EIF 2015 - Ja me mennään, ja me mennään, ja me mennään Veikkausliigaan!

[Erik24]

Jänttille, Ekströmille, Kauffmanille hyvä ottelu tänään. Muut ei vakuuttanut.

[Frey]

Jänttille, Ekströmille, Kauffmanille hyvä ottelu tänään. Muut ei vakuuttanut.

Ongelmana epätasainen joukkue. Tänään kentällä pari Veikkausliigatason pelaajaa (Kauffmann, Timoska), nippu Kakkosen pelajia, jotka hyvänä päivänään pärjäävät myös Ykkösessä (Ekström, Bergström, Konate) ja loput Kakkosen/Kolmosen pelaajia. Lopputulos vastasi hyvin taitoeroa, PK-35:n Lucas Garcia samaa tasoa kuin Kauffmann.

[Ponihäntä]

Samaa mieltä Freyn kanssa, aivan liian epätasainen joukkue tällä hetkellä. Tänään aivan käsittämättömän heikko penkki (tälle tasolle) ja eihän se millään riitä kun kentälle ei oo vaihdosta heittää kun pelaajia jotka eivät edes kakkosessa pärjäisi. Haluan korostaa ettei se ole näiden pelaajien vika, vaan joukkueenrakentelun joka on tehty aivan liian naivisesti. Pakko olla aika raskasta myös Mattfolkille, kun pitää kotikentällä tällaista kokoonpanoa peluuttaa.

[JArse]

PK-35:n Lucas Garcia samaa tasoa kuin Kauffmann.

Höpö höpö😂. Eihän noissa kahdessa ole etunimeä lukuun ottamatta mitään samaa!

Ensimmäinen visiittini Tammisaaren keskuskentälle oli oikein mukava, etenkin hunajainen sinappi puoliaikamakkaralle oli  todella hyvää. 0-3 kuvasi ottelutapahtumia eikä edes omituinen tuomarilinja(ttomuus) muuttanut väistämätöntä tulosta.

[Frey]

Höpö höpö😂. Eihän noissa kahdessa ole etunimeä lukuun ottamatta mitään samaa!

No, väitän kuitenkin pystyväni tunnistamaan teknisesti lahjakkaan pelaajan, joka pystyy omiin ratkaisuihin. Suuri osa Ykkösessäkin pelaavista on kuitenkin sitä tyypillistä palloa roiskivaa painiosastoa, jotka ovat viettäneet enemmän aikaa punttisaleilla kuin pallon kanssa.

[Ponihäntä]

PK-35:n Lucas Garcia samaa tasoa kuin Kauffmann.

Höpö höpö😂. Eihän noissa kahdessa ole etunimeä lukuun ottamatta mitään samaa!

No, väitän kuitenkin pystyväni tunnistamaan teknisesti lahjakkaan pelaajan, joka pystyy omiin ratkaisuihin.

Se mitä erottaa Kaufmannin ykkösen muista huippupelaajista on että häneltä tulee melkeinpä joka ottelussa useita luvattoman heikkoja syöttöjä ja suorituksia. Parhaimmillaan ehdottomasti ykkösen eliittiä ja samalla tasolla melkeinpä kenen tahansa ykkösen pelaajan kanssa, mutta pitäisi vaan saada karsittua nämä heikot hetket ja ylimieliset syöttöyritykset. EIF:n tärkein yksittäinen pelaaja toki! 

[Maldinho]

Tavoite lienee sijoittua kahden parhaan joukkoon Jazz-Eif-MP-Vifk joukossa. Näistä tuskin kukaan muukaan ottaa pisteitä PKlta syyskierroksella joten katse tuleviin koitoksiin. Keskinäisistä otteluista jos hoitaa pinnat kotiin taitaa homma hoitua. Joukkueen haukkuminen tuskin vie asioita kovasti eteenpäin. Jokunen täsmähankinta kuten veskari olisi varmaan paikallaan mutta hankintaohjelman laajuus lienee funktio käytettävissä olevasta rahasummasta. Kysymys kuuluu taas onkohan muilla nelikön joukkueilla mahdollisuuksia hankkia enemmän uusia vahvistuksia. Eppäilen...

[Ponihäntä]

Tavoite lienee sijoittua kahden parhaan joukkoon Jazz-Eif-MP-Vifk joukossa. Näistä tuskin kukaan muukaan ottaa pisteitä PKlta syyskierroksella joten katse tuleviin koitoksiin. Keskinäisistä otteluista jos hoitaa pinnat kotiin taitaa homma hoitua. Joukkueen haukkuminen tuskin vie asioita kovasti eteenpäin. Jokunen täsmähankinta kuten veskari olisi varmaan paikallaan mutta hankintaohjelman laajuus lienee funktio käytettävissä olevasta rahasummasta. Kysymys kuuluu taas onkohan muilla nelikön joukkueilla mahdollisuuksia hankkia enemmän uusia vahvistuksia. Eppäilen...

Tarkoituksena ei ollut nyt haukkua joukkuetta, mutta faktana vaan että tänpäiväinen kokoonpano (osittain kiitos pelikieltojen ja loukkaantumisten) oli sellainen jolla ei juhlita edes muita häntäpään joukkueita vastaan. Tappio PK:lle ei missään nimessä ollut yllätys tai edes huono tulos, vaan yksinkertaisesti looginen seuraus siitä ettei EIF:llä ollut riittävän laadukkaita pelaajia käytössään tänään. Hyvin joukkue taisteli ja teki parhaansa joten pelaajia ei siinä mielessä voi tänpäivän tuloksesta syyttää. Jos pelaa suurilta osin kakkosdivari porukalla (höystettynä vielä muutamalla kolmosdivarin äijällä) ykkösdivarin kärkijoukkuetta vastaan niin tilanne on vaan tämmönen. Oulu otteluun saadaan nyt sitten ainakin Sevón ja Estlander takaisin.

[voseli]

No, väitän kuitenkin pystyväni tunnistamaan teknisesti lahjakkaan pelaajan, joka pystyy omiin ratkaisuihin. Suuri osa Ykkösessäkin pelaavista on kuitenkin sitä tyypillistä palloa roiskivaa painiosastoa, jotka ovat viettäneet enemmän aikaa punttisaleilla kuin pallon kanssa.

Vain tekniset pelaajat on hyviä pelaajia?

[Andyn]

EIF:n onneksi tämä uutuuden viehätys kerää vielä massoja katsomoon. Jos nyt kesän jälkeen halutaan saada edes lähellä samanlaisia yleisömääriä paikalle niin joukkuetta on kuitenkin vahvistettava. Ihmiset eivät ole tyhmiä ja jos kotijoukkue on vailla mahdollisuutta voittaa pelejä niin ne 12€ säästetään kyllä muualle!

[Frey]

Vain tekniset pelaajat on hyviä pelaajia?

En nyt ole ihan varma miksi esität tuon kysymyksen kun edellä kerroin mielipiteeni, että Kauffmann ja Garcia ovat saman tyylisiä (pienikokoisia ja teknisiä) ja suht saman tasoisia kavereita. Mutta jos vastauksen haluat niin ehdottomasti kyllä. Ja vastaus on puhtaasti katsojan näkökulmasta. Kun haluan nähdä painijoita niin ostan liput painiotteluihin ja kun haluan nähdä hyvää jalkapalloa toivon kentällä olevan teknisiä pelaajia, jotka tuovat peliin viihdyttävyyttä - siis itselleni, toki jotkin katsojat varmaan nauttivat kovista väännöistäkin. Realiteetti tietenkin on se, että Suomessa ja Raaseporissa saa olla tyytyväinen jos kentällä on 1-2 tällaista pelaajaa ja toki jokainen pelaaja pelaa omilla vahvuuksillaan ja voivat siinä mielessä olla ihan hyviäkin omassa roolissaan (esim. Bergström). Toki jos voisin niin kävisin katsomassa ainoastaan Valioliigan tai Bundesliigan  otteluja

[elinho]

Ongelmana epätasainen joukkue. Tänään kentällä pari Veikkausliigatason pelaajaa (Kauffmann, Timoska), nippu Kakkosen pelajia, jotka hyvänä päivänään pärjäävät myös Ykkösessä (Ekström, Bergström, Konate) ja loput Kakkosen/Kolmosen pelaajia. Lopputulos vastasi hyvin taitoeroa, PK-35:n Lucas Garcia samaa tasoa kuin Kauffmann.

Kaikki kunnia joukkueelle ja pelaajille mutta Veikkausliigatason pelaajia tuskin kotijoukkueelta löytyy

[Velmu]

Kaikki kunnia joukkueelle ja pelaajille mutta Veikkausliigatason pelaajia tuskin kotijoukkueelta löytyy

Juu ei.

Kaufmannin vahvuudet ovat ehkä Veikkausliigatasoa, mutta vastaavasti heikkoudet ovat sen verran isoja, että Ykkönen on se oikea taso. Timoskalla sama homma nykyään, kun jalka ei enää samaan malliin liiku kuin 5v sitten.

[Frey]

No määritelkää Veikkausliigan tasoinen pelaaja. Minun määritelmäni on se, että mahtuu jonkin joukkueen n. 18 pelaajan ydinrinkiin. Onko mielestänne esim. Robin Sid taidoiltaan parempi kuin Kauffman tai Timoska omilla pelipaikoillaan?

[Velmu]

No määritelkää Veikkausliigan tasoinen pelaaja. Minun määritelmäni on se, että mahtuu jonkin joukkueen n. 18 pelaajan ydinrinkiin. Onko mielestänne esim. Robin Sid taidoiltaan parempi kuin Kauffman tai Timoska omilla pelipaikoillaan?

Itse pidän Veikkausliigan tasoisena pelaajana sellaista, joka Veikkausliigassa pystyisi pelaamaan kentällä säännöllisesti kohtuullisessa roolissa. Timoska ja Kauffman varmastikin tuon yksittäisissä matseissa täyttäisivät kun paras päivä heillä olisi, mutta pitkässä juoksussa eivät.

Sid on yhtä hyvä pelaaja kun Kauffman, mutta nuori ja kehittyvä.
Timoskan jalka ei enää riitä Veikkausliigaan. Toki pystyisi todella suppeassa roolissa varmastikin selviytymään.

Kummatkin varmasti pääsisivät johonkin Jaroon, Kotkaan tai Tampereelle liigarinkiin, mikäli ilmaiseksi sinne haluaisivat lähteä. Eli jos tuota pidetään mittarina, niin sitten ovat liigatason pelaajia.

ps. Veikkausliigaseuroissa on paljon huonompiakin pelaajia kyllä, mutta he ovat nuoria kehittyviä pääasiassa.

[elinho]

No määritelkää Veikkausliigan tasoinen pelaaja. Minun määritelmäni on se, että mahtuu jonkin joukkueen n. 18 pelaajan ydinrinkiin. Onko mielestänne esim. Robin Sid taidoiltaan parempi kuin Kauffman tai Timoska omilla pelipaikoillaan?

Siinä vaiheessa kun alkaa olemaan toista sataa liigaottelua vyöllä eikä viimeisestä ole kulunut liikaa aikaa.

Esim. HJK:ssa on liuta pelaajia jotka pääsevät mm talvisin liigajengiin treenaamaan ja jopa liigacupissa pelaamaan, mutta eivät ole missään tapauksessa (vielä) liigatason pelaajia.

On jotenkin kornia edes väittää, että joukkueessa mikä on nippanappa ykkösen tasoa, olisi liigatason pelaajia.
Vähän sama kun viime kauden lopulla joku väitti Eiffin olevan pullollaan ykkösen tason kundeja + liiga-tabe jne.

[Frey]

Itse pidän Veikkausliigan tasoisena pelaajana sellaista, joka Veikkausliigassa pystyisi pelaamaan kentällä säännöllisesti kohtuullisessa roolissa. Timoska ja Kauffman varmastikin tuon yksittäisissä matseissa täyttäisivät kun paras päivä heillä olisi, mutta pitkässä juoksussa eivät..

Siinä vaiheessa kun alkaa olemaan toista sataa liigaottelua vyöllä eikä viimeisestä ole kulunut liikaa aikaa.

Velmun ja Elinhon määritelmän mukaisesti korjattakoon sitten, että pari Ykkösen tasoista kaveria, jotka parhaimpina päivinään voisivat mahtua alemman tason veikkausliigajoukkueen kokoonpanoon

[voseli]

En nyt ole ihan varma miksi esität tuon kysymyksen kun edellä kerroin mielipiteeni, että Kauffmann ja Garcia ovat saman tyylisiä (pienikokoisia ja teknisiä) ja suht saman tasoisia kavereita. Mutta jos vastauksen haluat niin ehdottomasti kyllä. Ja vastaus on puhtaasti katsojan näkökulmasta. Kun haluan nähdä painijoita niin ostan liput painiotteluihin ja kun haluan nähdä hyvää jalkapalloa toivon kentällä olevan teknisiä pelaajia, jotka tuovat peliin viihdyttävyyttä - siis itselleni, toki jotkin katsojat varmaan nauttivat kovista väännöistäkin. Realiteetti tietenkin on se, että Suomessa ja Raaseporissa saa olla tyytyväinen jos kentällä on 1-2 tällaista pelaajaa ja toki jokainen pelaaja pelaa omilla vahvuuksillaan ja voivat siinä mielessä olla ihan hyviäkin omassa roolissaan (esim. Bergström). Toki jos voisin niin kävisin katsomassa ainoastaan Valioliigan tai Bundesliigan  otteluja

Kyllä jalkapallossakin on paljon muutakin mistä katsoja voi nauttia kuin pelkkä tekninen pimputtelu.
Onneksi huippuliigoissa on pelkkiä tekniikkataitureita, eiku...

[Frey]

Kyllä jalkapallossakin on paljon muutakin mistä katsoja voi nauttia kuin pelkkä tekninen pimputtelu.
Onneksi huippuliigoissa on pelkkiä tekniikkataitureita, eiku...

No, väitän kuitenkin pystyväni tunnistamaan teknisesti lahjakkaan pelaajan, joka pystyy omiin ratkaisuihin. Suuri osa Ykkösessäkin pelaavista on kuitenkin sitä tyypillistä palloa roiskivaa painiosastoa, jotka ovat viettäneet enemmän aikaa punttisaleilla kuin pallon kanssa.

Pelkkä pimputtelu ei siis ihan riitä......ja eiköhän noissa mainitsemissani huippuliigoissa jokainen kentällä juokseva tuomaria lukuunottamatta ole noin kategorisesti sekä teknisesti taitavampi että paremmin pelaava kuin yksikään Veikkausliigan tai Ykkösen pelaaja

[voseli]

Pelkkä pimputtelu ei siis ihan riitä......ja eiköhän noissa mainitsemissani huippuliigoissa jokainen kentällä juokseva tuomaria lukuunottamatta ole noin kategorisesti sekä teknisesti taitavampi että paremmin pelaava kuin yksikään Veikkausliigan tai Ykkösen pelaaja

Ja viihdyttävyyteen sillä ei ole välttämättä yhtään merkitystä. Joitakin huippuliigojen matseja menee tylsimpiin näkemiini jalkapallo-otteluihin, mutta eipähän tullut pelaajilta perusteknisiä virheitä ja ratkaisut olivat varmaan kaikki omia, mikä on ilmeisesti suomalaiselle siilitukkabodarille mahdoton konsepti toteuttaa.

[Frey]

Ja viihdyttävyyteen sillä ei ole välttämättä yhtään merkitystä. Joitakin huippuliigojen matseja menee tylsimpiin näkemiini jalkapallo-otteluihin, mutta eipähän tullut pelaajilta perusteknisiä virheitä ja ratkaisut olivat varmaan kaikki omia, mikä on ilmeisesti suomalaiselle siilitukkabodarille mahdoton konsepti toteuttaa.

kuten aikaisemmin jo kirjoitetin, niin aivan varmasti katsojien joukosta löytyy myös voselin tapaisia palloa roiskivista siilitukkabodareista innostuvia yksilöitä, eihän näihin Kakkosen ja Kolmosen matseihin muutoin yleisöä edes löytyisi

Itse nyt kuitenkin priorisoin sellaisten joukkueiden pelejä, joissa ainakin muutama näyttävämpiin kuvioihin, joita muuten ovat myös näyttävät syötöt, pystyvä pelaaja siitäkin huolimatta ettei jokainen peli niitä tarjoakaan. Etukäteen kun on hieman vaikea ennustaa mitä tuleman pitää.

[voseli]

kuten aikaisemmin jo kirjoitetin, niin aivan varmasti katsojien joukosta löytyy myös voselin tapaisia palloa roiskivista siilitukkabodareista innostuvia yksilöitä, eihän näihin Kakkosen ja Kolmosen matseihin muutoin yleisöä edes löytyisi

Itse nyt kuitenkin priorisoin sellaisten joukkueiden pelejä, joissa ainakin muutama näyttävämpiin kuvioihin, joita muuten ovat myös näyttävät syötöt, pystyvä pelaaja siitäkin huolimatta ettei jokainen peli niitä tarjoakaan. Etukäteen kun on hieman vaikea ennustaa mitä tuleman pitää.

Varmasti löytyy, koska ei ole yhtä oikeaa tapaa pelata jalkapalloa ja lajin monipuolisuus tarjoaa mahdollisuuden moneen eri huippusuoritukseen ottelun aikana.
Oli se sitten syöttökuvio, millintarkka liukutaklaus, yläkulmaan painuva kaukolaukaus tai pitkän juoksun päätteeksi kahden pelaajan puristuksesta voimalla läpi ryntäävä laituri.

[Frey]

Varmasti löytyy, koska ei ole yhtä oikeaa tapaa pelata jalkapalloa ja lajin monipuolisuus tarjoaa mahdollisuuden moneen eri huippusuoritukseen ottelun aikana.
Oli se sitten syöttökuvio, millintarkka liukutaklaus, yläkulmaan painuva kaukolaukaus tai pitkän juoksun päätteeksi kahden pelaajan puristuksesta voimalla läpi ryntäävä laituri.

Ja kun joukkueet rakennetaan tiettyä omaa pelityyliä silmälläpitäen pitkäjänteisesti niin myös eri joukkueilla voi olla erilaisia tyylejä. Siinä sitten eri pelityylit iskevät yhteen. Mielestäni EIF:n kannattaa ehdottomasti jatkaa Kauffmannin ja Sidin kaltaisten pelaajien värväämistä puutteistaan huolimatta - itse ainakin katoan katsomosta siinä vaiheessa, kun joukkue alkaa muistuttaa jotain tasapaksua VIFK:ta. Toisaalta voin hyvin käydä katsomassa häviävää EIF:iä, mikä pelaa viihdyttävää futista. Viihdyttävyys voi joskus olla myös koko joukkueen toteuttama taktinen ylivoimaisuus vastustajaan verrattuna, kunhan se ei ole PK-35 matsissa yritettyä pitkää palloa ja varman päälle pelaamista, missä keskikenttä Kauffmannia lukuunottamatta tai laitapuolustajat eivät juurikaan nousseet kompensoidakseen epävarmaa puolustuslinjaa. Joku voi tietenkin kutsua sitäkin koko joukkueen tsemppaamiseksi - bullshit sanon minä.

[voseli]

Kieltämättä on herkullista katsottavaa, kun siilitukkabodarit suorittavat taktiikkaa täydellisesti ja juoksevat vastustajan syöttömyllyn suohon

[Frey]

Kieltämättä on herkullista katsottavaa, kun siilitukkabodarit suorittavat taktiikkaa täydellisesti ja juoksevat vastustajan syöttömyllyn suohon

Ei kun justiinsa toisinpäin, siilitukkabodarit pyöritetään syöttömyllyillä ja nopeilla taktiikkamuutoksilla niin sekaisin etteivät tiedä enää missä on oma maali