HJK - Brugge 2.10. klo 22:00 Sonera-stadion - Pro, Ruutu, Jim

[Tresor]

                                                                                                                                                                            Ihan mielenkiinnosta,keitä omia junnuja sinne kentälle nyt olisi pitänyt heittää? Parhaat pelaa tällä tasolla. Joku klubi04 jätkä olisi pitänyt olla avauksessa vaikkei paikkaa ole mitenkään ansaittu?

Varmaan Alho ja Schüller. Ehkä Forssell myös. Niitä pelaajiahan nuo uudet tuolla ovat paikkaamassa.

[The Real Wolf]

Baah pelasi kieltämättä hyvin ja varsinkin paremmin kuin olisin koskaan osannut kuvitella, mutta valitan kuitenkin: kun vastustaja on tekemässä maalia niin sä et Gideon vittu surffaile siellä käsi pystyssä linjamiehelle vilkutellen vaikka vastustaja olisi mielestäsi 10 metriä paitsiossa vaan pelaat sen tilanteen sata lasissa loppuun ja huidot vaikka kaksin käsin tilanteen jälkeen jos vielä huidotuttaa.

- Täsmälleen sama tuli mieleen, kun luin täältä estotonta Baah'n ylistystä. Paljon hyvää, mutta ei todellakaan virheetön peli.

Ekassa maalissa vain Heikkinen saa puhtaat paperit, sillä oli (lähellä olleista) kenttäpelaajista ainoa, jota kiinnosti takaiskun estäminen.

Baahista kaikki on jo sanottu, oli yksi parhaimpia esityksiä topparilta, mitä Soneralla on nähty. Hassu sanoa niin 0-3 tappiossa.

- Niinpä. Katsopa kaksi ekaa maalia, ja mieti vielä, miksi hassu?

[coelb]

Eilisessä pelissä jäin miettimään Annanin pelaamista. Mies on loistava pelaaja, mutta kyllä eilen jäin odottamaan mieheltä enemmän ylöspäin pelaamista. Rinnalla pelaava Tainio pelasi käytännössä samaa roolia, jolloin Annanilta olisi odottanut rohkeampaa eteenpäin pelaamista ja kuljetuksia, sillä Brugge antoi johtoasemassa yllättävän paljon tilaa keskialueella - yleensä omien vastaiskujen kariuduttua. Ehkä mies ei vain pelaajatyypiltään tähän ole tottunut, mutta kyllä tuolla ketteryydellä ja taidolla pitäis tuossa temmossa siihen pystyä, odotusarvo miehen suhteen kun on todella korkea.

Sama. Nyt keskustan nousut puuttuivat käytännössä kokonaan ja kun laitureiden, puhumattakaan laitapakkien, taso ei riittänyt staattisissa laitanousuissa, oli hyökkäyspeli todella avutonta. Schülleria tarvittaisiin Annanin rinnalle.

[A.I.Virtanen]

No niin, katsoinpa vielä uudelleen sen Savagen tilanteen, joka tapahtuu pelikellon ollessa noin 75.45. Baahin loistavasta pystysyötöstä Savage karkaa läpi. Maalivahti tulee vastaan, mutta Savage ehtii siirtää pallon maalivahdin ohi, jolloin maalivahti ryntää suoraan Savagen päälle ja kaataa hänet. Samaan aikaan kaksi Bruggen puolustajaa on jo pallon alapuolella. Oikea tuomio: rankkari ja keltainen kortti maalivahdille. Tuomarin ratkaisu: peli jatkuu.

Harvemmin on jäänyt noin selvä rankkari viheltämättä. Nyt ei nimittäin ollut kyse siitä että hipaisiko joku jotakin vai ei. Maalivahti jyräsi Savagen päälle. Ei voinut jäädä tuomarilta näkemättä.

[drone]

Ihan mielenkiinnosta,keitä omia junnuja sinne kentälle nyt olisi pitänyt heittää? Parhaat pelaa tällä tasolla. Joku klubi04 jätkä olisi pitänyt olla avauksessa vaikkei paikkaa ole mitenkään ansaittu?

En sano, että olisi ketään tiettyä pitänyt kentälle heittää. Totean vain, että samat nolla pistettä olisi saatu riippumatta siitä, keitä saatavissa olevasta valikoimasta olisi peluutettu.
Belgiseuralla taisi olla kärjessä 18-vuotias pelaaja, kun taas Klubi turvautuu Porokaran kaltaiseen kehäraakkiin ja afrikkalaiskärkeen, jonka asema "vahvistuksena" saattoi eilen hieman kyseenalaistua. Schüllerin ja Alhon puuttuminen kokoonpanosta näkyy liikaa.

Kertoohan tämä jotakin siitä, että Klubilla on vielä hirmuisesti kehitettävää junioriputkessaan, jotta voidaan aidosti kilpailla näissä kemuissa.

[guerrilla]

Peli päättyi kuten odottaa saattoi. Belgit olivat silmiinpistävän ylivoimaisia. Ihme kyllä täällä jotkut klubihorot yrittävät selittää tilannetta päinvastaiseksi, miksi? Kai te omaa itkua sillä yritätte tyrehdyttää. Mallipaikat on kyllä taas kerran laskettu klubimaisesti, 15-13, aina kun horolla on pallo puolenkentän paremmalla puolella se on maalipaikka. Näin. Täällä jengi kitisee, että tasaisempi tulos olisi ollut oikeudenmukaisempi, mutta samaan hengenvetoon hehkutetaan kuinka läskiToblas otti muutaman huippupelastuksen. 0-5,6 olisi ollut tasoeroon nähden osuvampi tulos.

[PG]

Ahh, en muistanutkaan millaista olisi olla mustankippeä maalainen. Kiitos muistutuksesta

[JDredd]

Onhan se koomista kun landella tuohdutaan vaikka Klubi häviää kotonaan 3-0, meininki tullee olemaan eeppistä sitten joskus kun saadaan pisteitäkin

[Messi#19]

Schüllerin ja Alhon puuttuminen kokoonpanosta näkyy liikaa.

Kertoohan tämä jotakin siitä, että Klubilla on vielä hirmuisesti kehitettävää junioriputkessaan, jotta voidaan aidosti kilpailla näissä kemuissa.

Boldattuun, jos et omista kristallipalloa missä näkyy, että Alho tekee ratkaisumaalin vaparista niin en ymmärrä mitä HJK jää kaipaamaan tällä tasolla.
Schuller olisi kyllä hyvä vahvistus klubin rosteriin. Ei tarviaisi Tainio/Annan pelata aina 90min.

[ginikettu]

Ekassa maalissa vain Heikkinen saa puhtaat paperit, sillä oli (lähellä olleista) kenttäpelaajista ainoa, jota kiinnosti takaiskun estäminen.

Eikö se ollut Makon oma maali?

[guerrilla]

Mustankipeä? Tuohdutaan? Ei lapsukaiset siitä ole kyse, täällä korkattiin voitonmaljat jo hyvissä ajoin ja nyt otetaan mukavat kakkospäivän kännit hyvän pelin päälle! Minähän olen hyvin iloisella ja positiivisella mielellä, toisin kuin 99 % luppenhoroista. Mut hei stemppiä!

[The Real Wolf]

Eikö se ollut Makon oma maali?

- Juuri näin. Jos Makokin olisi seisoskellut muiden tavoin ja nostellut kättään, ei tilastoihin tai tuulareiden muistikuviin olisi ikinä jäänyt merkintää omasta maalista. Tällaisia sankareita oli eilen boksissa liikaa.

[gv39]

Case Bance (vertailukohtana Kandji):

2 tv-ottelun perusteella Bance on täysin näkymätön. Surffaílee puolustuslinjan seassa ja ainakin eilen levitteli enemmän käsiään kun koski palloon/yritti taistella pallosta. Muutaman kerran lönkytteli puolustusta avustamaan. Mitään himospurtteja/taistelua ei jäänyt mieleen (voin olla väärässäkin). Toisaalta fakta on, ettei paikkojakaan juuri Bancelle tarjoiltu, ja peli oli pääasiassa Klubin kenttäpuoliskolla.

Banceen verrattuna Kandjilla on virtaa. K liikkuu ja taistelee ja edes pääsee boksin rajoille lahjoittamaan pallon vastustajalle liiallisella yksinyrittämisellä. Eilen luopui pallosta ainakin kerran eli syötti ja tuli heti potentiaalinen maalintekotilanne.

Koska oma näkemys ei riitä, niin annetaan puolustukselle puheenvuoro. Kertokaa taktiikoista enemmän tietävät:
- kuinka paljon B oli näkymätön klubin taktiikan takia?
- Bruggen hyvyyttä ?
- Bancen huonoutta?

[Hugo Salmela]

2 tv-ottelun perusteella Bance on täysin näkymätön.

Janarin saamattomuus ja jatkuvat väärät ratkaisut ovat päinvastoin hyvin näkyviä.

[Basler]

Lukematta muiden arvioita kommenttini:
1. Klubin pelinopeus on aivan liian hidas. Sama mikä toistui Veikkausliigassa KuPS:ia ja TPS:ää vastaan, näkyi nytkin. Laitapakit eivät nouse ja muutenkin kun pelaajat saavat pallon niin ei juosta ylöspäin. Brügge oli köyhän miehen Dortmund. Kun saivat pallon, lähtivät heti monen miehen voimin ylös. Tuo Savagen 30. minsan tilanne oli ainoa, jossa pystyttiin pelaamaan niin nopeasti, että laidalle jäi tilaa nousta. Muuten oli melkein aina vastustajan ylivoima vastassa. Myöskään mitään pitkiä läpisyöttöjä ei onnistuttu antamaan kärkipelaajille kuten Kööpenhaminassa, joten hyökkäyspeli jäi köykäiseksi, vaikka kulmapotkuja saatiin yllättävänkin paljon.
2. Tehdään liikaa virheitä. Kaksi ensimmäistä maalia olsii pitänyt pystyä estämään. Ensimmäisessä kaksi pakkia seisoi tumput suorina, eivätkä menneet auttamaan Heikkistä ja toisessa maalissa oli ihan uskomaton suoritus syöttää tuolla tavalla alaspäin. Mikäli joka pelissä tehdään epämunauksia, ei tule yhtään pistettä.
3. Tuomarit olivat nyt kyllä huonoja. Jotenkin tuntuu, että jäi aika paljon viheltämättä ja vapari, josta tuli 3. maali, oli puolestaan melko heppoinen vihellys.
4. Stadion olisi ollut täynnä lippupaketteja myymällä. On turha syyttää kellonaikaa, jos ei pyritä myymään tarpeeksi ajoissa tarpeeksi monelle. Lähtökohta pitää olla se, että stadion on täynnä, sitten katsotaan, onko varaa nostaa hintoja. Yläkatsomo esim. on vieläkin liian kallis ja kun pitää ostaa yhteen matsiin kerrallaan, kynnys on suurempi. Lisäksi on henkilöitä, jotka ovat lippufarssin takia laittaneet matsit boikottiin.

[Basler]

Schuller olisi kyllä hyvä vahvistus klubin rosteriin. Ei tarviaisi Tainio/Annan pelata aina 90min.

Schüller voisi pelata ylempänäkin niin Väykkä saataisiin vaihtoon. En muista eiliseltä nyt äkkiseltään yhtään tilannetta, jossa Väykkä olisi koskenut palloon. Tainio ja Annan ovat ihan hyviä keskikentän pohjalla, mutta siitä ylöspäin pelin avaaminen nopeasti ei nyt tunnu onnistuvan keltään.

[Basler]

No niin, katsoinpa vielä uudelleen sen Savagen tilanteen, joka tapahtuu pelikellon ollessa noin 75.45. Baahin loistavasta pystysyötöstä Savage karkaa läpi. Maalivahti tulee vastaan, mutta Savage ehtii siirtää pallon maalivahdin ohi, jolloin maalivahti ryntää suoraan Savagen päälle ja kaataa hänet. Samaan aikaan kaksi Bruggen puolustajaa on jo pallon alapuolella. Oikea tuomio: rankkari ja keltainen kortti maalivahdille. Tuomarin ratkaisu: peli jatkuu.

Olin tuosta silloin samaa mieltä, että olisi pitänyt tulla rankkari, mutta kun sitä ei näytetty hidastuksena, niin jäi sitten muodostumatta lopullinen kanta.

[Basler]

Doblas hoiti oman tonttinsa eilen mallikkaasti - ongelma on lopuissakin europeleissä jossain ihan muualla kuin Klubin ykkösmaalivahdin karisman puutteessa. Ja ei, en ole Doblas. Mieluummin näkisin tolppien välissä kuitenkin Tørnesin.

Samaa mieltä. Doblas on mielestäni hyvinkin karismaattinen veskari, mutta Törnes on ulottuvampi ja nuorempi, ehkäpä parempi maalivahti. Ei Doblas silti huonosti pelannut ja se vaparimaali oli kyllä delpieromainen taidonnäyte, eikä sitä olisi ottanut erkkikään. Sen sijaan seuraava tilanne, mistä meinasi tulla 0-4 oli vähän sellainen, ettei D. yrittänytkään venyttää. Oli munkki, että pallo kaarsi ohi maalin.

[ginikettu]

En muista eiliseltä nyt äkkiseltään yhtään tilannetta, jossa Väykkä olisi koskenut palloon. Tainio ja Annan ovat ihan hyviä keskikentän pohjalla, mutta siitä ylöspäin pelin avaaminen nopeasti ei nyt tunnu onnistuvan keltään.

Pari kertaa taisi väykkä antaa harhasyöttöjä, mutta yleisesti todella heikko suoritus Väyryselle (pelkkä nimi jo vaatii parempaa suoritusta). Lod muutamaan kertaan tuli keskelle vaarallisesti, mutta ei ole parhaimmillaan laidassa vaan Lod olisi voinut olla väykän paikalla avauksessa ja Kandji Lodin paikalla. Jälkiviisastelua toki. Tainio ja Annan oli kyllä molemmat hyviä...

[Basler]

Niin, ja tähän on ollut pitkälti syynä tapaus Bosman, joka on imenyt parhaat pelaajat isoihin liigoihin niistä maista, joissa rahaa ei jalkapallossa hirveästi liiku.

Plus Afrikan mukaantulo kuvioihin. Sieltä löytyy kohtuurahalla aika paljon pelaajia, joten niitä tulee myös sitten tänne ja suomalaisten on vaikeampi päästä vaikkapa Englannin kentille, mikä tilanne oli '98. Parhaat lahjakkuudet kuten Pohjanpalo ja Ring pääsevät eteenpäin, mutta joku Kopteff ei tänä päivänä herättäisi enää sillä tavalla kysyntää.

[Ron Manager]

Onhan se koomista kun landella tuohdutaan vaikka Klubi häviää kotonaan 3-0, meininki tullee olemaan eeppistä sitten joskus kun saadaan pisteitäkin

Siinä vaiheessa kuuluu landella kääntyvien tuulitakkien kahina Töölöön saakka.

[sonny burnett]

Selvästi on vanhat nauhat kiertänyt klubin vastustajien kesken, kun nykyään kaikki pelaavat korkean prässin kanssa ja jolloin tiedetään puolustajien pelaavan alaspäin maalivahdille. Jokohan seuraavassa ottelussa Bana reagoisi jotenkin?

[superDISA]

- Täsmälleen sama tuli mieleen, kun luin täältä estotonta Baah'n ylistystä. Paljon hyvää, mutta ei todellakaan virheetön peli.

Ekassa maalissa vain Heikkinen saa puhtaat paperit, sillä oli (lähellä olleista) kenttäpelaajista ainoa, jota kiinnosti takaiskun estäminen.

- Niinpä. Katsopa kaksi ekaa maalia, ja mieti vielä, miksi hassu?

1. maali: Katsoinpa nyt vielä videokuvasta. Kyllä, Baah levittelee turhan aikaisin käsiään kulmatilanteessa, mutta sitä ennen on purkanut kulman, minkä jälkeen hävittiin kakkospallo, lisäksi vetäjä on kulmatilanteessa Bancen mies, ja maali on kaikenlisäksi paitsio. Eikä Baah millään ehtisi tuohon tilanteeseen, vaikkei olisi levitellytkään käsiään. Eli ainoastaan paskasta asenteesta voit syyttää, jos haluat.

2. maali: Sama juttu. Sorsan aivan karmaiseva virhe. Baah on täysin toivottomassa tilanteessa pelata tilanne, mutta käsienlevittely näyttää tosiaan koomiselta. Taas voit syyttää paskasta asenteesta, mutta ei todellakaan Baahin maali.

[Basler]

Tilannehan on oikeasti se, että niin kauan kuin liigan taso on lapsen paskaa on myös Klubin kv taso sitä itseään. Näissä kemuissa on jäljellä enää joukkueita, jotka maksavat pelaajilleen palkkaa vuodessa enemmän kuin Stadin ulkopuolisten liigajengien vuosibudjetit ovat yhteensä. Milläs treenaat sitä varten?

pitämällä kovaa vaatimustasoa harjoituksissa ja ottamalla harjoitusmatseja itseään kovempia jengejä vastaan. Samalla tavalla joku Real Madrid on seurana 100 kertaa isompi kuin Granada. Sikulta oli oikea arvioi aikanaan, että pitää olla kovempi tempo, jotta pärjäisi Euroopassa. Joukkue meni vain treenaamalla ilmeisesti tukkoon ja kevään '13 tiukka ottelutahti vahvensi sitä ahdinkoa. Sen jälkeen mentiin takaisin suomalaiseen tapaan pelata futista kävelyvauhtia.

Nyt kun Klubilla on laaja runko, voisi käyttää rotaatiota, jolloin ei haittaisi, jos osa väsähtäisi kovan tempon takia. Mutta kun liigassa ei edes yritetä iskeä suurinumeroista voittoa juoksemalla vastustajalta jalat alta, vaan kävellään ja odotetaan, että tilaa tulee tehdä maaleja. Se menee kyllä valmentajien piikkiin.

[Hugo Salmela]

Parhaat lahjakkuudet kuten Pohjanpalo ja Ring pääsevät eteenpäin, mutta joku Kopteff ei tänä päivänä herättäisi enää sillä tavalla kysyntää.

Millä lailla Kopteff herätti silloin kysyntää? Siirtyi Norjaan kaudeksi 2002, ja 2005-2008 kävi istumassa yhden kauden Stoken ja kaksi Utrechtin penkillä. Tai no, taisi se Utrechtissa jossain välissä peliaikaakin vähän saada.