FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
29.03.2024 klo 01:45:47 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 4 [5] 6
 
Kirjoittaja Aihe: Jos Honka tekee konkurssin, mikä on Veikkausliigan 12. joukkue 2015?  (Luettu 14791 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Ville Nylundin haamu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Melchester Rovers


Vastaus #100 : 23.07.2014 klo 11:49:42

Jos pelaajia ja rahaa ei riitä kahdentoista joukkueen sarjaan, niin miten sitten kuudentoista? Laitettaisiin nykyisten a-junnujen lisäksi b-junnut kentälle?
Kymmenen joukkueen kolminkertainen liiga ja ykkösdivari. Pelitahti laskee hiukan ja liigan taso nousee. Samalla ykkösdivarin taso nousee entisestään, joka on suomifutiksen kehityksen kannalta olennaista. Tähän päälle vielä kaksilohkoinen (etelä ja pohjoinen) kakkosdivari, kumpaankin lohkoon kahdeksan joukkuetta ja edelleen kolminkertaisena.
nate

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: bwanalogia


Vastaus #101 : 23.07.2014 klo 11:49:59

Ei kai kukaan edes ole puhunut täysammattilaisesta Ykkösestä ???

Optimaalisessa tilanteessa ylin sarjataso olisi kovatasoinen ammattilaissarja, jonka jokaisella joukkueella on mahdollisuus pärjätä. Ykkönen olisi sitten vähän laajempi sarja, jossa pelaisi sekä useita nousuun pyrkiviä ja kykeneviä että pitkäjänteisesti ammattimaisempaan toimintaan tähtääviä ja pelaajakasvatukseen keskittyviä joukkueita. Suuremmalla budjetilla operoivat joukkueet voivat tarvittaessa ottaa pienen huilitauon Ykkösessä, kun sinne tippuminen ei taloudellisesti olisikaan katastrofi (tämä siis Ykkösen ammattimaisemman kehityksen tuloksena).
straiter

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Rotkäppchen Sektkellerei Freyburg


Vastaus #102 : 23.07.2014 klo 11:55:05

Optimaalisessa tilanteessa ylin sarjataso olisi kovatasoinen ammattilaissarja, jonka jokaisella joukkueella on mahdollisuus pärjätä.

Mikähän eurooppalainen pääsarja mahtaa olla tällainen?
säpitys

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Lahti


Vastaus #103 : 23.07.2014 klo 11:56:19

Mikä helvetin itseisarvo Ykkösen taso on? Ykkösessä pelataan vain ja ainoastaan noususta. Jopa Kakkosen taso on tärkeämpi turvata, koska siellä sentään pelaavat tulevaisuuden liigatason pelaajat.

Edelleen 16 joukkueen liiga, 30 ottelua per joukkue (+Suomen cup ja europelit) on optimaalinen 7 kuukauden ajalle. Ykkösen voi supistaa 8 joukkueeseen tai pitää ennallaan.
nate

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: bwanalogia


Vastaus #104 : 23.07.2014 klo 11:59:58

Mikähän eurooppalainen pääsarja mahtaa olla tällainen?

Toivottavasti joskus Suomen. Sen pienemmän joukkuemäärän on tarkoitus keskittää hyvät pelaajat pienempään määrään joukkueita, jolloin näistä jokaisella voisi kuvitella olevan paremmat mahollisuudet haastaa kovempia joukkueita kuin tilanteessa, jossa pari-kolme hyvää joukkuetta on täynnä hyviä pelaajia ja loput hyvät pelaajat on sitten ripoteltu muiden 14 joukkueen kesken.
Vlad Kepes

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: kulttuurikeynesianismi


Vastaus #105 : 23.07.2014 klo 12:06:41

Mikä helvetin itseisarvo Ykkösen taso on? Ykkösessä pelataan vain ja ainoastaan noususta. Jopa Kakkosen taso on tärkeämpi turvata, koska siellä sentään pelaavat tulevaisuuden liigatason pelaajat.

Edelleen 16 joukkueen liiga, 30 ottelua per joukkue (+Suomen cup ja europelit) on optimaalinen 7 kuukauden ajalle. Ykkösen voi supistaa 8 joukkueeseen tai pitää ennallaan.

Sama. Ykkönen on kova tällä hetkellä, koska siellä on useampi porukka joka haluaa nousta liigaan. Tosin ykkösen kivikova tasokin on hieman silmänlumetta, koska siellä pelaa myös Viikingit ja Jazz, myös Jippo on aikamoinen nuhapumppu. Viime kaudella oli vielä Miigan orjakaleerikin.

Hienoa että ykkönen kiinnostaa nyt ja se on esimerkki aidosta jalkapallokulttuurista, mutta viiden vuoden päästä ei ehkä enää kiinnosta samalla tavalla, koska Suomi on kaikissa lajeissa hyvin pääsarjapainotteinen maa, kuten Werneri on tässä monta kertaa sanonut. Ykkösestä ei saada ammattilaissarjaa koskaan, joten olisi niin seuroille kuin pelaajillekin eduksi, että isoimmat ja terveimmät jengit pelaisivat liigaa jossa näkyvyys on täysin eri luokkaa. Mieluummin 14 hyvää seuraa pääsarjassa ja 0 ykkösessä kuin 9 hyvää liigassa ja 5 ykkösessä.

Nostetaan joukkuemäärä neljääntoista ja kokeillaan tuota Ruotsin mallin cupia. 26 peliä on vähän, tiedetään, mutta valitettavasti tässä seurojen taloustilanteessa järkevin, koska ringit ovat niin kapeita. Sitten kun joskus sponssirahat kasvaa ja seurat voivat taas paremmin, voidaan nostaa joukkuemäärä kuuteentoista. Kahden vuoden päästä Suomi pelaa EM-kisoissa, joten silloin pitää joka tapauksessa pelata vähemmän, koska jos pidetään kuukauden tauko, ei saada 33 peliä mitenkään mahtumaan.
straiter

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Rotkäppchen Sektkellerei Freyburg


Vastaus #106 : 23.07.2014 klo 12:09:53

Toivottavasti joskus Suomen. Sen pienemmän joukkuemäärän on tarkoitus keskittää hyvät pelaajat pienempään määrään joukkueita, jolloin näistä jokaisella voisi kuvitella olevan paremmat mahollisuudet haastaa kovempia joukkueita kuin tilanteessa, jossa pari-kolme hyvää joukkuetta on täynnä hyviä pelaajia ja loput hyvät pelaajat on sitten ripoteltu muiden 14 joukkueen kesken.

Tai sitten vaihtoehtoisesti ostajan markkinoiden ja sitä kautta palkkojen alenemisen myötä yhä useampi liigajyrä löisi nappikset naulaan, jäljelle jääneet siirtyisivät niihin pariin palkanmaksajaan ja loppuporukat olisivat sitten täynnä ulkkareita ja junnuja.
Pelle-Wermanni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vaasan Palloseura


Vastaus #107 : 23.07.2014 klo 12:11:53

Toivottavasti joskus Suomen. Sen pienemmän joukkuemäärän on tarkoitus keskittää hyvät pelaajat pienempään määrään joukkueita

Ei Suomessa ole varaa keskittää futista 12 seuraan. Me tarvitsemme enemmän toimijoita kun nykyään. Kun useampi tekee laadukasta työtä, taso levenee ja sitä kautta myös huippu vahvistuu. Riittävän hyviä pelaajia löytyy aina, kunhan rahaa on riittävästi. Maailma on täynnä futareita. Alkuun voidaan ihan hyvin hankkia vähän enemmän ulkomaalaisia, jos kotimaassa tulee rajat vastaan. Tai parempia. Pitkän ajan tavoite toki on se, että laadukkaita suomalaispelaajia on enemmän, mutta siihenkin tarvitaan nykyistä enemmän rahaa ja mahdollisuuksia. Liian moni superlahjakkuuskin lopettaa, kun täytyy keskittyä opiskeluun tai töihin.

Jos naapureihin verrataan niin Ruotsissa ja Norjassa riittävä liikevaihto ei rajoitu liigaan, vaan siellä Ykköseenkiin riittää rahaa. Meillä ei ja juuri siksi me täällä Suomessa tarvitsemme suurta liigaa paljon enemmän kuin Ruotsi ja Norja.
suokukko

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ikuisen dominanssin pojan paluu


Vastaus #108 : 23.07.2014 klo 12:12:39

Mikä helvetin itseisarvo Ykkösen taso on? Ykkösessä pelataan vain ja ainoastaan noususta. Jopa Kakkosen taso on tärkeämpi turvata, koska siellä sentään pelaavat tulevaisuuden liigatason pelaajat.

Edelleen 16 joukkueen liiga, 30 ottelua per joukkue (+Suomen cup ja europelit) on optimaalinen 7 kuukauden ajalle. Ykkösen voi supistaa 8 joukkueeseen tai pitää ennallaan.

Olin tulossa kirjoittamaan tismalleen samaa. :) 16 joukkueen sarja takaa mahdollisimman monta isoa talousaluetta pidempiaikaisesti korkeimmalla sarjatasolla. Siinä on sitten maltilla hyvä kehittää futiskulttuuria. Tämä olisi tärkeää, koska Ykkönen on lähes kuolemansuudelma suuren talousalueen  jalkapallolle. Ei ole hyvä, jos joudutaan jatkuvasti aloittamaan lähes nollilta - näin kärjistetysti sanottuna.
« Viimeksi muokattu: 23.07.2014 klo 12:14:51 kirjoittanut suokukko »
ginikettu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK (BJK)


Vastaus #109 : 23.07.2014 klo 12:27:44

Jos naapureihin verrataan niin Ruotsissa ja Norjassa riittävä liikevaihto ei rajoitu liigaan, vaan siellä Ykköseenkiin riittää rahaa. Meillä ei ja juuri siksi me täällä Suomessa tarvitsemme suurta liigaa paljon enemmän kuin Ruotsi ja Norja.
Kyllä suomessa rahaa riittää... sitä ei vaan saada kerättyä. Mutta muutoin samaa mieltä, että pidemmänaikavälin suunnitelmana laajempi liiga ja suurempi vaihtuvuus ykkösen ja liigan välillä olisi se "polku".

Supistaminen on pakkasella housuunkusemista. Kivasti saadaan parhaat kerättyä vähempiin joukkueisiin, mutta kun kokonaisuutena rahan määrä vähenee, rahaa ei tule yhtään enempää, niin lopputulos voi hyvinkin olla, että yhä useampi "junnu" nakkaa nappikset naulaan jo ennenkuin on kunnolla aloittanutkaan.
nate

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: bwanalogia


Vastaus #110 : 23.07.2014 klo 12:39:30

Ei Suomessa ole varaa keskittää futista 12 seuraan. Me tarvitsemme enemmän toimijoita kun nykyään. Kun useampi tekee laadukasta työtä, taso levenee ja sitä kautta myös huippu vahvistuu.

Mä en oikein tajua, että minkä takia vain 12 seuralla olisi yhtäkkiä mahdollisuus tehdä laadukasta työtä tuossa mun esittämässä mallissa. Pitkäjänteisessä toiminnassa tärkeintä on vakavaraisuus ja liigajoukkue on tähän mennessä ollut enemmän pikemminkin rasite toiminnalle, ellei se sitten ole päässyt rahavirtojen äärelle Eurooppaan (kts. Klubi). Ja niiden rahavirtojen äärelle ei päästä, ellei joukkueissa pelaa kovempia pelaajia (= hyvät pelaajat kannattaa aina hetkellisesti keskittää pienempään määrään joukkueita).

Lainaus
Pitkän ajan tavoite toki on se, että laadukkaita suomalaispelaajia on enemmän

Miksi niiden pitää olla suomalaisia?

Lainaus
Liian moni superlahjakkuuskin lopettaa, kun täytyy keskittyä opiskeluun tai töihin.

Voisitko nimetä näitä superlahjakkuuksia enemmän kuin yhden?
Ville Nylundin haamu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Melchester Rovers


Vastaus #111 : 23.07.2014 klo 12:42:08

Ei Suomessa ole varaa keskittää futista 12 seuraan. Me tarvitsemme enemmän toimijoita kun nykyään. Kun useampi tekee laadukasta työtä, taso levenee ja sitä kautta myös huippu vahvistuu. Riittävän hyviä pelaajia löytyy aina, kunhan rahaa on riittävästi.
Montako seuraa tällä hetkellä tekee laadukasta ja pitkäjänteistä työtä?
Pelaajia löytyy aivan varmasti, mutta jonkinlaista tasoakin pitäisi olla. Kova ykkösdivari on hyvä paikka kehittyä liigaa varten, varsinkin liian nuoren pelaajan, joita on liigassa liikaa.
Pelle-Wermanni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vaasan Palloseura


Vastaus #112 : 23.07.2014 klo 13:12:50

Montako seuraa tällä hetkellä tekee laadukasta ja pitkäjänteistä työtä?

Aivan liian harva. Eli kuten sanoin, tarvitaan sekä mahdollisuuksia (=rahaa) että oikeiden asioiden tekemistä.

Mä en oikein tajua, että minkä takia vain 12 seuralla olisi yhtäkkiä mahdollisuus tehdä laadukasta työtä tuossa mun esittämässä mallissa. Pitkäjänteisessä toiminnassa tärkeintä on vakavaraisuus ja liigajoukkue on tähän mennessä ollut enemmän pikemminkin rasite toiminnalle

Voin olla ihan pihalla, mutta olettaisin, että pitkäjänteinen toiminta ja vakavaraisuus on yleensä helpompia saavuttaa, jos on tuloja...

Sen toki myönnän, että liigajoukkueilla on tosiaan Ykkösen joukkueisiin verrattuna rasitteena huomattavasti suurempi liikevaihto.
ranoki

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK, Huuhkajat


Vastaus #113 : 23.07.2014 klo 13:22:19

Voin olla ihan pihalla, mutta olettaisin, että pitkäjänteinen toiminta ja vakavaraisuus on yleensä helpompia saavuttaa, jos on tuloja...

Sen toki myönnän, että liigajoukkueilla on tosiaan Ykkösen joukkueisiin verrattuna rasitteena huomattavasti suurempi liikevaihto.

Anna arvioita kuinka paljon enemmän tuloja ykkösen kärkipään joukkueet tulisivat saamaan laajennetussa Veikkausliigassa? Itse suhtaudun hiukan skeptisesti ajatukseen siitä että pääsarjataso, varsinkaan laajennettuna 16 joukkueeseen, olisi mikään Graalinmalja jonka myötä paikalliset sponsorit alkavat antamaan enemmän rahaa.
Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #114 : 23.07.2014 klo 13:41:31

Jos Suomeen ei mahdu edes 12 pääsarjajoukkuetta jalkapalloon niin kuin tänä vuonna on taas hyvin nähty Hongan ja TPS:n muodossa, miten ihmeessä tänne voisi mahtua 14 tai 16 joukkuetta. Johan kaikki 14 joukkueen kokeilut on osoitettu täysin epäonnistuneiksi. Edelleenkin pelaajia kehittävän, hyvän ammattililaisuuden ja ammattimaisuuden takaavan ja yleisölle mielenkiintoisen sarjan ainoa vaihtoehto tulisi olla kahdeksan joukkueen pääsarja.

Honka on perseillyt oman taloutensa ja sama pätee osittain myös TPS:n kanssa.
Ongelma on tosiaan siinä, että tukieurot ovat alueellisia ja homma toimi kasvukauden aikana, jolloin niin 14 joukkuetta kuin tämä nykyinen suunniteltu 12 joukkuetta toimi. Tällä hetkellä ammattilaisseuroja on eri kriteerejä soveltamalla yksi, joten yhden joukkueen 33 ottelun sarja olisi kai se toimivin. Lähtökohtana ei kuitenkaan voida pitää sitä, että aina jotkut seurapomot perseilevät ja aina joltain loppuvat rahat vaan se, että yhä useampi seuraa osaa elää menojensa mukaan.

Samalla "logiikalla" 12 joukkueen sarja ei kehitä mitään, katsoo vaikka viime kesän europelejä.

Kahdeksan joukkueen sarja tappaisi aika tehokkaasti lajin maasta, koska Ykkönen ei vain vedä tukieuroja muulloin kun tavoitteena on nousta nopeasti liigaan ja pärjätä siellä.

Pelaajia löytyy aivan varmasti, mutta jonkinlaista tasoakin pitäisi olla. Kova ykkösdivari on hyvä paikka kehittyä liigaa varten, varsinkin liian nuoren pelaajan, joita on liigassa liikaa.

Puurot ja vellit.
Nuoria on liikaa, koska taloudellinen taantuma tuhosi väliluokan eli liigajyrät, jolloin liigajyrät korvattiin halvemmilla junnuilla ja ulkomaalaisilla.

Tasoa löytyy kunhan on varaa maksaa.
straiter

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Rotkäppchen Sektkellerei Freyburg


Vastaus #115 : 23.07.2014 klo 13:57:03

Anna arvioita kuinka paljon enemmän tuloja ykkösen kärkipään joukkueet tulisivat saamaan laajennetussa Veikkausliigassa? Itse suhtaudun hiukan skeptisesti ajatukseen siitä että pääsarjataso, varsinkaan laajennettuna 16 joukkueeseen, olisi mikään Graalinmalja jonka myötä paikalliset sponsorit alkavat antamaan enemmän rahaa.

Lahen liikevaihto tippui divariin tippuessa 25 pinnaa ja takaisin liigaan noustessa nousi saman verran. Siinä on kai jonkinlaista suuntaa tulopuoleen.
Tiksa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, Huuhkajat


Vastaus #116 : 23.07.2014 klo 14:07:00

Olin tulossa kirjoittamaan tismalleen samaa. :) 16 joukkueen sarja takaa mahdollisimman monta isoa talousaluetta pidempiaikaisesti korkeimmalla sarjatasolla. Siinä on sitten maltilla hyvä kehittää futiskulttuuria. Tämä olisi tärkeää, koska Ykkönen on lähes kuolemansuudelma suuren talousalueen  jalkapallolle. Ei ole hyvä, jos joudutaan jatkuvasti aloittamaan lähes nollilta - näin kärjistetysti sanottuna.

Eikö nimenomaan tuossa mallissa Ykkönen ole kuolemantuomio? Tuolloin ne ykköseen tippuvat seurat (kai niitä pitää olla vähintään kaksi per vuosi kilpailullisen jännityksen tähden) joutuvat totaallisen kiinnostamattomaan sarjaan. Sitä taas jokainen seura yrittää välttää viimeiseen asti joten sitten nähdään elokuun ilmasiltoja Afrikasta rahoitettuna velkarahalla. Tämä johtaa siihen kierteeseen, joka on tehnyt tuhojaan suomifutiksessa.

Nykyinen Ykkönen on juuri siitä hyvä sarja, että sinne tippuminen ei ole maailmanloppu. Kun TPS tippuu sinne, niin se pelaa ensi vuonna Ilvesta, JJK:ta, Oulua jne. vastaan ja kerännee liki yhtä suuret - ellei jopa suuremmat - yleisöt kun tänä vuonna. Eikä näillä maakuntien ykkösseuroilla (Lahti, KuPS ...) yhteistyökumppaneilta saadut tulotkaan niin radikaalisti huonontuneet divarissa. Karmein tilanne oli joskus 90-luvulla kun divaria pelattiin kahdessa isossa alueellisessa lohkossa ja liiga oli kutistettu kymmeneen joukkueeseen. Liigarahoja tuli vain harvoille ja divari oli täysin näkymätön eivätkä matsit jotain nokian pyryä vastaan liene paljoa antaneet kellekään.

Ykkönen on kriittinen sarjataso koska sen täytyy tarjota:
- "Pehmeä lasku" liigasta tippuneille seuroille. (Eli lähinnä talous ei saa romahtaa kerralla.)
- Mahdollisuus organisaatioille "kasvaa liigatasolle". (Eli saada kokemusta isojen tapahtumien järjestämisestä, yritysmyynnistä, markkinoinnista, lähes ammattilaisjoukkueen pyörittämisestä jne.)

Siinä kun ehkä lupaavat nuoret pelaajat kehittyvät Kakkosessa, niin lupaavat nuoret seurat - ja nimenomaan siis niiden taustat - kehittyvät Ykkösessä.
Ville Nylundin haamu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Melchester Rovers


Vastaus #117 : 23.07.2014 klo 14:09:15

Honka on perseillyt oman taloutensa ja sama pätee osittain myös TPS:n kanssa.
Ongelma on tosiaan siinä, että tukieurot ovat alueellisia ja homma toimi kasvukauden aikana, jolloin niin 14 joukkuetta kuin tämä nykyinen suunniteltu 12 joukkuetta toimi. Tällä hetkellä ammattilaisseuroja on eri kriteerejä soveltamalla yksi, joten yhden joukkueen 33 ottelun sarja olisi kai se toimivin. Lähtökohtana ei kuitenkaan voida pitää sitä, että aina jotkut seurapomot perseilevät ja aina joltain loppuvat rahat vaan se, että yhä useampi seuraa osaa elää menojensa mukaan.

Samalla "logiikalla" 12 joukkueen sarja ei kehitä mitään, katsoo vaikka viime kesän europelejä.

Kahdeksan joukkueen sarja tappaisi aika tehokkaasti lajin maasta, koska Ykkönen ei vain vedä tukieuroja muulloin kun tavoitteena on nousta nopeasti liigaan ja pärjätä siellä.

Puurot ja vellit.
Nuoria on liikaa, koska taloudellinen taantuma tuhosi väliluokan eli liigajyrät, jolloin liigajyrät korvattiin halvemmilla junnuilla ja ulkomaalaisilla.

Tasoa löytyy kunhan on varaa maksaa.

Joukkuemäärää nostamalla Suomen talous lähtee nousuun ja useammalla seuralla on varaa taas maksaa liksaa pelaajille paremmin?
blackhawk

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TPS, Suomi, Everton


Vastaus #118 : 23.07.2014 klo 14:11:36

Nuoria on liikaa, koska taloudellinen taantuma tuhosi väliluokan eli liigajyrät, jolloin liigajyrät korvattiin halvemmilla junnuilla ja ulkomaalaisilla.

Nykyisellä Veikkausliigan palkkatasolla monelle liigajyrälle on järkevämpää lopettaa jalkapallo ja siirtyä ns. normaaliin työelämään. Jollakin alle 1500 euron kuukausipalkalla pelaaminen on taloudellisesti järkevää ainoastaan niille, jotka uskovat kehittyvänsä riittävästi siirtyäkseen ulkomaille rahakkaampiin sarjoihin.
kovafanipallo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Seksi-Simon bandwagonissa.


Vastaus #119 : 23.07.2014 klo 14:13:56

Joukkuemäärää nostamalla Suomen talous lähtee nousuun ja useammalla seuralla on varaa taas maksaa liksaa pelaajille paremmin?
16 joukkueen liiga on mediaseksikkäämpi, enemmän otsikoissa ja kahvipöytäkeskusteluissa ja ihmisten yleinen kiinnostus kasvaa huomattavasti ->  sponsorien ja muiden tukijoiden kiinnostus nousee -> enemmän rahaa joukkueille.
blackhawk

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TPS, Suomi, Everton


Vastaus #120 : 23.07.2014 klo 14:14:50

Joukkuemäärää nostamalla Suomen talous lähtee nousuun ja useammalla seuralla on varaa taas maksaa liksaa pelaajille paremmin?

Pointtihan oli, että minkä tahansa seuran on helpompi saada sponsorituloja Veikkausliigassa kuin Ykkösessä. Sponsoritulothan ovat pitkälti alueellisia, jolloin seuran pelaaminen Ykkösessä ei johda potentiaalisten sponsoritulojen siirtymiseen toisen paikkakunnan Veikkausliigaseuralle vaan raha jää lajin ulkopuolelle.
« Viimeksi muokattu: 23.07.2014 klo 14:20:04 kirjoittanut blackhawk »
blackhawk

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TPS, Suomi, Everton


Vastaus #121 : 23.07.2014 klo 14:17:22

16 joukkueen liiga on mediaseksikkäämpi, enemmän otsikoissa ja kahvipöytäkeskusteluissa ja ihmisten yleinen kiinnostus kasvaa huomattavasti ->  sponsorien ja muiden tukijoiden kiinnostus nousee -> enemmän rahaa joukkueille.

Juuri näin. Nykytilanteessa Veikkausliiga ei esimerkiksi Tampereen tai Oulun seudulla kiinnosta juuri ketään. Tietenkään liigan laajentaminen ei automaattisesti nostaisi juuri tiettyjä alueita liigaan, mutta joka tapauksessa 16 joukkueen liigaa seurattaisiin suuremmassa osassa Suomea kuin 12 joukkueen tai vielä pienempää liigaa. Tällä luulisi olevan vaikutusta sponsorituloihinkin. Alueelllisen laajenemisen myötä Veikkausliiga muuttuisi myös tv-yhtiöiden kannalta kiinnostavammaksi.
« Viimeksi muokattu: 23.07.2014 klo 14:19:33 kirjoittanut blackhawk »
Tiksa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, Huuhkajat


Vastaus #122 : 23.07.2014 klo 14:19:36

Tiedostan toki lohkomuotoisen cupin edut, mutta mitään hohtoa tuossa systeemissä ei olisi. Lisäksi tuo lohkovaihe tappaisi ne altavastaajien viimeisetkin mahdollisuudet yllätyksiin. Yksittäisissä peleissä niitä nähtäisiin varmasti, mutta isot menisivät nykyistäkin paremmalla prosentilla jatkoon. Näin luulen siitäkin huolimatta, että Ruotsissa on tuollakin systeemillä nähty muutamia yllätyksiä.

Cupin hienous perustuu juuri siihen, että otteluparit ovat kerrasta poikki ja jokaisessa ottelussa on panosta.

e. tuo pohdinta koskee tosin enemmän Cupin kehittämistä kuin liigan joukkuemäärän muuttamista, joten siltä osin se menee hiukan ohi aiheen. Itse pyrin siis Cupin osalta huomioimaan myös alasarjajoukkueet, jotka eivät ole topicin aiheen kannalta kovin olennaisia.

Voisiko alasarjajoukkueille tulla Suomen Cupin lohkovaiheesta samanlainen tarunhohtoinen tavoite kun Klubille Mestareiden Liigan lohkovaiheesta? Kovettaisiko enemmän perinteisen cupin yksittäinen ottelu FoPS - FC Lahti, josta saattaa silloin tällöin yllätyksellä päästä pelaamaan vielä toisenkin kerran liigajengiä vastaan vai Suomen Cupin lohkovaihe TPS, MYPA, Jazz ja FoPS, jossa jokainen kohdataan kahdesti? Eikö lohkovaihe ole nimenomaan suurin lottovoitto niile alasarjajengeille, jotka selvittävät itsensä 32:n joukkoon?
Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #123 : 23.07.2014 klo 14:42:33

Joukkuemäärää nostamalla Suomen talous lähtee nousuun ja useammalla seuralla on varaa taas maksaa liksaa pelaajille paremmin?

En nyt keksi kuinka tyhmästi ihan vitun tyhmään kysymykseen pitäisi vastata.

Ongelma on siinä, että HJK:n takana on taloudellisesti todella tasaista.
Pelaajabudjeteissa seuraavan kategorian joukkueiden ero HJK:n on puoli miljoonaa (500 000 euroa) kun taas tämän kategorian ero häntäpäähän 200-300 000 euroa. HJK on myös ainoa joukkue, jossa pelaa kaikkien määritelmän mukaan ammattilaispelaajia ja sillekin kyseessä vuosiin ensimmäinen kausi kun kriteeri täyttyy.

Tämä 12 joukkueen sarja tai 8 joukkueen sarja ei siis todennäköisesti saa sen enempää tukieuroja kuin 14 joukkueen sarja tai 16 joukkueen sarja, koska kansallisia tukijoita on käytännössä nolla kappaletta ja kaikki tukijat ovat paikallisia, joille olennaista on tehdä yhteistyötä (nykyään ei siis puhuta sponsoroinnista tai tukemisesta vaan yhteistyöstä) paikallisen pääsarjatason joukkueen kanssa (tämä pätee myös kaikkiin muihinkin lajeihin).

Nykyisen liigan 12 joukkueen keskimääräinen budjetti on noin 543 000 euroa ja jos otetaan vaikka nyt tällä hetkellä neljä heikointa joukkuetta pois eli siirrytään siihen unelmoimaasi 8 joukkueen sarjaan niin lukema onkin 584 300 euroa eli jopa yhden liigajyrän palkan enemmän varaa sijoittaa pelaajiin per joukkue!

Tilanne on johtanut siihen, että liigassa ei ole sarjajyriä, koska niille ei ole varaa maksaa ja näin jäljelle jäävät puoliammattilaiset, ulkomaalaiset, paluumuuttajat, liigatähdet ja junnut eli se ryhmä, joka toi liigapeleihin selkärankaa ja jatkuvuutta eli sitä kaivattua tasoa on kadonnut, koska jalkapallo ei vaan elätä. Vuodesta 2010 vuoteen 2011 liigapelaajan keskipalkka ilman ja etujen kanssa putosi sellaiset viisi tuhatta (5000 euroa) ja päätomisuusaste on pudonnut 93 %:sta 75 %  ja voin sanoa, että laskusuunta on jatkunut vuosina 2012 ja 2013.

Pointti on siis se, että pelin tasoon EI VAIKUTA onko liigassa 8, 12, 14 vai 16 joukkuetta, koska nykyiselläänkin pelaajamateriaali koostuu niistä, joille voidaan maksaa kunnon palkkaa, niistä jotka voivat pelata nykypalkoilla ja niistä, jotka haaveilevat pääsevänsä ulkomaille tienaamaan ja sitten ulkomaalaishankinnoista, joille maksetaan banaaneja. Samatenkaan Veikkausliigan kokonaistalouteen ei joukkuemäärällä ole vaikutusta, koska jos seurajohto tekee asiansa oikein niin kyllä seura saa joukkueen kasaan ja talouden pidettyä tasapainossa, ei Ykkönen sen halvempi ole erilaisten kustannusten osalta ja kuten sanottua, niin nousijajoukkueet ovat aina saaneet kasvatettua budjettiaan.

Nykyinen 12 joukkueen kolminkertainen sarja näytti hyvältä kun oli varaa maksaa liigajyrille ja pelaajien päätoimisuusaste oli yli 90% eli vähemmän on parempi näytti tieltä kehittää suomalaista jalkapalloa. Nyt kuitenkin ollaan tilanteessa, jossa liigan rahallinen kokonaispotti on taskurahoja ja pelin taso on laskenut kun pelaajille ei ole varaa maksaa.

Tästä syystä 16 joukkueen liiga tulisi ottaa vakavissaan sillä maantieteellinen kattavuus toisi lajia paremmin esiin eli sitä mediaseksikkyyttä ja paikallisia yhteistyöeuroja. Puhumattakaan sitten mahdollisista televisioinneista, striimeistä ulkomaille ja siitä, että kaksinkertainen sarja on aina urheilullisesti parempi kuin kolminkertainen. Samalla myös yhä useammat junnut pääsisivät pelaamaan kovia pelejä, joiden tunnetusti pitäisi kehittää ja näin Veikkausliiga urheilusarjana ja jalkapallo lajina saisi Suomessa ihan erilaisen nosteen kuin tähän saakka, jolloin sitten seuraavan nousukauden aikana voidaan katsoa josko pienemmällä joukkuemäärällä saisi kovempia pelejä.
straiter

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Rotkäppchen Sektkellerei Freyburg


Vastaus #124 : 23.07.2014 klo 14:46:02

Eikö lohkovaihe ole nimenomaan suurin lottovoitto niile alasarjajengeille, jotka selvittävät itsensä 32:n joukkoon?

Riippuu hyvinkin pitkälle siitä, koska ja missä pelataan. Jos lohkovaihe vedetään liikacupin korvikkeena helmikuisena lauantaina klo 8.30 jossain 100 kilsan päässä olevassa hallissa, niin eihän tuo nyt oikeasti ketään kiinnosta, vrt. vaikka toukokuu ja oma kotikenttä.

 
Sivuja: 1 ... 4 [5] 6
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa