Roman Eremenko, TsSKA Moskova - The Wolf of Coke Street

[Acquiesce]

Kokaiini ei paranna pelisuoritusta jalkapallopelissä. Päinvastoin. Ja joo, ennenkuin joku tarttuu tähän kiinni, niin kyllä olen kokeillut. En tietenkään tuolla tasolla.

Pointti taitaa olla se, että pelikielto on tullut suoritusta parantavien aineiden käytöstä eikä niinkään huumausaineiden käytöstä.

Mikä on kyllä mielestäni helvetin typerää. Roman ei ole tehnyt moraalisesti mitään väärää ja saa yhtä pitkän tuomion kuin joku, joka on tahallaan yrittänyt kusettaa dopingaineiden avulla.

[Acquiesce]

Ai ei? Tai mistä minä tiedän onko kokaiinin käyttö Venäjällä laitonta, Suomessa se kai on.

Moraali ei ole sidoksissa lakiin.

Tai ainakaan itse en halua ajatella näin.

[ginikettu]

Moraali ei ole sidoksissa lakiin.

Tai ainakaan itse en halua ajatella näin.

Ot. Mutta lähtökohtaisesti lait ilmentävät moraalia. Diktatuureissa varmaan jotain muuta

[Vikkelä vaihtomies]

Ot. Mutta lähtökohtaisesti lait ilmentävät moraalia. Diktatuureissa varmaan jotain muuta

Esim Venäjällä siis tosiaankin "jotain muuta". Toki päihdelainsäädäntö on perseestä myös valtaosassa demokratioista mm. sellaisen pienen tekijän kuin YK:n mukaan...

[Callit]

Pointti taitaa olla se, että pelikielto on tullut suoritusta parantavien aineiden käytöstä eikä niinkään huumausaineiden käytöstä.

Mikä on kyllä mielestäni helvetin typerää. Roman ei ole tehnyt moraalisesti mitään väärää ja saa yhtä pitkän tuomion kuin joku, joka on tahallaan yrittänyt kusettaa dopingaineiden avulla.

Yritin joskus selvittää länsi-eurooppalaisten seurojen suhtautumista huumeisiin esimerkin avulla. Viesti poistdttiin, koska ei kuulemma mitenkään liittynyt tähän topiciin. Kyllä se kuuluu, koska Romanin pitkä tuomio perustuu nimenomaan Uefassa ja seuroissa vallitsevaan erittäin kielteiseen asenteeseen huumeita kohtaan.

Miksi asenne on niin kielteinen? Käsittääkseni siihen on ainakin kaksi syytä. Seuroilla on kiinni pelaajissa parhaimmillaan yli 100 miljoonaa euroa. Jos janari ryhtyy monien forumistien ihailemaksi viihdekäyttäjäksi, käy siinä helposti niin, että pelaajan arvo romahtaa. Toinen syy on se, että palvottujen pelaajien tekemiset toimivat suunnan näyttäjinä etenkin nuorille.

[BorisC]

Palvottujen pelaajien viihdekäyttö toki paljastuu vain pelikieltojen kautta. Jätkä teki koksupäissään byyrin, pakko koittaa Kaakon Vitosessa

[Doblass]

Ot. Mutta lähtökohtaisesti lait ilmentävät moraalia.

Suurelta osin näin, mutta esimerkiksi kokaiinin viihdekäyttö ei ole missään nimessä moraalitonta. Tai pilven polttelu. Silti noista saa aivan käsittämättömät tuomiot.

[Woland]

Suurelta osin näin, mutta esimerkiksi kokaiinin viihdekäyttö ei ole missään nimessä moraalitonta.

Tuotantoketjun alkupään ongelmista kärsivät voisivat olla eri mieltä. Mutta siellä yökerhon vessassa ei varmaan tosiaan kukaan tuomitse.

[Lenko]

Callit sen tuossa aika hyvin tiivisti. Olipa kotipössyttelijä moraalista mitä mieltä tahansa, ei huippu-urheilija voi kirmailla ympäriinsä nenä valkoisena, oli se kuinka viihdyttävää tahansa. Sama koskee kännissä törttöilyä. Viina vai huumeet keskustelu on taas ihan oma väittelynsä, johon tätä juttua ei ole järkevää viedä. On medianäkyvyyden, mainossopimusten ja urheilijoiden antaman esimerkin vuoksi Fifoilta ja Uefoilta ihan oikein läpsäistä kova rangaistus pelaajille, jotka puuteroivat nenänsä.

Hyvänä uutisena voidaan todeta, että enää reilu puolisen vuotta niin Roma saa taas treenata joukkueessa. Mielenkiinnolla odottelen mitä hän tekee, kun rangaistus on lusittu ja teko sitä myöten virallisesti annettu anteeksi.

[Callit]

Lainaa nyt se viestin alkukin samalla. Ne palvovat fanit eivät tienneet koksusta ennen Uefan väliintuloa ja jos asia hoidettaisiin seuran ja pelaajan välillä, niin eivät varmaan tietäisi vieläkään.

Eli ihanko oikeasti kannatat ajatusta, että asian annettaisiin tapahtua, mutta se pidettäisiin salassa? Voin muuten hyvin kuvitella, että se onnistuisi Venäjällä, mutta Uefa kun on koko Euroopan järjestö. Suomessa muuten joku mäkihyppääjä sai aikanaan toilailla kännipäissään miten halusi ilman, että media hiiskahti asiasta. Lopulta otsikoitiin ikään kuin muitten nimissä: kohuväite Norjasta, Nykänen kännissä mäkiviikolla. Nyt ajat ovat toiset, ja otsikot ovat miehen ammatti.

[BorisC]

Eli ihanko oikeasti kannatat ajatusta, että asian annettaisiin tapahtua, mutta se pidettäisiin salassa? Voin muuten hyvin kuvitella, että se onnistuisi Venäjällä, mutta Uefa kun on koko Euroopan järjestö. Suomessa muuten joku mäkihyppääjä sai aikanaan toilailla kännipäissään miten halusi ilman, että media hiiskahti asiasta. Lopulta otsikoitiin ikään kuin muitten nimissä: kohuväite Norjasta, Nykänen kännissä mäkiviikolla. Nyt ajat ovat toiset, ja otsikot ovat miehen ammatti.

Näen päihteidenkäytön työnantajan ja työntekijän välisenä asiana. Harvempi jengi tosin jaksaa katsella narkkaavaa pelaajaa, mutta eipä ainakaan tarvitsisi uutisten kantautua "palvovien fanien" korviin.

E. No poistakaa nyt loputkin jos näyttää karkaavan liikaa.

[#T#]

Oliko näin, että Roman voi harjoitella jonkun joukkueen mukana 6.8.2018 alkaen? Pelikielto päättyy 6.10.2018 ja jostain muistan lukeneeni että 2 kuukautta aikaisemmin voi liittyä harjoituksiin?

[JMK]

Laillisten päihteiden kanssa juurikin näin. Laittomien kanssa sitten eri asia, siinä kun työntekijä rikkoo lakia.

Tämän mukaan jokainen laittomasta huumeesta kiinni jäänyt työntekijä pitäisi irtisanoa?

[Monska]

Tämän mukaan jokainen laittomasta huumeesta kiinni jäänyt työntekijä pitäisi irtisanoa?

Riippuu yrityksestä ja työntekijän asemasta. On useampia ammatteja, joiden suorittaminen päättyy kovien huumausaineiden käryyn.

[kokistuoppi]

Ot. Mutta lähtökohtaisesti lait ilmentävät moraalia.

Suomessakin on ollut vapaan demokratian aikakaudella voimassa lakeja, joita nykyään jokainen pitäisi moraalisesti väärinä, vaikkapa joku homoseksuaalisuuden laittomuus. Eivät ne lait silti olleet sen enempää moraalisesti oikein silloin voimassa ollessaankaan.

[Callit]

On mielestäni melko turha pohtia Romanin typeryyden moraalittomuutta tai uefan moraalilinjaa. Jälkimmäiseen riittää perusteeksi mainitsemani esikuvafunktio. Yhtä tärkeä on seurojen halu ja oikeus pitää huolta pelaajan kunnosta. Jos Roman olisi ryhtynyt vetämään askin röökiä päivässä, niin tuskin sitä kukaan moralisoisi. Sen sijaan valkku huutaisi pää punasena käsijarru päällä pelaamisesta.

[Ia]

Riippuu yrityksestä ja työntekijän asemasta. On useampia ammatteja, joiden suorittaminen päättyy kovien huumausaineiden käryyn.

Ei niitä kyllä montaa ole. Eihän työnantaja edes lähtökohtaisesti voi saada selville mitään pikkurikoksia.

[Monska]

Ei niitä kyllä montaa ole. Eihän työnantaja edes lähtökohtaisesti voi saada selville mitään pikkurikoksia.

Siitä voidaan tietty vääntää maailman tappiin asti mikä on pikkurikos ja mikä ei. Kokaiinin käyttörikos on niin suuri, että siitä jää merkintä turvallisuusselvitykseen, eli on poissulkeva tekijä ammatteihin, joihin turvallisuusselvitys tarvitaan.

[Ehis]

Siitä voidaan tietty vääntää maailman tappiin asti mikä on pikkurikos ja mikä ei. Kokaiinin käyttörikos on niin suuri, että siitä jää merkintä turvallisuusselvitykseen, eli on poissulkeva tekijä ammatteihin, joihin turvallisuusselvitys tarvitaan.

Käyttörikosta ei taideta ihan substanssien suhteen erotella. Riippuu myöskin onko kyseessä laaja vai suppea turvallisuusselvitys.

Tää keskustelu on samaa tasoa mitä eduskunnassa käytävä alkoholikeskustelu. Kyllä me osataan tehdä yksinkertaisista asioista vaikeita.

[Callit]

Tää keskustelu on samaa tasoa mitä eduskunnassa käytävä alkoholikeskustelu. Kyllä me osataan tehdä yksinkertaisista asioista vaikeita.

Juu, asiat siis kiinnostavat. Mutta todetaan nyt asia kaikessa yksinkertaisuudessaan. Roman on ensi syksynä vapaa pelaaja, jolla on vähän vaikea asema sekä fyysisesti pelaajana että henkilönä. Taso selviää jalkapallokentillä, ja mies aloittaa erittäin todennäköisesti Venäjällä. Huuhkajiin taso riittää tai ei riitä. Arvion siitä tekee Markku Kanerva.

[donner]

olikos tästä mitään Romanin omaa lausuntoa olemassa?

[Callit]

olikos tästä mitään Romanin omaa lausuntoa olemassa?

Mies ei ole lausunut asiasta mitään julkisuuteen. Onko kukaan toimittaja edes saanut yhteyttä siihen?

[Julkea bulbul]

Mies ei ole lausunut asiasta mitään julkisuuteen. Onko kukaan toimittaja edes saanut yhteyttä siihen?

Jos Laitis-Ile ei ole saanut yhteyttä, niin ei sitten kukaan. Toisaalta ei myöskään Kanerva. Mielenkiintoista kyllä odotella, miten lopulta tulee asian kanssa ulos. Kierteleekö loppuelämän suomalaistoimittajia, antaako yhden lausunnon, jossa kertoo, ettei asiaan enää palata vai puidaanko asiaa lopulta läpi Annaa myöten, missä vaimokin kertoo iloisten perhekuvien keskellä, kuinka hankalaa aikaa se koko perheelle oli? En yllättyisi, jos maajoukkueurakin jää, kun pelkää, että joka välissä asiasta muistuteltaisiin.

[ex_SOllie]

Jos Laitis-Ile ei ole saanut yhteyttä, niin ei sitten kukaan.

Tämän jutun http://www.iltalehti.fi/jalkapallo/2016111822593501_jp.shtml sisältämä arvio/vertaus oli sinänsä Suomen yhdeltä johtavalta jalkapallotoimittajalta niin typerä, etten Romana itsekään välttämättä kyseisen kirjoittajan kanssa hirveästi olisi jatkossa tekemisissä (koskaan).

[TRon]

https://www.is.fi/jalkapallo/art-2000005483331.html

Mikähän ero näissä käryissä on? Eremenko käryää kokaiinista=2 vuotta, Guerrero käryää kokaiinista=1 vuosi... No, kyllähän tuokin pelaajaa ja Perun majua kirpaisee, kun jää MM-skabat väliin.

Perun kapteenin kokaiinipanna puolitettiin – pääsee sittenkin MM-turnaukseen