Lupirunkkarit Euroopassa

[JormaW]

Vähän kuin olisi voittanut lotossa viisi miljoonaa, ja sitten jää harmittamaan kun olisi ollut mahdollisuus voittaa kuusi.

Ehkä parempi vertaus olisi tässä tapauksessa, että voitettaisiin lotossa numeroilla 1,2,3,4,5,6,7 se täysosuma ja ymmärrettäisiin että eihän tämän kaltaisessa lottoamisessa ollu pienintäkään järkeä.

[Mulattimunkki]

Ehkä parempi vertaus olisi tässä tapauksessa, että voitettaisiin lotossa numeroilla 1,2,3,4,5,6,7 se täysosuma ja ymmärrettäisiin että eihän tämän kaltaisessa lottoamisessa ollu pienintäkään järkeä.

No sitten koko jalkapallossa ja siihen liittyvissä unelmissa ei ole mitään järkeä. Paras joukkue vaan insinöörimäisesti voittaa aina, tai se jolla on eniten rahaa, ja se on sitten siinä. Vähän kuin HJK Veikkausliigassa.

[JormaW]

No sitten koko jalkapallossa ja siihen liittyvissä unelmissa ei ole mitään järkeä. Paras joukkue vaan insinöörimäisesti voittaa aina, tai se jolla on eniten rahaa, ja se on sitten siinä. Vähän kuin HJK Veikkausliigassa.

Ei hajuakaan mistä tollasta sait päähäsi. Kun unelmoidaan ja tavoitellaan jotain heikommilla resursseilla, täytyisi lyötyä intohimoa, luovuutta ja uskallusta. Nyt Klubin touhusta on löytynyt noita elementtejä yhtä paljo kuin siitä 1234567 lottoslipistä.

[Mulattimunkki]

Oletko seurannut Klubia viime vuosina? Hyvää eteenpäinmenoahan tämä aika on ollut. Eipä se intohimo, luovuus ja uskallus muutaman nolohkon tappion jälkeen ilmaan haihdu. Kausi on edelleenkin ollut huikea menestystarina, yksi parhaimmista seuran pitkän historian aikana.

[JormaW]

Oletko seurannut Klubia viime vuosina? Hyvää eteenpäinmenoahan tämä aika on ollut. Eipä se intohimo, luovuus ja uskallus muutaman nolohkon tappion jälkeen ilmaan haihdu. Kausi on edelleenkin ollut huikea menestystarina, yksi parhaimmista seuran pitkän historian aikana.

Olen seurannut. Hienoa työtä ja eteenpäinmenoa koko organisaatiolta. Olin varma että Lehkosuon palkkaaminen tuo hienolle tarinalle kauniin lopun, ja tavallaan toikin kun se pitkäaikainen unelma lohkovaihepaikasta toteutui. Mutta sitten vain tapahtui jotain mitä kukaan ei varmasti osannut odottaa, vaikka Lehkosuon ajama pelitapa näkyi sarjaotteluissakin heti alusta alkaen. Tämä lohkovaiheeseen pääsy piti olla se suuri harppaus, joka nostaisi suomipallon suosiota ja toisi kotimaiseen sarjaankin taas lisää katsojia. Nyt on tapahtumassa jotain aivan muuta ja kaikessa koomisuudessaan tämä on kääntymässä täysin Veikkausliigaa vastaan, siis suuren yleisön silmissä.

[Tsei Tsei]

Näkökulmaeroja, mutta itse varmaan muistelisin sitä mahdollista ensimmäistä kisapaikkaa varmaan vielä vanhana ja kuuromykkänä kiikkustuolissa, vaikka tulisi kuinka turpaan itse kisoissa. Jotenkin outo ajatus sellainen, että kun kymmeniä vuosia on ollut joku suuri tavoite, ja sitten kun se saavutetaan, niin oltaisiinkin ihan törkeän pettyneitä kun ei saavutettu vielä enempää ja kaduttaisiin että ollaan oltu edes mukana. Vähän kuin olisi voittanut lotossa viisi miljoonaa, ja sitten jää harmittamaan kun olisi ollut mahdollisuus voittaa kuusi.

No 16 joukkueen kisojen kohdalla näin, mutta ei 24 joukkueen kisojen kohdalla. Se kova suoritus olisi nimenomaan päästä 16 joukkoon tai ainakin kamppailla siitä tasavertaisesti. Koko kisojen laajentamisperuste on ollut se, että Euroopan taso olisi niin laaja, että 24 joukkueen kisoissakin pystyvät viimeisenä mukaan päässeet antamaan kunnon vastuksen. Jos tämä ei pidä paikkaansa, vaan hävitään kolme peliä tekemättä maaliakaan vailla mitään mahdollisuuksia, niin laajentamisperusteet eivät täyty.

[Mulattimunkki]

Tämä lohkovaiheeseen pääsy piti olla se suuri harppaus, joka nostaisi suomipallon suosiota ja toisi kotimaiseen sarjaankin taas lisää katsojia. Nyt on tapahtumassa jotain aivan muuta ja kaikessa koomisuudessaan tämä on kääntymässä täysin Veikkausliigaa vastaan, siis suuren yleisön silmissä.

Itse en ainakaan jaksa liikoja ajatella mitä suuri yleisö ajattelee. Eihän se ole juuri välittänyt Veikkausliigasta niinäkään kausina, jolloin sarja on ollut paljon mielenkiintoisempi kuin nykyään. Ja jos arvostusta haluaa, niin kannattaa ensin arvostaa omia juttuja ja saavutuksia - sitä ei kukaan tee omasta puolesta. Jos futisväenkin mielestä ollaan surkeita ja koomisia silloinkin kun jotain menestystä tulee, kuka sellaiseen kelkkaan haluaa edes hypätä mukaan. Ikään kuin lajin ympärillä olisi jo valmiiksi liian positiivinen ilmapiiri...

Ja Tsei Tsei: Onhan toki tässä se hyvä puoli, että MM-karsinnat ovat jatkossakin "sopivan vaikeat" ja se taas tekee MM-kisoista asteen hohdokkaammat.

[Xenom]

Itse en ainakaan jaksa liikoja ajatella mitä suuri yleisö ajattelee. Eihän se ole juuri välittänyt Veikkausliigasta niinäkään kausina, jolloin sarja on ollut paljon mielenkiintoisempi kuin nykyään. Ja jos arvostusta haluaa, niin kannattaa ensin arvostaa omia juttuja ja saavutuksia - sitä ei kukaan tee omasta puolesta. Jos futisväenkin mielestä ollaan surkeita ja koomisia silloinkin kun jotain menestystä tulee, kuka sellaiseen kelkkaan haluaa edes hypätä mukaan. Ikään kuin lajin ympärillä olisi jo valmiiksi liian positiivinen ilmapiiri...

Ja Tsei Tsei: Onhan toki tässä se hyvä puoli, että MM-karsinnat ovat jatkossakin "sopivan vaikeat" ja se taas tekee MM-kisoista asteen hohdokkaammat.

Mutta kun juuri se kiinnostus on mahdollista saada aikaan näissä kansainvälisissä koitoksissa. Isoja otsikoita ja kiimaa. Niin se tapahtui aikoinaan Ruotsissakin.
Veikkausliigan mielenkiintoisuus takuulla ollut joskus suurempikin, mutta glooryhunttereiden luvatussa maassa se ei heilauta ketään. Pitää näyttää tuulipuvuille, että ollaan kansainvälisesti uskottavia. Sieltä se hockeyheeboilukin on suosionsa ammentanut.

[Kuku]

Tämä lohkovaiheeseen pääsy piti olla se suuri harppaus, joka nostaisi suomipallon suosiota ja toisi kotimaiseen sarjaankin taas lisää katsojia. Nyt on tapahtumassa jotain aivan muuta ja kaikessa koomisuudessaan tämä on kääntymässä täysin Veikkausliigaa vastaan, siis suuren yleisön silmissä.

Eipä siitä edellisestä eurohuumasta 98 (jolloin Klubi todella pelasi hyvin) jäänyt mitään konkreettista. Seuraavana vuonna jatkettiin taas suomipotkupallosarjaa entiseen tapaan. Miten Suomi olisi muuttunut 16 vuodessa, sillä erolla että 90-luvun lopussa oli sentään kotimaisessa sarjassa kilpailu mestaruudesta tasaisempaa?

Näillä lähtökohdilla ei kannata paljon toivoa yleisömäärien nousua, ellei Hifki sitten saa vipinää aikaan.

[Xenom]

Nooh klubistahan jonkinmoista kestomenestyjää Euroopassa silloin uumoiltiin niillä rahoilla ja hypetyksellä. Tapahtuiko sitten niin, vai kääntyivätkö megaodotukset itseään vastaan?

[Tsei Tsei]

Kai HJK sai ainakin oman stadionin ja pystyi kehittämään oman kakkosjengin ja parantamaan junioritoimintaa. Kai noista investoinneista on saatu aika paljonkin hyötyöä myöhemmin?

[citykarhu]

Lähinnähän ne rahat upposi palkkakilpailuun Hjalliksen kanssa. Stadion ja Jokerit (ja sitä kautta 04) tulivat CL:stä huolimatta.

[Jääpoiju]

Suomalaiset pelaajat antavat liikaa tasoitusta muille tuosta n. 12 ikävuodesta alkaen (viittaan siihen, että Klubin junnut ovat vielä napsineet mukavia
tuloksia nappulatason kansainvälisistä kilpailuista).

HJK C-14 Milanossa tänä vuonna:

31.5.-2.6.2014 VI SOLIDARITY TOURNAMENT UNICEF, Lodi, Italia

31.5. SL Benfica - HJK 1 - 2
31.5. HJK - Pergolettese 2 - 0
1.6. Napoli - HJK 3 - 1
2.6. välierä HJK - AC Milan 1 - 1, rp 1 - 4
2.6. pronssiottelu HJK - Ajax Amsterdam 1 - 1, rp. 4-1

1. AC Milan, 2. Torino, 3. HJK, 4. Ajax, 5. Rapp. Lodi, 6. Napoli, 7. Benfica, 8. Chelsea, 9. Lazio, 10. Pergolettese, 11. Liverpool, 12. ASD Fanfulla
               

Ehkä siis kuokkaan aletaan ottaa 15-vuotiaista lähtien?

[blackhawk]

Suomalaisesta futiskulttuurista kertoo kaiken oleellisen, että harjoitusottelu vetää paljon enemmän yleisöä kuin tosipelit. Kun Hertha pelasi kesällä 1999 harjoitusmatsin Barcaa vastaan, katsojia oli vain 7000 eikä Jahnstadion ollut edes puolillaan. Viisi päivää myöhemmin Berliinin Olympiastadionilla Mestarien liigan karsintaottelussa Hertha-Anorthosis yleisömäärä oli 42500. Siellä tosipeli kiinnosti enemmän, vaikka oli nimettömämpi vastustaja! Miten ihmeessä Suomessa väki täyttää Olympiastadionin harjoituspelissä, mutta Eurooppa-liigan lohkovaiheessa ei saada Sonera Stadiumia täyteen, vaikka näissä tosipeleissä on halvemmat liputkin?

[Röytän Karhu]

No nyt oli aika kaukaa haettu vertailu jo.

[blackhawk]

No nyt oli aika kaukaa haettu vertailu jo.

Vertailu oli aika omakohtainen sikäli, että olin itse katsomassa kyseistä Hertha-Barca -peliä. Odotimme näkevämme Litmasen, mutta ei ollut Barcan mukana koko reissulla. Sikäli vähän déjàvu-juttu tänä vuonna kun kuulemma moni odotti näkevänsä Messin.

[Callit]

No nyt oli aika kaukaa haettu vertailu jo.

Futiskulttuurista puhuminen menee kenties vähä OT:ksi, mutta tarinahan kertoo kyllä kaiken olennaisen suomalaisten (futisihmisten) pöljyydestä.

[Mulattimunkki]

Mutta kun juuri se kiinnostus on mahdollista saada aikaan näissä kansainvälisissä koitoksissa. Isoja otsikoita ja kiimaa. Niin se tapahtui aikoinaan Ruotsissakin. Veikkausliigan mielenkiintoisuus takuulla ollut joskus suurempikin, mutta glooryhunttereiden luvatussa maassa se ei heilauta ketään. Pitää näyttää tuulipuvuille, että ollaan kansainvälisesti uskottavia. Sieltä se hockeyheeboilukin on suosionsa ammentanut.

Mielestäni tällainen on väärä tapa, että lähinnä vain odotetaan menestystä ja "buumia". Silloin muka sitten tapahtuisi jotain, joka muuttaisi asioita. Se buumi kyllä voi kestää hetken, mutta sen jälkeen taas kysytään, että mihin se katosi ja miksei kukaan tehnyt mitään sen jälkeen. Tällaisia tapauksia on jo nähty ihan riittävästi.

Asiat kuitenkin voivat muuttua toisellakin tavalla, ruohonjuuritasolta käsin. Seuratoimijoiden, kannattajien, lajista välittävien kautta. Niiden tyyppien, jotka olisivat joka tapauksessa mukana, vaikka mitään suurta menestystä ei koskaan tulisikaan. Menestys kun ei ole mikään itseisarvo. Suurella sydämellä mukana olevat tekijät saavat kyllä palkintonsa muutenkin, hehän tekevät sitä mistä tykkäävät. Silloin ei ole mitään väliä mitä joku "suuri yleisö" ajattelee. Ajatelkoot mitä ajattelevat, omapahan on häviönsä kun eivät pääse olemaan mukana hienossa jutussa. Menestyksen mahdollisesti tullessa on toki sitten mukava hypätä kyytiin iloitsemaan kun "me" voitimme - ja sitten taas kohta hypätä pois, kun "ne" sattuivatkin taas nolosti häviämään. Miksi edes tarvitsisi olla kiinnostunut, mitä tuollaiset tyypit ajattelevat uskottavuudesta?

[Callit]

Pitää näyttää tuulipuvuille, että ollaan kansainvälisesti uskottavia.

Miten voi olla uskottava olematta uskottava? Siis yli kaksi viikkoa.

Sieltä se hockeyheeboilukin on suosionsa ammentanut.

Jääkendon suosion salaisuus on se, että Suomi oikeasti pelaa jatkuvasti maailmanhuipulla. Se on sikäli helppoa, että lajia harrastetaan ammattimaisesti alle 10 maassa.

[President Kekkonen]

Eipä siitä edellisestä eurohuumasta 98 (jolloin Klubi todella pelasi hyvin) jäänyt mitään konkreettista. Seuraavana vuonna jatkettiin taas suomipotkupallosarjaa entiseen tapaan. Miten Suomi olisi muuttunut 16 vuodessa, sillä erolla että 90-luvun lopussa oli sentään kotimaisessa sarjassa kilpailu mestaruudesta tasaisempaa?

Näillä lähtökohdilla ei kannata paljon toivoa yleisömäärien nousua, ellei Hifki sitten saa vipinää aikaan.

Eri. -98 (ja sen lähivuosien) HJK:n ja Suomen A-maajoukkueen menestys on johdattanut tällekin foorumille hyvin merkittävän osan ihmisiä, jotka ovat löytäneet intohimon jalkapalloon nimenomaan noihin aikoihin. Ja kyllä, itsekin kuulun noihin, vaikka HJK:n Mestarienliigan pelit eivät olekaan minulle juuri niitä kaikkein päällimmäisiä mieleen tulevia jalkapallomuistoja noilta ajoilta. Mutta kyllä nekin pelit omaan suomifutiksen (ja futiksen lajina) kokonaiskuvaan silloin suuresti vaikuttivat.

Mutta joo. Lisäyksenä yläpuolella käytävään keskusteluun; kyllä Klubi on ollut haluton ja huono näissä peleissä. Oli suuri virhe alkaa rahdata uusia kavereita pelaamalla turnauspaikan voittaneeseen joukkueeseen, se sekoitti valitettavasti tällä kertaa totaalisesti pakan. Amatööritouhua sanoisin... eikö kaikkien jo pitäisi tietää, että menestystä rakennetaan askel kerrallaan toimintaa vahvistaen, eikä nopeasti +paljon heikomman joukkueen pitää pelata 120% sydän pelissä voidakseen haastaa suurempansa. Mitä siellä oikein ajateltiin, kun uudet jätkät hankittiin jne...

[Tsei Tsei]

Eri. -98 (ja sen lähivuosien) HJK:n ja Suomen A-maajoukkueen menestys on johdattanut tällekin foorumille hyvin merkittävän osan ihmisiä, jotka ovat löytäneet intohimon jalkapalloon nimenomaan noihin aikoihin. Ja kyllä, itsekin kuulun noihin, vaikka HJK:n Mestarienliigan pelit eivät olekaan minulle juuri niitä kaikkein päällimmäisiä mieleen tulevia jalkapallomuistoja noilta ajoilta. Mutta kyllä nekin pelit omaan suomifutiksen (ja futiksen lajina) kokonaiskuvaan silloin suuresti vaikuttivat.

Samoilla linjoilla. Oma futiksen aktiivisempi seuraaminen alkoi joskus -96 tai -97, mutta kyllähän HJK:n menestyksellä ja RMN:n maajoukkueella oli iso merkitys siinä, että seuraaminen lisääntyi entisestään. Tuli käytyä katsomassa puppeli-Hakankin europelejä Valkeakoskella. Ja toki myös liigaa.

[President Kekkonen]

Samoilla linjoilla. Oma futiksen aktiivisempi seuraaminen alkoi joskus -96 tai -97, mutta kyllähän HJK:n menestyksellä ja RMN:n maajoukkueella oli iso merkitys siinä, että seuraaminen lisääntyi entisestään. Tuli käytyä katsomassa puppeli-Hakankin europelejä Valkeakoskella. Ja toki myös liigaa.

Sanoisin, että tuon aikaisilla saavutuksilla on massiivinen vaikutus siihen, että täällä on suuri määrä nimenomaisesti suomalaista jalkapalloa arvostavia henkilöitä, ilman tuon aikaisia suomalaisten yksilöiden ja joukkueiden peliesityksiä kaikki tuo realisoitunut kasvupotentiaali olisi todennäköisesti sadellut jonnekin Beckhamin ja Schmeichelin Manchester Unitedin pussiin.

[Ehis]

Mutta joo. Lisäyksenä yläpuolella käytävään keskusteluun; kyllä Klubi on ollut haluton ja huono näissä peleissä. Oli suuri virhe alkaa rahdata uusia kavereita pelaamalla turnauspaikan voittaneeseen joukkueeseen, se sekoitti valitettavasti tällä kertaa totaalisesti pakan. Amatööritouhua sanoisin... eikö kaikkien jo pitäisi tietää, että menestystä rakennetaan askel kerrallaan toimintaa vahvistaen, eikä nopeasti +paljon heikomman joukkueen pitää pelata 120% sydän pelissä voidakseen haastaa suurempansa. Mitä siellä oikein ajateltiin, kun uudet jätkät hankittiin jne...

Uusista Annan joukkueen paras ja Doblas ei ainakaan Törnesiä huonompi. Muitahan ei esim Torino-pelissä nähty. Bancé ollut kasa kakkaa, mutta Miklun lähtiessä kyseisen cv:n omaava hyökkääjä oli ihan perusteltu haku. Jonesin tilanne vielä auki.
Monien odottama Schüllerin paluu ja sitä kautta keskikentän pallollisen pelin ratkaisu on minusta sellasta haihattelua, että oksat pois.

Mutta joo, omasta mielestäni laitapelaaminen on ala-arvoista, ongelma vaan on maanlaajuinen.

[copa de kybä]

Lähinnähän ne rahat upposi palkkakilpailuun Hjalliksen kanssa. Stadion ja Jokerit (ja sitä kautta 04) tulivat CL:stä huolimatta.

Hjallis tuskin olisi tullut ilman Klubin CL-huumaa.

[President Kekkonen]

Uusista Annan joukkueen paras ja Doblas ei ainakaan Törnesiä huonompi. Muitahan ei esim Torino-pelissä nähty. Bancé ollut kasa kakkaa, mutta Miklun lähtiessä kyseisen cv:n omaava hyökkääjä oli ihan perusteltu haku. Jonesin tilanne vielä auki.
Monien odottama Schüllerin paluu ja sitä kautta keskikentän pallollisen pelin ratkaisu on minusta sellasta haihattelua, että oksat pois.

Mutta joo, omasta mielestäni laitapelaaminen on ala-arvoista, ongelma vaan on maanlaajuinen.

Annanin arvosta ja taidoista en ota pois lainkaan, mutta kritiikilläni tarkoitin "hankintojen paskuuden" sijaan tällä kertaa niiden demoralisoivaa ja ryhmädynamiikkaa rikkonutta vaikutusta.