Zazar
Poissa
Suosikkijoukkue: Dreams can't be buy
|
|
Vastaus #50 : 25.08.2014 klo 21:17:05 |
|
Venäjä-eksperteiltä kysyttävä, että kuinka kovaa rotaatiota Slutskilla on ollut tapana pitää? Vedetäänkö samoilla avareilla matsista toiseen vai käytetäänkö isompaa rinkiä? Vähän huolestuttavankin kova tuo keskikenttä Roman kannalta.
|
|
|
|
Filosofi
Poissa
Suosikkijoukkue: Urjalan Palloseura
|
|
Vastaus #51 : 25.08.2014 klo 21:33:22 |
|
Toki laadukkaiden leipurien määrä mahdollistaa myös yhdellä ankkurilla pelaamisen ja Dzagon siirtämisen sisäänajavaksi laituriksi.
Kyllähän pullalla jaksaa, vai kuinka? Toivottavasti tämä saaga oli nyt tässä, muuten menee huonon farssin puolelle pahasti.
|
|
|
|
erno
Poissa
Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu
|
|
Vastaus #52 : 26.08.2014 klo 06:33:49 |
|
Mikään venäjän ulkopuolinen seura tuskin edes halusi tunkea sormiaan tähän (jos siis oli kiinnostunut), kun valitettavasti tämä CASsiin menevä lopputulos pystyttiin ennustamaan täällä foorumillakin.
|
|
|
|
Weki
Poissa
Suosikkijoukkue: Mäkijärven oikea
|
|
Vastaus #53 : 26.08.2014 klo 07:30:18 |
|
Venäjä-eksperteiltä kysyttävä, että kuinka kovaa rotaatiota Slutskilla on ollut tapana pitää? Vedetäänkö samoilla avareilla matsista toiseen vai käytetäänkö isompaa rinkiä? Vähän huolestuttavankin kova tuo keskikenttä Roman kannalta.
Ei ole rotaation ystävä. Visiolla.
|
|
|
|
Zenit-29
Poissa
Suosikkijoukkue: Zenit
|
|
Vastaus #54 : 26.08.2014 klo 09:21:48 |
|
German Tkachenko: "Eremenko otti suuren riskin".Maanantain Sport-expessin toimistossa vieraili ProSportsManagementin presidentti, joka on yksi tunnetuimmista asiantuntijoista siirtomarkkinoilla. Käytimme tilaisuutta ja kysyimme häneltä viime-ajan liigan suurista siirroista.- Roman Eremenkon siirto TsSKAan - merkittävä kauppa. Mitä tästä puuttuu, niin selitys, mitä tässä oikein tapahtunut. Oikeastaan Venäjän liigan historian ensimmäinen tapaus, kun pelaaja käytti FIFAn pelaajaasema ja -siirtoasääntöjen 17-pykälää. Sen mukaan pelaajalla on oikeus yksipuolisesti irtisanoutua sopimuksesta, eikä häntä saa rangaista siitä urheilullisesti tai muilla tavoilla. Mutta sitä pykälää ei tykätä jalkapallomaailmassa. Sen takia FIFA korostaa, että on tärkeää arvostaa sopimuksia. Sen takia pelaajan päätökseen ei saa vaikuttaa kolmas osapuoli. Sen lisäksi tätä pykälää voi käyttää kun pelaajalla on kolme sopimusvuotta takana ja sen on tapahtuva kahden viikon sisällä kauden päätyttyä. Nämä ovat kovat vaatimukset. Pelaaja tietysti voi jättää hakemusta toisena aikana, mutta silloin häntä rangaistaan urheilullisesti ja taloudellisesti. Ensinnäkin pelikiellolla, joka kestää vähintään neljä kk uuden seuran sopimuksen alusta. Eikä uusi seura sitten saa rekisteröidä uusia pelaajiaa. Se kuitenkin ei tarkoita, että pelaaja siirtyy ilmaiseksi. Korvausta määrätään kaavan mukaan, jossa on kaksi tekijää. Ensimmäinen - pelaajan palkanmukainen korvaus, joka Eremenkon tapauksessa oli 2.7mlj euroa. Sitten muut kulut, joita seura käytti kun oli hankinut pelaajaa. Eremenkon siirto Kiovan Dinamosta ei ollut helppo. Ukranalainen seura oli vaatinun 13mlj euroa yhtenä siirtona. Tarkoittanee, että Rubin sen perusteella voi vaatia vähintään 6mlj euron korvausta, sen lisäksi. Merkittävä summa. Tärkeä muistaa, että suurseurat ovat sopineet keskenään, ettei allekirjoita pelaajia, jotka käyttävät 17-pykälää, ilman että vanha seura antaa lupaa. TsSKA on niitä mainittuja suurseuroja, ja pitkistynyt siirto on sen seurausta. Armeijalaiset noudattivat nämä säännöt, neuvottelivat Rubinin kanssa, sopineet maksuaikataulusta. Esimerkiksi kazanilaiset olisivat voineet hyväksyä neljän millin, jota maksettaisin heti, eikä odottaa kuutta miljoona hämärässä tulevaisuudessa. Olen iloinen, että seurat ovat sopineet keskenään, ja liigamme ei menettänyt keskikentän kirkkaimmista tähdeistä. Luulen kuitenkin, että tämä siirto päättää keskustelut 17-pykälästä. - Miksi?Koska se on erittäin riskialtista. On suuri riski saada pelikielto, ja muuten jalkapallollisesti se on väärin. Tämän tapauksen on herättävä keskustelua henkilöiden moraalista, jotka ovat valmiita moiseen. Ja Eremenko otti suurta riskia ja mm jätti välikauden treenit väliin. - Mitä sitten tapahtui? Eremenkon perässähän oli meidän kaikki suurseurat.- Tätä kutsutaan markkinoiksi. Oliko todellisia tarjouksia? Kiinnostus ja tarjous ovat aivan erilaiset asiat. Eikä kukaan halunut ottaa riskiä. Krasnodar avoimesti oli kiinnostunut. Agentti puhui Zenitistä. Tiedän, että Lokomotiv halusi Eremenkon, mutta lopuksi oli hankinut paikalle Fernandesin. - Miksi sitten Eremenko meni tätä tietä? Johtuuko Berdyevin lähdöstä?- Ei ruveta selittämään asiat salaliittoteorioilla. Yksinkertaisesti tuli aika vaihtaa seuraa. Neuvottelimme Anjissa Romanista vielä Berdyevin aikana ja he sanoivat, että Eremenko haluaa pois. Joten hän ei ole Berdyevin pelaajiaa. - Miksi sitten Eremenko ei lähtenyt Kazanista jo silloin?- Koska sopimukseen haluttiin pykälää, että Roman saa lähteä Eurooppaan kuudella miljoonalla eurolla. Kun muistetaan, että hänen todellinen hinta oli 12+. Se oli liika Anjille ja Lokomotivin Smorodskajalle. http://football.sport-express.ru/reviews/48110/Korjatkaa kieliasua, jos jaksatte.
|
|
|
|
miguelinho
Poissa
|
|
Vastaus #55 : 26.08.2014 klo 09:47:32 |
|
Tsemiä Romalle! Ei huono siirto vaikka mielellään oisin kyllä herran nähny jossaki sivistysmaassa pelaamassa.
|
|
|
|
Sportacus
Poissa
|
|
Vastaus #56 : 26.08.2014 klo 09:55:17 |
|
- Miksi sitten Eremenko ei lähtenyt Kazanista jo silloin?
- Koska sopimukseen haluttiin pykälää, että Roman saa lähteä Eurooppaan kuudella miljoonalla eurolla. Kun muistetaan, että hänen todellinen hinta oli 12+. Se oli liika Anjille ja Lokomotivin Smorodskajalle. Onkohan TsSKA:n sopimukseen saatu tällainen ulosostopykälä ulkomaille? Voisi kuvitella, että Roman ainakin on tuollaisen halunnut. Jos TsSKA on maksanut/maksaa Roman sopimuksen purkamisesta jonkun 4-6 miljoonaa, niin olisiko tuollainen 6 miljoonan ulosostopykälä mahdoton? Ehkä tässä vielä voisi elätellä toiveita, että Roman siirtyy vuoden tai parin päästä vielä todelliseen huippusarjaan pelaamaan. 3-4 vuoden päästä alkaa ehkä olla jo vähän myöhäistä. Mutta toki nyt ainakin seuraavan vuoden voi keskittyä ihan pelkästään TsSKA:n peleihin ja siellä vielä uudelle tasolle nousemiseen. Ja maajoukkueen kannalta erittäin hyvä juttu, että Roman löysi uuden joukkueen. Viime kaudella jo vaikutti maajoukkueen peleissä vähän siltä, että yleinen motivaatio ei ollut huipussaan. Toivottavasti tämän myötä löytyy lisää intoa ja huippuvire maajoukkuepeleihinkin.
|
|
« Viimeksi muokattu: 26.08.2014 klo 09:59:02 kirjoittanut Sportacus »
|
|
|
|
|
HÄI
Poissa
Suosikkijoukkue: Valkoposkihanhet & merimetsot
|
|
Vastaus #57 : 26.08.2014 klo 10:32:03 |
|
- Miksi sitten Eremenko ei lähtenyt Kazanista jo silloin?
- Koska sopimukseen haluttiin pykälää, että Roman saa lähteä Eurooppaan kuudella miljoonalla eurolla.
Kuudella miljoonalla ei siis kelvannut minnekään huippusarjaan? Täähän on ihan tusinajannu.
|
|
|
|
Zenit-29
Poissa
Suosikkijoukkue: Zenit
|
|
Vastaus #58 : 26.08.2014 klo 11:28:23 |
|
Kuudella miljoonalla ei siis kelvannut minnekään huippusarjaan? Täähän on ihan tusinajannu.
Siinähän lukee, että Romanin oikea hinta oli yli 12mlj. mutta hän halusi, että joku Milan olisi maksanut uudelle omistajalle vain 6mlj. Sehän on ryöstämistä johon kukaan älykäs olento ei suostuisi. Ostatko 20.ooo euron auton, jos sopimuksessa lukee, että kuka tahansa naapurikylän asukas voi lunastaa sinulta sen 10.000eurolla, vaikka seuraavana päivänä?
|
|
« Viimeksi muokattu: 26.08.2014 klo 11:48:45 kirjoittanut Zenit-29 »
|
|
|
|
|
HÄI
Poissa
Suosikkijoukkue: Valkoposkihanhet & merimetsot
|
|
Vastaus #59 : 26.08.2014 klo 11:41:23 |
|
Aivan juu, ymmärsin väärin, sori.
|
|
|
|
miguelinho
Poissa
|
|
Vastaus #60 : 26.08.2014 klo 12:26:15 |
|
Elkää nyt hernettä nekkuun vetäkö! Johan kaikki tietää että Venäjällä meno on vähän niinku Venäjällä. Roma ois ollu kiva nähä jossaki vähän enemmän näkyvyyttä saavassa sarjassa. Tasoa Venäjälläki kyllä riittää...
|
|
|
|
Paroni
Poissa
|
|
Vastaus #61 : 26.08.2014 klo 12:31:26 |
|
Aluksi olin hieman pettynyt siirrosta, mutta tarkemmin ajateltuna tämä on maajoukkueen ja miehen itsensä kannalta hyvä siirto. Pääsee laadukkaaseen joukkueeseen, joka pelaa CL:ää. Kuitenkin kaikkien muiden suomalaisten kuin Roman ja Moisanderin kohdalla tämä siirto olisi otettu riemusta kiljuen vastaan.
|
|
|
|
CptCannon
Poissa
Suosikkijoukkue: Arousal Carousel Oulu, palloton liike
|
|
Vastaus #62 : 26.08.2014 klo 15:16:42 |
|
Toivottavasti onnistuu heti ja ansaitsee kausarin avariin. Yskähdellen lähtevä alku voisi olla alamäen alku. Vastuuta tulisi vain harvoin, ja silloinkin olisi kovat paineet onnistua ja vielä ilman pelituntumaa. Toivottavasti koutsi kuitenkin harrastaisi enempi kierrätystä kuin odottaisin.
|
|
|
|
ballKicker
Poissa
|
|
Vastaus #63 : 26.08.2014 klo 18:11:26 |
|
Romanin palkkaluokassa olevien pelaajien on hankala lähteä Venäjältä mihinkään, kun saman nettopalkan saaminen edellyttäisi vähintään 60-80 kiloeuron viikkopalkkaa. Venäjällä verotus on olematonta verrattuna muuhun Eurooppaan, mikä rajaa seuravaihtoehdot top 4 -sarjoissa aika vähiin. Eremenko saattaisi pärjätä kyllä näissä maksukykyisissä huippujoukkueissakin, mutta todennäköisimmin siirtyminen Italiaan tai Espanjaan vaatii melkein 50 prosentin palkanalennuksen. Maajoukkueen kannaltahan asialla ei ole merkitystä ja jos mies haluaa nostaa isoa liksaa Venäjällä, niin mikäs siinä.
|
|
|
|
Rikkiviisas
Poissa
|
|
Vastaus #64 : 26.08.2014 klo 20:10:46 |
|
Eiköhän se oikea syy ole, että Venäjän ulkopuolella ei kukaan halunnut maksaa tarpeeksi ja lähteä vuosien oikeustaistoon.
|
|
|
|
|
Callit
Poissa
|
|
Vastaus #66 : 27.08.2014 klo 15:14:32 |
|
Siinähän lukee, että Romanin oikea hinta oli yli 12mlj. mutta hän halusi, että joku Milan olisi maksanut uudelle omistajalle vain 6mlj. Sehän on ryöstämistä johon kukaan älykäs olento ei suostuisi. Ostatko 20.ooo euron auton, jos sopimuksessa lukee, että kuka tahansa naapurikylän asukas voi lunastaa sinulta sen 10.000eurolla, vaikka seuraavana päivänä?
Fixattujen lunastushintojen luvatussa maassa kysytään myös usein miksi seurat suostuvat niihin. Kyse on yksinkertaisesti pelaajavallasta ja ammattitaitoisista agenteista, jotka onnistuvat näin takaamaan janarille vapauden päättää suurin piirtein milloin haluaa lähteä. Esim. Götzen tapauksessa kyse oli siitä, että Götze allekirjoitti Dortmundin kanssa jatkosopimuksen, joka takasi seuralle laatupelaajan palvelukset jatkossakin. Ilman ulosostopykälää poju ei olisi allekirjoittanut ko. sopimusta, vaan olisi lähtenyt vuoden kuluttua ilmaiseksi. Jos Romanilla tosiaan oli sopimuksessa tuo 6 miljoonan fixattu summma, niin olen hieman yllättynyt, ettei yksikään seura siihen tarttunut.
|
|
|
|
Zenit-29
Poissa
Suosikkijoukkue: Zenit
|
|
Vastaus #67 : 27.08.2014 klo 15:43:31 |
|
Jos Romanilla tosiaan oli sopimuksessa tuo 6 miljoonan fixattu summma, niin olen hieman yllättynyt, ettei yksikään seura siihen tarttunut.
Ei ollut. Jos sellainen olisi, niin se olisi yli 12mlj luokkaa. Roman halusi sen olevan vain 6mlj. Seurat eivät hyväksyneet.
|
|
|
|
Savon keisari
Poissa
|
|
Vastaus #68 : 27.08.2014 klo 15:52:44 |
|
Esimerkki tällaisesta tapauksesta oli, että Anzhi hankki Christopher Samban 12 miljoonalla punnalla, mutta sopimuksessa ulostostopykälä ulkomaille oli 10 miljoonaa. Roman kohdalla tuo olisi ollut vain 50% hankintahinnasta.
Mitä sitten tulee tuohon, ettei Eremenko olisi ollut "Berdyjevin pelaaja", niin pidän aika todennäköisenä että tuossakin on ollut jo agentilla näppinsä pelissä. Berdyjevillä on ennenkin ollut jotain ihmeellistä säätämistä näiden siirtosummien ja palkkioiden kanssa, ja tilanetta on nyt mutkistanut entisestään jos siihen on jäänyt jotain epäselvyyksiä, mutta seurassa on nyt ihan eri johto puikoissa.
|
|
« Viimeksi muokattu: 27.08.2014 klo 15:55:42 kirjoittanut Savon keisari »
|
|
|
|
|
JM
Poissa
|
|
Vastaus #69 : 27.08.2014 klo 18:31:49 |
|
Anteeksi tyhmä kysymys, mutta arkoittaako tämä siis sitä että siirtosumma oli 6 miljoonaa?
|
|
|
|
Savon keisari
Poissa
|
|
Vastaus #70 : 27.08.2014 klo 18:42:52 |
|
Ei. Siirtosummaa ei ollut. Sen sijaan se Fifan määräämä korvaus mikä sopimuksen yksipuolisesta purkamisesta koituu maksettavaksi saattaa olla 6 miljoonaa tai sitten jotain muuta. Muistetaan kuitenkin, että Eremenko ei ollut ehtinyt olla seurassa kolmea täyttä kautta eikä myöskään kolmea täyttä vuotta, jolloin periaatteessa voisi tulla pelikieltoa ja myös tällaisen pelaajan rekisteröivälle seuralle siirtobänni.
|
|
|
|
Zachary
Poissa
Suosikkijoukkue: Rubin Kazan
|
|
Vastaus #71 : 27.08.2014 klo 21:17:26 |
|
Kyllä tästäkin on soppa saatu keitettyä. Eiköhän olisi ollut kaikkien osapuolien kannalta helpompaa, jos TsSKA ja Rubin olisivat päässeet siirto summasta sopuun, kun kaikki kuitenkin tiesivät mitä tästä seuraa... Toinen asia on sitten se, olisiko Rubin suostunut myymään hieman alihintaan, mikä tässä tapauksessa olisi mielestäni osoittautunut oikeaksi ratkaisuksi.
|
|
|
|
Agüero
Poissa
Suosikkijoukkue: FC Oberneuland
|
|
Vastaus #72 : 27.08.2014 klo 22:10:35 |
|
Kyllä tästäkin on soppa saatu keitettyä. Eiköhän olisi ollut kaikkien osapuolien kannalta helpompaa, jos TsSKA ja Rubin olisivat päässeet siirto summasta sopuun, kun kaikki kuitenkin tiesivät mitä tästä seuraa... Toinen asia on sitten se, olisiko Rubin suostunut myymään hieman alihintaan, mikä tässä tapauksessa olisi mielestäni osoittautunut oikeaksi ratkaisuksi.
Venäjällä on omat kirjoittamattomat säännöt miten näissä tapauksissa toimitaan, eikä FIFA ole auktoriteettina samaa pelotetasoa kuin se muualla tuntuu olevan. Roman agentteineen rikkoi venäläisten pyhää koodia ja tilanteensa on täten varsin epäselvä ja spekuloinnin kohteena pahimmillaan vielä vuosikausia.
|
|
« Viimeksi muokattu: 27.08.2014 klo 22:14:48 kirjoittanut Agüero »
|
|
|
|
|
Zachary
Poissa
Suosikkijoukkue: Rubin Kazan
|
|
Vastaus #73 : 27.08.2014 klo 22:22:02 |
|
Venäjällä on omat kirjoittamattomat säännöt miten näissä tapauksissa toimitaan, eikä FIFA ole auktoriteettina samaa pelotetasoa kuin se muualla tuntuu olevan. Roman agentteineen rikkoi venäläisten pyhää koodia ja tilanteensa on täten varsin epäselvä ja spekuloinnin kohteena pahimmillaan vielä vuosikausia.
Juurikin näin. Ihmettelen vain sitä, miksei asiaa joka kantilta hoidettu tyylikkäästi. Nyt jos asiaa hierotaan vuosia niin kyllähän sen täytyy myös Eremenkoa itseäkin vähän painaa...
|
|
|
|
Savon keisari
Poissa
|
|
Vastaus #74 : 27.08.2014 klo 22:32:37 |
|
Kyllä molemmat osapuolet ovat ilmaisseet, että hyväksyvät sen kompensaation mitä FIFA määrää. Ja tätä toivoisi, vähän vaikean kautta, mutta olisi pois päiväjärjestyksestä paitsi että Eremenkolle jää vähän hankalan pelaajan maine. Jos taas summa ei jompaa kumpaa miellytä niin sitten tästä tulee pitkä prosessi CAS:ia myöten.
|
|
|
|
|
|