausi osoittaa. Myös Keylor Navas on tällä hetkellä loistava ja tyyliltään perinteisempi maalivahti, joka itseäni miellyttää enemmän. Neuerin räiskyvät vastaantulot ovat toki näyttäviä ja tehokkaitakin, mutta en ole ollenkaan varma siitä, että tuo on se suuntaus johon maalivahtipeliä tulevaisuudessa kehitetään, sen verran riskialtista hommaa se on. Mielestäni Neuerkin olisi ansainnut punaisen kortin telottuaan finaalissa Higuania polvella päähän. Osui kyllä palloon, mutta jos se ei ollut vaarallista peliä, niin mikäs sitten? Tuosa pihalle ja olisi muuttunut sankarista konnaksi hyvinkin nopeasti.

[Speirs]

Myös Keylor Navas on tällä hetkellä loistava ja tyyliltään perinteisempi maalivahti, joka itseäni miellyttää enemmän.

No näitä navaseja on isoissa liigoissa tusinassa kolmetoista, jässit ja niemet loistavat rumputulessa yhtä iloisesti. Tietenkin kaikki ovat maailmanluokan jalkapalloilijoita, mutta näihin keskusteluihin turha yrittää ujuttaa edes huumorilla.

[Lisbie]

Mua jotenkin hämää tämä ajatus, että Neuerin liberona pelaaminen olisi joku uusi hänen keksimänsä juttu. Jonnet ei enää muista esim. Saksan edellistä ykkösmaalivahtia?

[Tsei Tsei]

Iker on kuitenkin 33-vuotias maalivahti, joka syrjäytettiin 31-vuotiaana Real Madridin ykköstorjujan tontilta. Lisäksi tuo oli yksi suurimpia yksittäisiä syitä siihen miksi Espanjasta tuli tämän kesän MM-kisoissa yksi historian suurimmista flopeista. Kaikkien aikojen paras, anna mun nauraa.

En nyt näistä "kaikkien aikojen" vertailuista pidä, mutta onhan Iker ehkä oman aikakautensa paras torjuja. Keskityspalloissa sen sijaan on ollut vaikeuksia lähes aina. Vaikka Casillas on asemiaan menettänyt, niin sattuipa nyt torjumaan kuitenkin Mestareiden liigan voiton tänä keväänä. Ja jos ajatellaan, että ura huipulla on alamäessä "jo" 33-vuotiaana, niin alkoihan se ura huipulla kuitenkin 19-vuotiaana.

Toinen mainittava maalivahti nykyajoilta on Buffon, joka on erinomainen joukkueessa, joka hallitsee pelejä ja torjuntatehtäviä on vähän. Buffon on myös erittäin monipuolinen ja ollut huipulla uskomattoman kauan. Saavutuksia on Casillasilla ja Buffonilla siinä missä Neuerillakin.

[R08]

Ehkä tuon kysymyksen olisi voinut muotoilla Onko Manuel Neuer kaikkien aikojen kovatasoisin maalivahti.

[Joey]

Oli kyllä vakuuttavaa työskentelyä läpi kisojen ja nyt nuo vastaantulotkin olivat ehdotonta priimaa. Kisojen paras pelaaja. Muistaakseni Real Madridia vastaan UCL-välierissä Neuer vastaantuloineen näytti kuitenkin varsin epävarmalta ja taisikin kämmäillä noissa pari kertaa, vaikkei Madrid niistä tainnut maalin muodossa rokottaakaan. Juuri nyt kuitenkin luultavasti maailman paras maalivahti, mutta puheet kaikkien aikojen maalivahdista ovat vielä vähän höpöhöpöä. Nykyveskoista Buffon ja Casillaskin ansaitsisivat tuon tittelin ennen Neueria - tulevaisuudessa tilanne voi kuitenkin hyvin olla toinen.

Iker on kuitenkin 33-vuotias maalivahti, joka syrjäytettiin 31-vuotiaana Real Madridin ykköstorjujan tontilta. Lisäksi tuo oli yksi suurimpia yksittäisiä syitä siihen miksi Espanjasta tuli tämän kesän MM-kisoissa yksi historian suurimmista flopeista. Kaikkien aikojen paras, anna mun nauraa.

Casillas oli esimerkiksi viime kaudella parempi kuin Diego Lopez, eikä ole sattumaa, että ne kisat, joissa Iker pelasi, Real Madrid nosteli pyttyä. UCL-finaalissa toki kämmäsi Godinin avausmaalissa, mutta kokonaisuutta katsottuna pelasi hyvän kauden ja osoitti edelleen olevansa huippuveskari. Mitä MM-kisoihin tulee, niin ne menivät tosiaan penkin alle, mutta oikeastaan selvästi hänen piikkiinsä meni ainoastaan Hollannin 1-4-maali. Koko Espanja oli aivan paska ja Casillasin niskaan tuota floppausta on aivan turha pistää. Yksilötasolla joku Ramos tai Pique olivat esimerkiksi suuremmat epäonnistujat.

Casillasin trendi on juuri nyt toki alhainen, mutta kyseessä on kuitenkin 2000-luvun yksi parhaista, ellei jopa paras, maalivahti. Enkä ainakaan vielä usko, etteikö hänestä olisi enää aivan eliittitason veskariksikin. Tason en usko nimittäin juurikaan pudonneen, sen sijaan itseluottamus ei varmastikaan ole sitä, mitä se oli aiemmin. Ja itseluottamushan on jalkapalloilijan yksi tärkeimmistä ominaisuuksista.

[Speirs]

Casillas on tietysti yksi viimeisen vuosikymmenen parhaista maalivahdeista ja jatkuvuus/saavutukset yhdistelmällä ansaitsee paikkansa keskustelussa, mutta en minä häntä tason puolesta pidä Schmeichel/Neuer/Buffon luokan dominaattorina. Neuerin taso taas on mielestäni sellainen, ettei vertailua tahdo kestää yksikään muu maalivahti, mutta vähän tuohon lisää huipputason jatkuvuutta kaivataan ennen kuin kaikkien aikojen titteliä aletaan ojentamaan.

[Eero Vastaranta]

No näitä navaseja on isoissa liigoissa tusinassa kolmetoista, jässit ja niemet loistavat rumputulessa yhtä iloisesti. Tietenkin kaikki ovat maailmanluokan jalkapalloilijoita, mutta näihin keskusteluihin turha yrittää ujuttaa edes huumorilla.

Joo, mutta yleistä näille keskivertohessuille jotka pelaavat heikommissa joukkueissa on se, että 10 paraatitorjunnan jälkeen menee yksi helpohko. Navas pystyy pitämään tasonsa ja kuten MM-kisoissa nähtiin, pystyi hinaamaan keskivertojoukkueen maksimisuoritukseen asti. Ja ensi kaudella pelaa jokatapauksessa Levantea paremmassa joukkueessa. Myös Jesper Cillesen on tulevaisuudessa vahva ehdokas parhaiden joukkoon, pelaa nuoreksi kaveriksi erittäin kypsästi, eikä heikkouksia ole, mitä nyt rankkarit eivät tunnu tarttuvan.