KuPS 2015

[Tiksa]

Ihan vain tälläisenä nopeana välihuutona, että tuo artikkeli osoittaa epäsuorasti sen mikä jalkapallotilastoinnissa on pielessä. Tilastometodit on lainattu lajeista, joissa on pieni joukko selkeästi identifioitavia suunnilleen samanlaisena toistuvia yksittäisiä tapahtumia, joista voidaan laskea prosentteja. Tilastolajien kuninkaassa, baseballissa, on syöttäjä vs. lyöjä ja juoksija vs. ulkokenttä. Siitä on helppo laskea prosentteja millaista syöttöä kannattaa heittää kullekin lyöjälle tai millaisella lyönnillä kannattaa yrittää siirtää pelaajaa pesältä toiselle. Samoin koriksessa, jefussa, lentiksessä jne. joissa toki kuviot ovat vähän laajempia ja monimutkaisempia.

Näiden vastakohtana on sitten jalkapallon kaltaiset "flow-pelit", joissa samanlainen tilanne toistuu hyvin harvoin. Lähinnä erikoistilanteet toistuvat samanlaisena. Rankit äärimmäisimpänä esimerkkinä ja niistä onkin helppo laskea mihin kullekin maalivahdille kannattaa ampua tai mihin joku pelaaja todennäköisimmin vetää. (Sitten vähän monimutkaisempaa on laskea, että kun vetäjä tietää, että maalivahti tietää minne hän todennäköisemmin vetää, niin minne pitäisi vetää.) Joku keskitysten onnistumisprosentin laskeminen on ehkä marginaalisesti hyödyllistä, mutta se jättää huomioimatta niin monta asiaa siitä mikä hyökkäysasetelma on, että kuten tuosta Liverpool-esimerkistä käy ilmi siitä ei pahemmin ole hyötyä tositilanteessa. Tuliko keskitys nopean vastahyökkäyksen jälkeen kovaan juoksuvauhtiin, oivaltavan laidanvaihdon seurauksena jolla siirrettiin pelinpainopistettä nopeasti, reunalla olleen erikoistilanteen seurauksena puolustuspakan keskelle jne.? Joku voisi toki sanoa, että dokumentoidaan sitten kaikki erilaiset keskitystyypit ja tarjoillaan tarkempia prosentteja. Hyvä, mutta jos liigan ahkerimman keskittäjän tilastot olivat viisi maalia 159 keskityksestä, niin kun tuo jaetaan, sanotaan vaikka 15 eri keskityskategoriaan, niin suurin osa kategorioista on tyyliä "7 keskitystä tyyppiä x, niistä 3 onnistunutta, 0 maalia". Paljonko jää tilastollista merkittävyyttä tuollaisille luvuille? Vähän.

Pallonhallintaprosenteilla, kentän lämpökartoilla jne. saadaan yleiskuvaa valituista taktiikoista ja niillä voidaan tehdä juuri tuollaista yleistä ohjeistusta "pidetään palloa hallussa", "ohjataan vastaustajan hyökkäyset vasemmalle laidalle". Se on jo askel eteenpäin ottelustrategian mielessä, mutta yksittäisten tilanteiden kohdalla se on lähinnä yleispätevä toimintaohje. Se ei vielä auta luomaan ja soveltamaan esim. erilaisia murtautumismalleja. Sitä varten jalkapallotilastoinnissa pitäisi kehittää tapoja huomioida mm. pelisuoritusten sarjat, pelin tempo, muiden pelaajien liike jne. Tälläisiä dynaamisempia ja samanaikaisuutta huomioivia mittaireita voisi etsiä esim. jostain musiikin teorioista, psykologian gestalt-arvoista, geeniteknologian sekvenssianalyysistä jne.

(Hmmm ... saisikohan tuohon tutkimusapurahan. Onhan sitä ennenkin matematiikan professorit mullistaneet valmennustietämystä.)

[rukkanen]

Sirbin pää on kyllä niin hyvä ase, että sitä on tietenkin hyödynnettävä. Toivoa sopii vaan, että meillä on muitakin keinoja maalia lähestyä...

Juuri tuo pelaamisen yksipuolistuminen itseäni pelottaa. Toivottavasti turhaan.

[elekrepie]

(Hmmm ... saisikohan tuohon tutkimusapurahan. Onhan sitä ennenkin matematiikan professorit mullistaneet valmennustietämystä.)


Eikö tuossa olisi jo hyvä peruste hakea tutkimusapurahaa. On niitä haettu turhempiinkin : )

[TeukkaS]

Tiksan kanssa sama.

Se myös pisti silmään artikkelissa, että siinä missä keskitykset lahdataan suoraviivaisesti lasketulla tehoprosentilla köykäiseksi ratkaisumalliksi hyökätessä, perustellaan Lahden löytämä viisasten kivi murtautumisessa...no, yksittäisellä maaliinjohtaneella tilanteella vailla yhtä suoraviivaista prosenttianalyysiä siitä mikä tuon tavan todellinen tehokkuus on.

En välttämättä ole itse edes eri mieltä tuon artikkelin agendan kanssa, mutta en minä nyt yhtään vakuuttunut siitä, että tässä nyt oltiin absoluuttisesti oikeamman data-analyysin äärellä kuin mitä Livöpoolin johtoportaassa ollaan aikanaan oltu.

[Monska]

Tilastoja voidaan pyöritellä moneen suuntaan, ja jos niitä ei avata tarkemmin, niin ne saadaan näyttämään juuri siltä kuin kirjoittaja haluaa. Vastakkaiseen pyörittelyyn voidaan lähteä tätä kautta.

KuPS:n viime kauden hyökkäyspelaamisessa pelitilannemaaleista 66 % tuli vasemman laidan kautta, ja näissä Rannankari oli joko syöttäjä tai tilanteen alulle panija. Jutussa kerrotaan Tumen syöttäneen 5 maalia, kun taas meidän tilastoissa (cup mukaanlukien) Rannankarilla oli 9 maalisyöttöä. Se on 25 % kaikista tehdyistä pelitilannemaaleista.

Jalkapallolehti tekee hyvää duunia, mutta nyt mielestäni artikkeli oli vain "päänavaus" vailla suurempaa tarkastelua.

[Tiksa]

Tilastoja voidaan pyöritellä moneen suuntaan, ja jos niitä ei avata tarkemmin, niin ne saadaan näyttämään juuri siltä kuin kirjoittaja haluaa. Vastakkaiseen pyörittelyyn voidaan lähteä tätä kautta.

KuPS:n viime kauden hyökkäyspelaamisessa pelitilannemaaleista 66 % tuli vasemman laidan kautta, ja näissä Rannankari oli joko syöttäjä tai tilanteen alulle panija. Jutussa kerrotaan Tumen syöttäneen 5 maalia, kun taas meidän tilastoissa (cup mukaanlukien) Rannankarilla oli 9 maalisyöttöä. Se on 25 % kaikista tehdyistä pelitilannemaaleista.

Jalkapallolehti tekee hyvää duunia, mutta nyt mielestäni artikkeli oli vain "päänavaus" vailla suurempaa tarkastelua.

Tarkasti ottaen ko artikkelissa sanotaan Tumen keskittäneen viisi maalia ja kuten artikkelissa käy ilmi, niin kaikki Tumen maalisyötöt eivät olleet keskityksiä. Esimerkkinä siis vaikka äskettäisessä LC-pelissä Lahtea vastaan annettu lyhyt syöttö päätyrajalta. En jaksa muistella kaikkia syöttöjä viime kesältä, mutta eiköhän sieltä löydy vastaavanlaisia esimerkkejä.

Mutta tuo 66% pelitilannemaaleista vasemmalta laidalta on huolestuttava tilasto. Se kertoo hyvin yksinkertaisen ohjeen siitä mitä pitää tehdä KuPS:n pysäyttämiseksi - katkaiset Tumen nousut (tai pakotat Tumen pelaamaan puolustavammin) niin pysäytät KuPS:n.

[jpekkaa]

Kuopion Palloseura @KuPS1923    ·  25 min 
Beniniläisen Jodel Dossoun testijakso on päättynyt. Pelaaja ei täten liity Kuopion Palloseuran vahvuuteen

[TRon]

Näyttäisi siis siltä, että hyökkääjäehdokkaan etsimistä jatkettaneen. Olisi edelleen mukava saada tietoa Hakolan tilanteesta. Jospa Monska&Viki käsittelisivät aihetta tänään makasiinissa.

Toivottavasti Coulibalyn sopimus julkaistaisiin piakkoin, viimeistään cupin ottelun jälkeen.

[Härison]

Mutta tuo 66% pelitilannemaaleista vasemmalta laidalta on huolestuttava tilasto. Se kertoo hyvin yksinkertaisen ohjeen siitä mitä pitää tehdä KuPS:n pysäyttämiseksi - katkaiset Tumen nousut (tai pakotat Tumen pelaamaan puolustavammin) niin pysäytät KuPS:n.

Näin tämä varmasti oli viime kaudella, mutta auttaako pelkkä Tumen eliminointi enää tällä kaudella?

Kahdessa viime ottelussa Iloa on peluutettu vasemmalla laidalla ja oikean laitalinkin tontilta on löytynyt oikeajalkainen pelaaja. Jos vastaava peluutus jatkuu, niin laiturit eivät välttämättä kavenna sisään enää niin voimakkaasti kuin viime kaudella (vrt. Purje vasemmalla laidalla & Ilo oikealla) vaan mentänee enemmän tilannekohtaisesti. Tällainen tunnista tilanteet -mentaliteetti, missä käytettävissä on kaksi keskitysvalmista pelaajaa, voisi toimiessaan tuottaa tuhoisaa jälkeä. Yleistäen ajateltuna aina ei ole pakko pelata palloa boksiin Sirbiladzelle, sillä vierestä/lähietäisyydeltä löytyy myös luoviin ratkaisuihin pystyvä Pennanen. Edellisiin vuosiin verrattuna, Pete on mielestäni Paanasta rohkeampi ja teknisiltä ominaisuuksiltaan tätä taitavampi pelaaja, joka uskaltaa pelata enemmän maalia kohti.

Hatakka tulee mitä todennäköisimmin pelaamaan valtaosan kaudesta oikeana pakkina. Näen Danin Voutilaista/Vartiaista isompana uhkana vastustajan puolustuspäässä. En tarkoita ainoastaan erikoistilanteita (pääpelaaminen) vaan myös yleistä offensiivisuutta.

En siis näe mitään syytä puskea peliä väkinäisesti eteenpäin ainoastaan vasemman laidan kautta, sillä keskisektorilta ja oikealta laidalta löytyy nyt enemmän ratkaisuvoimaa. Uskon, että tämän kauden KuPS tulee olemaan viime kauden KuPSia huomattavasti enemmän balanssissa. Se tarkoittaa myös tämän kauden KuPSin olevan vastustajan kannalta vaikeampi luettava.

[Tähtiportteri]

Samat ajatukset Pennasesta ja Hatakasta kuin edellä.

Voutilaisen roolihan ei ollut viime kaudella yhtä hyökkäävä kuin Tumella vasemmalla, eikä Jerry ollut muutenkaan yhtä vaarallinen hyökätessään, mikä selittänee osan vasemman laidan merkityksestä hyökkäyspeliin. Luulisin Hatakan esiintyvän hyökkäyssuuntaan Jerryä paremmin ja ainakin KTP-ottelussa Dani näytti heti alussa vaarallisuuttaan nousemalla laidasta ja laukoessaan napakan vedon, jonka maalivahti torjui kulmaksi. Lisäksi Hakola tuonee kunnossa ollessaan lisää luovuutta ja vaarallisuutta laidalle, mikäli nyt on pelikunnossa.

Pennanen on tosiaan Paanasta parempi pelaaja monella mittarilla, etenkin oikea-aikaisuudessa, fyysisyydessä ja maalintekotaidossa. Muistetaan nyt, että Paanasen tehot olivat viime kaudella liigassa 2+3, ja yllätyn suuresti, jos Pete ei tuota parempiin lukemiin yllä. Ainakin Ilves- ja KTP-otteluissa Pete - Tume-kaksikko on löytänyt toisensa hienosti ja näiden yhteispelistä on syntynyt useita hyviä tilanteita ja maalejakin.

Kuopion Palloseura @KuPS1923    ·  25 min 
Beniniläisen Jodel Dossoun testijakso on päättynyt. Pelaaja ei täten liity Kuopion Palloseuran vahvuuteen

Varmaan parempi näin. Ei vaikuttanut vahvistukselta.

Aikaa enää kuukausi kauden alkuun ja hyökkääjä pitäisi löytää. Jospa sieltä Floridan reissulta olisi löytynyt joku, josta olisi Purjeeksi Purjeen paikalle.

[Puoliaika]

Jutussa kerrotaan Tumen syöttäneen 5 maalia, kun taas meidän tilastoissa (cup mukaanlukien) Rannankarilla oli 9 maalisyöttöä.

Katsotaanpa vielä kerran, mitä siellä jutussa sanotaan. Koko ajan on tehty selväksi, että käsitellään Veikkausliigaa:

"Rannankari keskitti viime kaudella 159 kertaa. Niistä tarkkoja, kanssapelaajan löytäneitä keskityksiä oli 51. Näistä viisi johti maaliin."

Eli jutussa ei todellakaan sanota Rannankarin syöttäneen liigat, cupit ja harjoituspelit mukaan lukien yhteensä viittä maalia, vaan että Rannankarin 51 tarkasta keskityksestä syntyi (liigassa) viisi maalia.

Jutussa on monta pointtia, yksi keskeisimmistä on monipuolisuus. Joukkueella pitää olla useita murtautumismalleja. (Se, että keskitykset ovat tässä arsenaalissa mukana on ihan ok. Kun keskityspelote on olemassa, vastustajan puolustus on vähän enemmän levällään mikä helpottaa muita murtautumismalleja.) Tärkein syy tähän on juurikin se, että mikäli joukkue painottuu liikaa yhteen laitaan ja murtautumismalliin, mallin teho laskee väistämättä. Miksi Liverpool onnistui romahduttamaan maan parhailla osaajilla keskitysten tehottomuuden toiseen potenssiin? Varmasti osittain siksi, että vastustajat tiesivät odottaa keskityksiä.

Tilastollisesti olisi oikeastaan aika hienoa, jos KuPS saisi keskityskokeilunsa toimimaan. Siitä saisi paljon uutta dataa keskitysten tutkimiseen. Moni asia vain viittaa siihen, että näin ei välttämättä ole käymässä. Kuten Tiksa jo huomautti, KuPSilla oli jo viime kaudella hieman yksipuolisuusongelmaa. Veikkausliigan teknisen raportin mukaan pelitilannemaaleista tuli vasenta laitaa pitkin "vain" 45% ja keskityksistä 35% (korostetaan nyt vielä kerran, että luvut koskevat liigapelejä ja pelitilannemaaleja), mutta jos noita hirveästi yritetään kasvattaa, helpotetaan todennäköisesti jo vastustajan puolustamista. Tämä olisi turhaa siksikin, että, kuten jo mainittua, KuPSilta löytyy Pennasen kaltaisia pelaajia, jotka pystyvät murtamaan puolustuksia myös keskeltä, jolloin syntyvät paikat ovat usein parempia.

Liigacup-esimerkistä loppuun vielä sen verran, että se oli lähinnä jutun kerronnallinen osa. Teksti ei voi olla pelkkää tilastotykitystä, vaan siellä pitää olla tarinakin mukana, jotta lukija jaksaa sen lukea. Tilastollisestihan yksittäinen ottelu on melkein yhtä tyhjän kanssa. Tässä tapauksessa se vain sattui osumaan hämmästyttävän hyvin KuPSin ja Rannankarin edellisen kauden keskiarvoihin. Keskittämistä käsitteleviä tilastoja oli tarjolla vaikka kuinka, mutta niiden tulokset olivat hyvin samansuuntaisia, joten jutussa on mukana vain murto-osa.

Jos jollakulla on muuten keskittämistä tukevaa tilastodataa, niin otan sen iloisin ja avoimin vastaan. Ihan oikeasti. Loppuun sanon, että kannattaa perehtyä Veikkausliigan tekniseen raporttiin. KuPSin osuus alkaa sivulta 176: http://www.kihu.fi/tuotostiedostot/julkinen/2014_leh_veikkausli_sel74_76258.pdf

[Hevi]

Samat ajatukset Pennasesta ja Hatakasta kuin edellä.

Sama. Viime kaudella oikean laidan käyttö hyökkäyssuuntaan oli varsin väkinäistä, mikä toki ymmärrettävää kun Ilo pelasi väärällä puolella ja kovin hyökkäysorientoitunuttua laitapakkia ei ollut tukemassa hyökkäyksiä kuin satunnaisesti. Nyt tuon asian luulisi olevan paremmalla mallilla, mikä ehkä hieman vähentää myös Rannankarin kilometrejä vaikka juoksukunto tuntuu varsin rautainen olevankin..

Pennaselta odotan röyhkeitä haastoja ja rohkeaa pallon pitämistä keskisektorilla mahdollisimman lähellä maalia, mikä avaa laukaisupaikkoja ja tekee tilaa myös laidoille ja avaa parempia väyliä muutenkin murtaviin syöttöihin.

[jormakaariainen]

Dickson palaamassa?

Vai mitä muita erittäin kovia näyttöjä liigassa antaneita ulkomaalaisia on vapaana?


Jos kulipali ja tämä uusi mystinen tosi kova testiäijä saavat sopimukset niin alkaa joukkue näyttää aika hyvältä.

[Tähtiportteri]

Mielenkiintoinen viikkomakasiini tänään, jossa käsiteltiin myös hieman tuota vasenta laitaa: https://www.youtube.com/watch?v=MmKORgNJezc&t=2713

Viki toi monien muiden tapaan myös esiin tuon vasemman laidan kautta pelaamisen ongelmat ja toisaalta mahdolliset hyödyt. Tietenkin yksipuolinen hyökkäyspelaaminen on huolestuttavaa (jos se siis sitä on), mutta kuitenkin kaverit tuntuvat tuolla vasemmalla löytävän toisensa hyvin, joten homma voi toimia helvetin hyvinkin.

Coulibalysta vielä, että kuten Viki ja Monska totesivatkin, niin vielä ei olla pelissä nähty kaverin puolustusosaamista, joten siinä mielessä en uskalla hypettää kaveria maasta taivaisiin, vaikka olisi miten hyvä pallollisena. Mutta hyvä, jos kerran on harkoissakin vakuuttanut. Toivottavasti tässä olisi tosiaan vahvistus puolustuslinjaan.

Mukava kuulla, että Hakola on kunnossa, vaikka ei pelaakkaan!

Dickson palaamassa?

Vai mitä muita erittäin kovia näyttöjä liigassa antaneita ulkomaalaisia on vapaana?

Ei hajuakaan, mutta kai se on laitettava Google laulamaan, että pääsee spekuloimaan.

[BiriBiri]

Ihan vain tälläisenä nopeana välihuutona, että tuo artikkeli osoittaa epäsuorasti sen mikä jalkapallotilastoinnissa on pielessä. Tilastometodit on lainattu lajeista, joissa on pieni joukko selkeästi identifioitavia suunnilleen samanlaisena
toistuvia yksittäisiä tapahtumia, joista voidaan laskea prosentteja. Tilastolajien kuninkaassa, baseballissa, on syöttäjä vs. lyöjä ja juoksija vs. ulkokenttä. Siitä on helppo laskea prosentteja millaista syöttöä kannattaa heittää kullekin lyöjälle tai millaisella lyönnillä kannattaa yrittää siirtää pelaajaa pesältä toiselle. Samoin koriksessa, jefussa, lentiksessä jne. joissa toki kuviot ovat vähän laajempia ja monimutkaisempia.

Näiden vastakohtana on sitten jalkapallon kaltaiset "flow-pelit", joissa samanlainen tilanne toistuu hyvin harvoin. Lähinnä erikoistilanteet toistuvat samanlaisena. Rankit äärimmäisimpänä esimerkkinä ja niistä onkin helppo laskea mihin kullekin maalivahdille kannattaa ampua tai mihin joku pelaaja todennäköisimmin vetää. (Sitten vähän monimutkaisempaa on laskea, että kun vetäjä tietää, että maalivahti tietää minne hän todennäköisemmin vetää, niin minne pitäisi vetää.) Joku keskitysten onnistumisprosentin laskeminen on ehkä marginaalisesti hyödyllistä, mutta se jättää huomioimatta niin monta asiaa siitä mikä hyökkäysasetelma on, että kuten tuosta Liverpool-esimerkistä käy ilmi siitä ei pahemmin ole hyötyä tositilanteessa. Tuliko keskitys nopean vastahyökkäyksen jälkeen kovaan juoksuvauhtiin, oivaltavan laidanvaihdon seurauksena jolla siirrettiin pelinpainopistettä nopeasti, reunalla olleen erikoistilanteen seurauksena puolustuspakan keskelle jne.? Joku voisi toki sanoa, että dokumentoidaan sitten kaikki erilaiset keskitystyypit ja tarjoillaan tarkempia prosentteja. Hyvä, mutta jos liigan ahkerimman keskittäjän tilastot olivat viisi maalia 159 keskityksestä, niin kun tuo jaetaan, sanotaan vaikka 15 eri keskityskategoriaan, niin suurin osa kategorioista on tyyliä "7 keskitystä tyyppiä x, niistä 3 onnistunutta, 0 maalia". Paljonko jää tilastollista merkittävyyttä tuollaisille luvuille? Vähän.

Pallonhallintaprosenteilla, kentän lämpökartoilla jne. saadaan yleiskuvaa valituista taktiikoista ja niillä voidaan tehdä juuri tuollaista yleistä ohjeistusta "pidetään palloa hallussa", "ohjataan vastaustajan hyökkäyset vasemmalle laidalle". Se on jo askel eteenpäin ottelustrategian mielessä, mutta yksittäisten tilanteiden kohdalla se on lähinnä yleispätevä toimintaohje. Se ei vielä auta luomaan ja soveltamaan esim. erilaisia murtautumismalleja. Sitä varten jalkapallotilastoinnissa pitäisi kehittää tapoja huomioida mm. pelisuoritusten sarjat, pelin tempo, muiden pelaajien liike jne. Tälläisiä dynaamisempia ja samanaikaisuutta huomioivia mittaireita voisi etsiä esim. jostain musiikin teorioista, psykologian gestalt-arvoista, geeniteknologian sekvenssianalyysistä jne.

(Hmmm ... saisikohan tuohon tutkimusapurahan. Onhan sitä ennenkin matematiikan professorit mullistaneet valmennustietämystä.)

Hyviä pointteja...ei todellakaan suoraan sovellu fudikseen. Eräskin liigajoukkue viime kaudella huomasi kauhukseen kahdelle pelaajalle tulevan hieman enemmän pallonmenetyksiä. Ongelma sitten taas on se, ettei kukaan seuran valmennusjohdosta ole vielä tänä päivänäkään oivaltanut, että juurikin nuo kaksi pelaajaa olivat ainoat, jotka roolinsa mukaisesti haastoivat vastustajan puolustusta 1v1...

[Tiksa]

Eivät tainneet sanoa onko tämä "jäätävän kovat näytöt tästä meidän kotimaisesta pääsarjasta" antanut "ei-suomalainen" pelaaja tulossa "Purjeen rooliin"? Vai vieläkö puolustuspäähän?

Vieläköhän esim. Babatunde Wusu tekisi paluuta viheriöille?

[Härison]

Dicksonilla on käsittääkseni voimassaoleva sopimus Malesiaan, joten hänestä ei liene ainakaan kysymys. Eikä sillä, että meillä olisi puhtaalle hyökkääjälle käyttöäkään.

[Tähtiportteri]

Eivät tainneet sanoa onko tämä "jäätävän kovat näytöt tästä meidän kotimaisesta pääsarjasta" antanut "ei-suomalainen" pelaaja tulossa "Purjeen rooliin"? Vai vieläkö puolustuspäähän?

Vieläköhän esim. Babatunde Wusu tekisi paluuta viheriöille?

Eivät tainneet sanoa pelipaikasta, mutta luulisi tosiaan, että kyse olisi siitä Purjeen rooliin sopivasta hyökkäyspään pelaajasta.

Wusu ei liene sen tyyppinen pelaaja, jolle olisi tarvetta ja pelailee tälläkin kaudella Vaajakoskella.

e: Ja Wusullahan on vissiin Suomen(kin) kansalaisuus.

[Cali]

DUDU!!!!!!!

[Tiksa]

DUDU!!!!!!!

Et sano näitä edes leikilläsi, prkl!

Ihan hirveästi noita "todella jäätäviä" hyökkäyspään ulkomaalaispelaajia ei kyllä ole vapaana. Vedetään hatusta, että Hendrik Helmke kai toipuu yhä loukkaantumisesta ja Egyptin pelien ollessa keskeytettynä Al-Ahly voisi hyvinkin haluta lainata kaverin jonnekin?

Härisonhan avasi jopa joskus tuollaisen topikin, jossa haikaillaan pelaajia takaisin Veikkausliigaan:
http://futisforum2.org/index.php?topic=178053.msg9076536#new

Ja kaikki ulkomaalaiset on listattu tuosta löytyvistä linkeistä:
http://futisforum2.org/index.php?topic=179771.msg0#new

[the beer rules]

Näin viime yönä unta Catovicista. Sattumaako?

Nojoo, ei taida olla miehelle tarvetta pahemmin. Taantui myös suonenvetoisen kesän jälkeen syksyn saapuessa.

KuPS tv:lle kyllä ihan giganttinen sen kummemmin mihinkään liittymättä.

[Tähtiportteri]

Papa Niang?

Voisi olla sellainen pelaaja, jota Rapa hakee. https://www.youtube.com/watch?v=iwoXhyQfHIU

[jpekkaa]

Twitterin mukaan saapuu tänään illalla.

[Härison]

Huh! Kyllähän tässä alkaa jo kädet syyhyämään. Niang kävi myös itsellä mielessä. Helmkeen sen sijaan en jaksa uskoa.

Sellainen kutina, että tämä "Veikkausliigassa meritoitunut pelaaja" on laituri.

edit. Kyseisen pelaajan kuvan voi nähdä klo 20 KuPS:n facessa, mikäli postaus saa tarpeeksi tykkäyksiä/jakoja.

[Tähtiportteri]

Dennis Okaru voisi entisenä töpselien pelaajana olla myös vaihtoehto.

https://www.youtube.com/watch?v=SkJ543Bhzw4