HJK Euroopassa 2014/15 - Opintomatkalla(ko?)

[Bacchus]

Klubi ansaitsee oman asiallisen Eurotopikkinsa. Jos modet nyt päättävät vanhan avata, niin sulkekaa sitten tämä.

Lohkovaiheessa alku on mennyt kaikkein pessimistisimpienkin odotusten alle. Alla on kolme tappiota ja maalitili on vielä täysin avaamatta. Vaikka toki on pelattu kaksi matsia vieraissa, joista toinen lohkon etukäteen kovinta joukkuetta vastaan, on saldo häpeällinen. Toisaalta moni kannattaja, mukaan lukien minä, oli ainakin etukäteen tyytyväinen siihen, että näitä pelejä edes päästään pelaamaan. Nälkä kuitenkin kasvaa syödessä.

Suurin ongelma ei kuitenkaan ole tulokset, vaan joukkueen totaalinen munattomuus. Kööpenhaminassa peli näytti parhaimmillaan jopa hyvältä, mutta sen jälkeen kentällä on nähty vain inhorealistista puolustamista, mikä ei alkuunkaan ole toiminut tällä tasolla. Kahden jälkimmäisen pelin paikat on voitu laskea yhden käden sormin.

Jäljellä on kuitenkin vielä kolme peliä ja torstaina taas mennään. Jatkohaaveet jokainen on varmasti jo heittänyt nurkkaan, vaikka teoreettinen mahdollisuus toki löytyy. Nyt olisi kuitenkin tärkeää saada peli rullaamaan, niin kuin se rullasi Apoelia (maaginen ensimmäinen puoliaika) ja Rapidia vastaan.

Kysymys kuuluu, saako Bana joukkueen pelin toimimaan vai jääkö reissu lohkovaiheeseen vain (huonoksi) opintomatkaksi.
.
18.09. klo 20:00 FC København - HJK Helsinki 2-0
02.10. klo 22:05 HJK Helsinki - Club Brugge 0-3
23.10. klo 22:05 Torino FC - HJK Helsinki 2-0
06.11. klo 20:00 HJK Helsinki - Torino FC
27.11. klo 22:05 HJK Helsinki - FC København
11.12. klo 20:00 Club Brugge - HJK Helsinki

[Untermars]

Laitinen huhuilee Radea jo torstaille kentälle.

Ilkka Laitinen @LaitinenIlkka

Rasmus Schüller treenasi tänään joukkueen kanssa 10 viikon tauon jälkeen. Hymy saattoi enteillä pientä yllätystä torstaiksi. #hjk #uelfi

[sauhunen]

Laitinen huhuilee Radea jo torstaille kentälle.

Tämä olisi toteutuessaan loistohomma, kunhan ei vain riskeerata mitään. Kahdessa vikassa pelissä sitten ysikymppiset Radelle.

[Ceteris paribus]

Laitinen huhuilee Radea jo torstaille kentälle.

Ilkka Laitinen @LaitinenIlkka

Strange, minulle sanoi olevansa pelikunnossa vasta Malmö-höntsassä. Mutta tämä on tervetullut - "uutinen"/rohkea ja perusteeton päätelmä.

[rogumu]

Semmosta kuraa ollu viime ajat Klubin peli että siihen ei nyt Radet auta...jos yhen pystyisivät tekemään niin ihan ok...nyt vaan väärässä porukassa mukana ei voi mittee.

[Laitalinkki]

Joku vois varmaan väsätä huomisen matsille topikin?

Sitä odotellessa, tässä lista niistä 18 pelaajasta, jotka Torino tuo Helsinkiin:

PORTIERI: Gillet, Padelli.
DIFENSORI: Gaston Silva, Dalmasso, Darmian, Glik, Jansson, Masiello, Molinaro.
CENTROCAMPISTI: Benassi, El Kaddouri, Sanchez Mino, Nocerino, Gazzi.
ATTACCANTI: Larrondo, Martinez, Quagliarella, Edera.

Dalmasso ja Edera on otettu täydennykseksi Torinon Primaverasta. Edellisen kohtaamisen avauksesta kolme pelaajaa jäi kotiin. Amauri on flunssassa, ja kapteeni Vivesiä ja Maksimovicia, kuten myös Bovoa ja Morettia, säästellään viikonlopun Roma-otteluun.

http://torinofc.it/news/05/11/2014/i-convocati-helsinki_6826

EDIT: Sääennuste Helsinkiin huomiselle klo 22-24: ajoittaista/runsasta sadetta, lämpötila +5 ja itätuuli 8m/s

http://www.foreca.fi/Finland/Helsinki/details/20141106

[juhinho]

EDIT: Sääennuste Helsinkiin huomiselle klo 22-24: ajoittaista/runsasta sadetta, lämpötila +5 ja itätuuli 8m/s

http://www.foreca.fi/Finland/Helsinki/details/20141106

Huomenna toki pelataan klo 20, mutta eipä se keli siltikään kummoinen ole.

[Laitalinkki]

Huomenna toki pelataan klo 20, mutta eipä se keli siltikään kummoinen ole.

No katos perkele, niinhän onkin. Mutta sääennuste itse asiassa ihan samanlainen klo 20-22 kuin kaksi tuntia myöhemminkin.

[Boris Pugo]

Huomenna toki pelataan klo 20, mutta eipä se keli siltikään kummoinen ole.

Ihan hyvä keli ja jopa paljon parempi kuin päivällä. Kymmenen aikaan olisi toki vielä lämpimämpi kun tuuli heikkenee.

[Objectif Lune]

Transfermarkt antaa lohkojoukkueelle arvot:
Torino: 56 630 000 €
Brygge: 41 760 000 €
Kööpenhamina: 26 090 000 €
HJK:  7 280 000 €

Vaikka Klubi on tehnyt paljon oikein, on matkaa huipulle vielä paljon. Italian ja Belgian liigoissa yksikään joukkue ei omaa alempaa markkina-arvoa ja Tanskassakin vain neljällä joukkueella se on pienempi. Tietenkään Trasfermarkt ei ole objektiivinen mittari ja Klubi on pärjännyt montaa arvokkaampaa joukkuetta paremmin, mutta kyllä noiden numerojen tuijottaminen silti jotain kertoo.

Toivottavasti lopuista peleistä onnistuttaisiin ottamaan piste tai pari ja Klubi onnistuisi pitkällä tähtäimellä nostamaan budjettiaan selvästi eri kategoriaan. Silloin suurempaakin tulosta voi tulla. Harmi, että lippujen hinnoittelulla ryssittiin iso osa eurokiimasta. Sopivilla hinnoilla pelillisesti haastavista matseista olisi tullut edes loistavia tapahtumia. Nyt ainakin itse ajattelin nauttia huippujoukkeiden kanssa peltuista kilpailullisista peleistä täysin rinnoin ja muistaa, että ollaan lähtökohtaisesti altavastaajana haastamassa valtavan paljon suurempia seuroja.

[drone]

Suurin ongelma ei kuitenkaan ole tulokset, vaan joukkueen totaalinen munattomuus. Kööpenhaminassa peli näytti parhaimmillaan jopa hyvältä, mutta sen jälkeen kentällä on nähty vain inhorealistista puolustamista, mikä ei alkuunkaan ole toiminut tällä tasolla.

Tämä. HJK:lta puuttuu kyky pelata vastustajan mukaan. Veikkausliigassa on totuttu vannomaan hyökkäävän jalkapallon nimeen, mutta Eurooppa-liigassa on pitänyt opetella jotain todella uutta. Tämän opettamiseen ja pelaajien motivointiin eivät näin lyhyessä ajassa riitä edes Lehkosuon pedagogiset kyvyt etenkään, kun joukkueen tärkeimmät pelaajat on jouduttu pistämään uusiksi (Annanit ja muut sisään, Schüller ja Alho ulos loukkaantuneina) ja vieläpä roudaamaan nämä sankarit ulkomailta täysin vieraaseen kulttuuriin ilman kunnollista etukäteistä suunnitelmaa siitä, mikä on heidän roolinsa ja mitä heiltä odotetaan. Lisäksi tulevat päälle fanien ja median odotukset yms.

Eli vastaus kysymykseen, onko HJK opintomatkalla. Kyllä on, ja rankasti.

[petteri72]

Tämä. HJK:lta puuttuu kyky pelata vastustajan mukaan.

Kun taitotasoero on riittävän suuri, ei siinä ihan pelkästä tahdosta tai taktiikasta ole kysymys. Nyt ollaan kuitenkin tasoeroissa jossain HJK-Atlantis (FC Torino - HJK) tai HJK - KTP (FC Kööpenhamina - HJK) tasoeroluokassa, joskus toki tulee noillakin tasoeroille yllätyksiä, mutta tiukassa ne ovat ja vaativat vastustajan selvää epäonnistumista. Ei siinä taida olla ollut paljonkaan sattumaa, että HJK ei ole päässyt lohkoihin ennen tätä kautta vuosikausiin. Nyt sattui vaan loistotuuri kun valmiiksi vähemmän suosikki eli Rapid pelasi riittävän huonosti.

[Thouni]

Eipä näkynyt Torinoa Sonskilla ja näytti siltä että siellä ei kukaan ihan äskettäin ole treenannut. Ovat siis joko käyneet höntsäämässä jo iltapäivästä tai sitten vetävät riskillä ja saapuvat vasta huomenna.

[Callit]

Toivon sydämeni pohjasta, etteivät Klupi ja sen fanit sorru samaan ajatukseen kuin palloliitto vuosituhannen vaihteessa. Siellähän kuviteltiin, että Bosman-päätöksen aiheuttama rykäys on kestävä myötätuuli, ja sen ajattelun laskua maksetaan vielä pitkään. Aivan yhtä kohtalokasta olisi, jos Klupin euro-osallistumista ajateltaisiin osana jotain meneillään olevaa oppimis/kehitysprosessia. Ehei, kyse on joukkueesta, jolla sattui tuuri karsinnoissa, jotka joka tapauksessa on räätälöity ns. pikkumaille. Tuuri otettiin kiitollisuudella vastaan, mutta toivon tosissani, että seurassa tajutaan, että jatkossa ei tule kuin pettymyksiä, jos joukkuetta ei vahvisteta tosissaan. Ja se edellyttää pelaajahankintoja, ei uskoa siihen, että Bana ja janarit ovat oppineet jotain euromagiaa tässä perseraiskausten lomassa. Tämä kaikki on hyvä pitää mielessä, meni tulevat matsit sitten kuinka hyvin tahansa. Joku pistehän pitäisi jo pelkällä tuurillakin jo tulla.

Toki seurajohdolla on sekin mahdollisuus, että toteavat Suomen kuninkuuden sekä satunnaisten tappionsävytteisten eurovierailujen riittävän.

[kokistuoppi]

Ei siellä tyydytäkään yhteen lohkopaikkaan 15 vuoden välein. Tämä ensimmäinen tosiaan lipsahti jopa yllättävän aikaisin hyvän arvan avituksella. Toisaalta kyse oli silti ylisuorittamisesta suomalaisjoukkueelle, koska näitä lohkovaiheitahan tupsahtelisi huomattavasti useammin jos se olisi vain arvasta kiinni.

Vahvistamista on helppo huudella, mutta mistä ja millä nyhjäiset? Kandji on varmaan sitä maksimia jota tänne voi saada ilman lohkopaikkaa. Annan ja Bance sitten sitä, mitä saadaan lohkopaikalla, mutta hekin tulivat vain piipahtamaan. Olisi kuitenkin lyhytnäköistä haaskata nyt tienattuja masseja vain pelaajiin, eikä HJK täysipäisen Riihi-Akin johdolla tällaiseen sortunekaan.

Nimenomaan pitkäjänteisyydellä niitä lohkovaiheita voi tulla myöhemminkin. Tuolla pikavahvistamismentaliteetilla pääsee ehkä ensi tai seuraavanakin vuonna lohkoon, ja sitten ollaan taas nollatilanteessa.

[drone]

Kun taitotasoero on riittävän suuri, ei siinä ihan pelkästä tahdosta tai taktiikasta ole kysymys. Nyt ollaan kuitenkin tasoeroissa jossain HJK-Atlantis (FC Torino - HJK) tai HJK - KTP (FC Kööpenhamina - HJK) tasoeroluokassa, joskus toki tulee noillakin tasoeroille yllätyksiä, mutta tiukassa ne ovat ja vaativat vastustajan selvää epäonnistumista. Ei siinä taida olla ollut paljonkaan sattumaa, että HJK ei ole päässyt lohkoihin ennen tätä kautta vuosikausiin. Nyt sattui vaan loistotuuri kun valmiiksi vähemmän suosikki eli Rapid pelasi riittävän huonosti.

Sanoisin, että pelaajamateriaalin tasoero ei ole suurempi kuin HJK:n ja virolais-, färsaarelais- tai luxembugilaisamatöörijoukkueen välillä. Ja kaikki nämä ovat pystyneet yllättämään. Kulttuurissa ja asenteessa sensijaan on valovuoden ero. Ja se näkyy mm. aiheen ympärillä käytävässä keskustelussa.

[Riukulehto]

Eipä näkynyt Torinoa Sonskilla ja näytti siltä että siellä ei kukaan ihan äskettäin ole treenannut. Ovat siis joko käyneet höntsäämässä jo iltapäivästä tai sitten vetävät riskillä ja saapuvat vasta huomenna.

Torino on treenannut tänään Sonskilla. Videota. http://torinofc.it/news-video/05/11/2014/lallenamento-del-toro-helsinki_6832

[Tresor]

Toivon sydämeni pohjasta, etteivät Klupi ja sen fanit sorru samaan ajatukseen kuin palloliitto vuosituhannen vaihteessa. Siellähän kuviteltiin, että Bosman-päätöksen aiheuttama rykäys on kestävä myötätuuli, ja sen ajattelun laskua maksetaan vielä pitkään. Aivan yhtä kohtalokasta olisi, jos Klupin euro-osallistumista ajateltaisiin osana jotain meneillään olevaa oppimis/kehitysprosessia. Ehei, kyse on joukkueesta, jolla sattui tuuri karsinnoissa, jotka joka tapauksessa on räätälöity ns. pikkumaille. Tuuri otettiin kiitollisuudella vastaan, mutta toivon tosissani, että seurassa tajutaan, että jatkossa ei tule kuin pettymyksiä, jos joukkuetta ei vahvisteta tosissaan. Ja se edellyttää pelaajahankintoja, ei uskoa siihen, että Bana ja janarit ovat oppineet jotain euromagiaa tässä perseraiskausten lomassa. Tämä kaikki on hyvä pitää mielessä, meni tulevat matsit sitten kuinka hyvin tahansa. Joku pistehän pitäisi jo pelkällä tuurillakin jo tulla.

Voitot tuuria, tappiot osoitus tason paskuudesta?

[Boris Pugo]

Pussihousut ulkofutsalkentällä. Melkoista piilovittuilua!

[Jarkka]

Eipä näkynyt Torinoa Sonskilla ja näytti siltä että siellä ei kukaan ihan äskettäin ole treenannut. Ovat siis joko käyneet höntsäämässä jo iltapäivästä tai sitten vetävät riskillä ja saapuvat vasta huomenna.

Vähän ennen kuutta menin autolla Sonskin ohi, ja silloin joku jengi ulostautui mustasta Kovasen bussista stadionille n. 20 uteliaan hengailijan ottaessa kuvia. Päättelin Torinon pojiksi.

[Callit]

Voitot tuuria, tappiot osoitus tason paskuudesta?

Tuuria oli mukana, kun saivat karsinnoissa vastaansa kriisijengin. Sama ilmiö kuin vuonna 1998, mutta alemmalla tasolla. Hyvää karsintapeleissä oli venyminen, pelillisesti oltiin yhä veikkausliigatasolla, ja sinne on myös jääty.

Tappioissa on usein mukana huonoa tuuria, mutta en usko, että kukaan klupilainen tuo sitä selitystä mukaan tämän vuoden europelien analyyseihin. Ovat olleet reilusti vastustajaa huonompia.

[Vastapallo]

Jatketaan siellä vanhassa.