FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
03.12.2024 klo 23:23:54 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 32 [33]
 
Kirjoittaja Aihe: FF Jaro 2015 - Divariin  (Luettu 196920 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
kapten

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kaikki suomalainen jalkapalloilu


Vastaus #800 : 29.10.2015 klo 21:25:37

En usko että tässä asiassa syyllinen on Jere, vaan ennemminkin systemaattisen fysiikkavalmennuksen puute junioripuolella, jota ei Jarossa ole ollut koskaan.
Tosin eipä se fysiikkavalmennus ole varmaankaan hanskassa myöskään edustuksen puolella, jossa Jerellä ja hänen filosofiallaan taas on rooli.

Boldattu pitää hyvin paikkansa, aina silloin tällöin joku valmentaja tähän tarttuu (ennen A-) B- tai C-junnuissa mutta mitään systemaattista fysiikkatreeniä ei Jarossa tehdä. Ja silloinkin kun joku valmentaja on siihen tarttunut niin homma on ollut aika tempoilevaa. Yhtenä vuonna ei treenata juuri lainkaan fysiikkaa, toisena vedetään kaks-kolme kertaa viikossa punttia jollain peruskuntoilijan ohjelmilla, kolmantena juostaan koko vuosi dieseljuoksua, neljäntenä vedetään intervalleja jne. Valitettavasti se systemaattisen fyysisen treenin puute näkyy karulla tavalla Jaron pelaajissa. Se olisi oikeasti se "helpoin" osa-alue laittaa kuntoon, en tiedä miten se on tässä seurassa näin vaikeaa. Eren mielipide tiedetään, hän inhosi itse aikanaan ilman palloa juoksemista niin on sitä mieltä ettei sitä eikä voimaharjoittelua tarvita ollenkaan.
Linn

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RoPS, Liverpool


Vastaus #801 : 29.10.2015 klo 23:11:37

Senior nyt ei ole varmaankaan liigajoukkueen päävalmentajana voinut usein melkoisessa siirtohärdellissä aina paljoakaan vaikuttaa omien pelaajiensa fysiikkavalmennukseen. Mutta kyllä se korvaan särähtää, jos täällä ollaan sitä mieltä, ettei hän näkisi futiksen fyysistäkin puolta hieman paremminkin.

Täällä on "asiantuntijoita" mut varmaan myöskin asiantuntijoita. Näissä piireissä yhtä sen pojista pidetään tällä hetkellä Suomen parhaimpana futaajana. Kaikki kai sen tietävät, ettei se silloin kun Roman Klubin junnuissa pelasi, ollut halukas laisinkaan päästämään poikaansa oikein kunnolla salilla punttien kanssa vääntämään.

On siellä nyt kuitenkin tehty Romanin kanssa kaiketi asioita aika paljonkin oikein! Onneksi taitaa olla tietyissä asioissa vähän eri geenit kuin isoveljellä. Roman ei ole bodari muttei kyl mikään kukkakeppikään. On sillä sen verran jerkkua, ettei sitä olisi saavutettu vain tulitikkuja nostelemalla!

Nyt meni vähän vain koutsin oman pojan puolesta puhumiseksi tämä homma, mutta tuota on kyllä tosissaan vaikea nähdä, etteikö liigajoukkueen päävalmentaja oikein näkisi mitään arvoa fysiikkavalmennuksella jos siihen lähipiiriin katsoo.
Wanha futaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #802 : 30.10.2015 klo 00:01:22

Öööh? Jarolla oli kuluneella kaudella 11 omaa junnua mukana liigajoukkueessa. Jaron juniorityö on maan huipputasoa ja ylivoimaisesti parasta Pohjanmaalla. Sitä ei nyt voi oikein odottaakaan että 20 000 asukkaan pikkukaupungista löytyisi 20 liigatason pelaaja, kun näitä säännöllisen väliajoin siirtyy myös ulkomaille pelaamaan.

Ei tietenkään voi odottaa, että löytyisi 20 liigatason pelaajaa Pietarsaaren kokoisesta kaupungista. Mutta sitä juuri tarkoitankin. Ne 11 omaa kasvattia, joihin viittasit...hmmm. miten tasokkaita he kaikki olivat lopulta, kun Jaro putosi kuitenkin divariin?

Älä nyt kuitenkaan ymmärrä väärin. Arvostan kovasti Jeppiksen panosta Suomen futikselle, mutta tarkoitin vain sanoa, että olisi aikamoinen ihme, jos tästä (hyvin sympaattisesta) kaupungista tulisi pysyvästi liigatasolla pelaava joukkue omin voimin. Minusta kuitenkin mieluummin divaria omilla kasvateilla (ts. Pohjanmaan junnuilla) kuin liigaa ulkomaisilla palkkasotureilla.

Saa toki rauhassa olla eri mieltäkin. Esitin vain oman näkemykseni.
Andreas

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FF Jaro, BVB09 ja Chelsea FC


Vastaus #803 : 30.10.2015 klo 01:27:32

Ei tietenkään voi odottaa, että löytyisi 20 liigatason pelaajaa Pietarsaaren kokoisesta kaupungista. Mutta sitä juuri tarkoitankin. Ne 11 omaa kasvattia, joihin viittasit...hmmm. miten tasokkaita he kaikki olivat lopulta, kun Jaro putosi kuitenkin divariin?
Jesse Öst
- Ykkösmaalivahti, alkukausi oli vaikea, mutta loppukaudella yksi tärkeimmistä pelaajista. Voisi olla vaikeaa olla ykkösmaalivahti toisessa Liigajengissä.

Emil Öhberg
- Ihan hyvä varamaalivahti.

Johan Brunell
- Kantavia voimia puolustuksessa, saisi varmaan jonkinlainen rooli myös monessa muissa joukkueissa. Harmittavan loukkaantumisherkkä.

Jari Sara
- Voisi sanoa että perus liigajyrä. Ei suuria heikkouksia, mutta ei myöskään suuria hyvyyksiä.

Oskar Sandström
- Ei saanut suurta roolia, hyvä tulevaisuus edessä. On kai menossa testille IFK Norrköpingiin. Pelasi 4 ottelussa.

Jonas Emet
- Viime kauden maalikuningas, tällä kaudella koko kausi pilalle loukkaantumisien takia. Pelasi tällä kaudella 6 ottelussa. Väitän että Jaro olisi pysynyt sarjassa jos Emet olisi ollut pelikunnossa suurin osan kaudesta.

Adam Vidjeskog
- Ei saanut suurta roolia, varmasti hieno tulevaisuus edessä. Pelasi yhdessä ottelussa.

Sergei Eremenko
- Ei tarvi varmaan kovin paljon sanoa, voi yltyä vaikka mihin vuosien kuluttua. 19 ottelua, 2 maalia tällä kaudella. Taso vähän ailahtelevainen välillä..

Kevin Larsson
- JBK:n kantavia voimia tällä kaudella. Pelasi 3 ottelussa.

Serge Atakayi
- Toinen josta ei nyt hirveesti tarvi kirjoittaa, voi päästä vaikka mihin vielä. Menee toistamiseen Standard Liegen testille. 16 ottelua ja 2 maalia.

Eli yhteenvetona voisi sanoa että valmiita Liiga-pelaajia omista kasvateista ovat vain Emet, Brunell, Sara ja maalivahdit. Näistä Emet ja Brunell olivat poissa suurin osa kaudesta. Alas Makuasia varmaan myös jos laskee Mathias Kullströmin omaksi kasvatiksi, pelannut osan junnuvuosista Jarossa.
TomTomi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jaro


Vastaus #804 : 30.10.2015 klo 14:10:47

Edelliseen keskusteluun voisi vielä lisätä sen, että Jaron B-juniorit taistelivat mitaleista viimeiselle kierrokselle asti B-junioreiden SM-sarjassa. Joten ei mielestäni voi väittää etteikö Jaro satsaisi pelaajakasvatukseen.
Soccermum

Poissa Poissa


Vastaus #805 : 31.10.2015 klo 01:36:20

Jaron heikkous on ollut johtajuuspuolella eli  ihan psyykkinen. Jokaista armeijaakin johtaa vahva psyykkinen johtaja, mutta se valitettavasti puuttuu. Kyllä jokaisen itsetunto putoaa, vaikka tietää olevansa hyvä, jos valmentaja joka pelin jälkeen haukkuu pelaajia nimeltä lehtien palstoilla ja itsellään ei ole peiliä, johon katsoa. Toisaalta tuo fyysinen puoli on ihan faktaa.....siitä säästetään jopa junnupuolella, kun rahat ei riitä. Kun puheita kuuntelee, niin valitettavasti suurin osa esim. B-junnuista on menossa muualle, jos vain on mahdollisuus. Miksi? Luulisi, että he varsinkin haluaisivat pelata omassa seurassaan vaikka divarissa. Taitaa olla syy juuri valmennusjohdossa
« Viimeksi muokattu: 31.10.2015 klo 01:38:34 kirjoittanut Soccermum »
Komigenare

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS


Vastaus #806 : 03.11.2015 klo 08:08:08

Vasabladetin otsikon mukaan Saran pelit ovat Jarossa pelatut.

http://online.vasabladet.fi/Artikel/Visa/81021
Huupponen
2017

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Tonttilan Super -91


Vastaus #807 : 03.11.2015 klo 09:37:56

Vasabladetin otsikon mukaan Saran pelit ovat Jarossa pelatut.

http://online.vasabladet.fi/Artikel/Visa/81021
Maksullinen uutinen ja ilmeisesti toisella kotimaisella. Antaako säännöt periksi minkäänlaiselle referaatille? Esim. jatkuuko ura?
Woland

Poissa Poissa


Vastaus #808 : 03.11.2015 klo 09:39:24

Twitterissä Ylen Antti Koivukankaan mukaan muuttaa Vaasaan ja panostaa opiskeluihin. En tiedä jatkuuko sitten ura alasarjoissa.
Lomillé

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS


Vastaus #809 : 03.11.2015 klo 10:45:20

Twitterissä Ylen Antti Koivukankaan mukaan muuttaa Vaasaan ja panostaa opiskeluihin. En tiedä jatkuuko sitten ura alasarjoissa.

Ei olisi ensimmäinen kerta kun yrittäisi Vepsuun. Mikä on herran taso?

e.Siis jos yrittäisi. Pelaajabudjetti pienenee ja voisi hyvinkin tehdä "Kulat".
Valonheitin

Poissa Poissa


Vastaus #810 : 03.11.2015 klo 12:17:16

Öt:n haastattelussa ilmoittaa muuttavan Vaasaan tyttöystävän kanssa ja panostavan opintoihin, eikä VPS ole (ainakan nyt) vaihtoehto. Menettänyt puotamisen myötä mielenkiinnon futista kohtaan.

Komigenare

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS


Vastaus #811 : 03.11.2015 klo 16:05:17

tj Storbacka poistuu

Juttu on ruotsiksi. Jos tämä poistuminen on vanhaa tietoa, niin se on sitten förlåt.
Phrog

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FF Jaro, Suomi


Vastaus #812 : 03.11.2015 klo 16:24:21

Ei ole vanhaa tietoa.

Tj:n paikalle tulee: ei ketään. Toimistolla delegoidaan Storbackan tehtävät muille. Ei oikein mene jakeluun miten tämä tulisi onnistumaan. Luulisi että toimitusjohtajan virka ei välttämättä olisi se asia mistä säästettäisiin.

No katsotaan rauhassa ja toivottavasti onnistuu tämä kokeilu.

Esselle valtavat kiitokset!
Maakuntasatraappi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Sääntöjen rajamaat


Vastaus #813 : 04.11.2015 klo 11:41:00

Tj:n paikalle tulee: ei ketään. Toimistolla delegoidaan Storbackan tehtävät muille. Ei oikein mene jakeluun miten tämä tulisi onnistumaan.

Meikäläisen aikana tehtiin juuri samoin, toki virallisesti ottaen sanoin itseni irti enkä saanut potkuja mutta vaihtoehtona olisi ollut laiton irtosanominen jonka olisin joutunut haastamaan oikeudessa ja olin sen verran tympiintynyt koko touhuun että halusin vain pois.

Jälkikatkeruuden uhallakin sanon, että sen jälkeen tuli seurallemme muutamassa vuodessa satojatonneja tappiota (ja enemmän olisi tullut, ellei Touru olisi pyynnöstäni tullut ja nostanut Romaa B-junnuista ja Denisiä JBK:sta avariin eli markkinatuotteeksi). Ja silti soitettiin Jarosta perään, että hommaa hyökkääjä, saat 2000 euroa käteen (verorikos on vanhentunut, eikä Kirill Alexandrov koskaan mitään valtavaa sukseesta aikaansaanut, mutta osasi sentään pelata futista ja teki teki kauden 2005 kokonaisilmeen kannalta kaksi maagista maalia KuPS:n verkkoon Jaakon päivien lauantain kotimatsissa).

Kyllä ammattilaisseuralla pitää olla palkkajohtaja. Itse en enää lähtisi vaikka maksettaisiin kymppitonni kuussa, mutta toivottavasti joku riittävän hullu löytyy.
« Viimeksi muokattu: 04.11.2015 klo 11:44:03 kirjoittanut Maakuntasatraappi »
Maakuntasatraappi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Sääntöjen rajamaat


Vastaus #814 : 04.11.2015 klo 11:55:48

Esselle (kun varmasti lukee), niin kaikki respect niin pelaajaurasta kuin tj-urasta, mutta monet ovat olleet pikkupomona Jepualla tai vastaavassa perähikiässä, mutta harvat tj:nä liigaseurassa. Sic transit gloria mundi, sen verran kovaa futis kravattipuolella on kun tiputaan.
Blancco

Poissa Poissa


Vastaus #815 : 04.11.2015 klo 12:03:43

Meikäläisen aikana tehtiin juuri samoin, toki virallisesti ottaen sanoin itseni irti enkä saanut potkuja mutta vaihtoehtona olisi ollut laiton irtosanominen jonka olisin joutunut haastamaan oikeudessa ja olin sen verran tympiintynyt koko touhuun että halusin vain pois.

Jälkikatkeruuden uhallakin sanon, että sen jälkeen tuli seurallemme muutamassa vuodessa satojatonneja tappiota (ja enemmän olisi tullut, ellei Touru olisi pyynnöstäni tullut ja nostanut Romaa B-junnuista ja Denisiä JBK:sta avariin eli markkinatuotteeksi). Ja silti soitettiin Jarosta perään, että hommaa hyökkääjä, saat 2000 euroa käteen (verorikos on vanhentunut, eikä Kirill Alexandrov koskaan mitään valtavaa sukseesta aikaansaanut, mutta osasi sentään pelata futista ja teki teki kauden 2005 kokonaisilmeen kannalta kaksi maagista maalia KuPS:n verkkoon Jaakon päivien lauantain kotimatsissa).

Kyllä ammattilaisseuralla pitää olla palkkajohtaja. Itse en enää lähtisi vaikka maksettaisiin kymppitonni kuussa, mutta toivottavasti joku riittävän hullu löytyy.


Ihan mielenkiinnosta, mikä tuossa tj/utj toimessa tekee työstä niin rasittavaa? Paine hallitukselta, varainkeruu ja myyntityö, pelaajarekrytointi ja joukkueen kriisienhallinta, vittumaiset ihmiset työyhteisössä vai yksinkertaisesti liiallinen työtaakka kokonaisuudessaan? Futisseurassa työskentely jonkinlaisessa hallinto/toimistotehtävässä tuntuu ajatuksentasolla ns.unelmaduunilta koska laji kiinnostaa niin paljon, mutta tätä kuulee jatkuvasti joka suunnalta, että työ ajaa ihmisiä poikkeuksellisen paljon burnoutiin sekä usein puhutaan myös henkilökemioista ja niihin liittyvistä ongelmista. Siksi se työn arki ja negatiiviset puolet kiinnostaa enemmänkin.
Kronofogden

Poissa Poissa


Vastaus #816 : 04.11.2015 klo 19:19:54


Ihan mielenkiinnosta, mikä tuossa tj/utj toimessa tekee työstä niin rasittavaa? Paine hallitukselta, varainkeruu ja myyntityö, pelaajarekrytointi ja joukkueen kriisienhallinta, vittumaiset ihmiset työyhteisössä vai yksinkertaisesti liiallinen työtaakka kokonaisuudessaan? Futisseurassa työskentely jonkinlaisessa hallinto/toimistotehtävässä tuntuu ajatuksentasolla ns.unelmaduunilta koska laji kiinnostaa niin paljon, mutta tätä kuulee jatkuvasti joka suunnalta, että työ ajaa ihmisiä poikkeuksellisen paljon burnoutiin sekä usein puhutaan myös henkilökemioista ja niihin liittyvistä ongelmista. Siksi se työn arki ja negatiiviset puolet kiinnostaa enemmänkin.
Eiköhän juuri se suuri työmäärä ja jatkuva paine tee työstä 24/7. Lahden TJ:n kyyneleet Jalkapallomaa-dokkarissa tuon varmaan parhaiten kiteyttää.
Umpivasuri

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Hames Collins


Vastaus #817 : 04.11.2015 klo 19:27:28

Eiköhän juuri se suuri työmäärä ja jatkuva paine tee työstä 24/7. Lahden TJ:n kyyneleet Jalkapallomaa-dokkarissa tuon varmaan parhaiten kiteyttää.

Jep. En ole Satraappi tai Esse, mutta tässähän se aika hyvin kiteytyy.

Painat hirvittäviä määriä duunia vaatimattomalla palkalla. Ja vaikka miten hyvin hoitaisit oman tonttisi, saattaa tulla se kymmenen ottelun voitoton putki, joka seurasta riippuen joko murskaa kauden tavoitteet tai syöksee koko seuran konkurssiin.

Urheilun suuret tunteet, niin onnistumiset kuin epäonnistumiset, ovat läsnä koko 24 tuntia vuorokaudessa. Se tuottaa paineen, jollaista "normaaleissa" töissä harva joutuu kokemaan.
claudio

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FF Jaro & Huuhkajat!


Vastaus #818 : 05.11.2015 klo 22:51:21

Meikäläisen aikana tehtiin juuri samoin, toki virallisesti ottaen sanoin itseni irti enkä saanut potkuja mutta vaihtoehtona olisi ollut laiton irtosanominen jonka olisin joutunut haastamaan oikeudessa ja olin sen verran tympiintynyt koko touhuun että halusin vain pois.

Jälkikatkeruuden uhallakin sanon, että sen jälkeen tuli seurallemme muutamassa vuodessa satojatonneja tappiota (ja enemmän olisi tullut, ellei Touru olisi pyynnöstäni tullut ja nostanut Romaa B-junnuista ja Denisiä JBK:sta avariin eli markkinatuotteeksi). Ja silti soitettiin Jarosta perään, että hommaa hyökkääjä, saat 2000 euroa käteen (verorikos on vanhentunut, eikä Kirill Alexandrov koskaan mitään valtavaa sukseesta aikaansaanut, mutta osasi sentään pelata futista ja teki teki kauden 2005 kokonaisilmeen kannalta kaksi maagista maalia KuPS:n verkkoon Jaakon päivien lauantain kotimatsissa).

Kyllä ammattilaisseuralla pitää olla palkkajohtaja. Itse en enää lähtisi vaikka maksettaisiin kymppitonni kuussa, mutta toivottavasti joku riittävän hullu löytyy.

Kyllä Jaro toimitusjohtajan tarvitsisi, mutta tehokkaalla hallitustyöllä voitaisiin varmasti jonkun aikaa selvitä ilman toimitusjohtajaa. Liigassa ja mieluiten jo ennen sinne nousua sellainen kuitenkin pitäisi olla.

Tunkua paikkaan ei varmasti liiaksi ole, mutta jos Storbacka olisi hallituksessa voisi mahdollinen toimitusjohtaja saada tärkeää tukea henkilöltä, joka on kaiken jo itse kokenut. Uskon että työtaakkaa varmasti pystyisi jakamaan hallitukselle ja mahdollisesti talkooporukalle. Eihän se koskaan kuitenkaan poista sitä faktaa, että Pietarsaaressa Jaron toimitusjohtaja on koko ajan töissä, koko ajan. Oikealle henkilölle unelmaduuni, mutta henkilöltä vaaditaan kyllä monenlaisia kykyjä. Pitää mm. samalla kuunnella kaikkia ja kuitenkin pitää oma päänsä. Jaron toimitusjohtajana Pietarsaaressa ei kuitenkaan koskaan voi tehdä kaikkea oikein. Aina tulee kommentteja asioista, jotka olisi pitänyt tehdä ihan eri lailla. Kaikki kunnia kaikille noin kovassa paikassa toimineille.

Uskon silti että riittävän "hulluja" kyllä löytyy. Aina on löytynyt. Muuten Jaro ei olisi se mitä se on tänään.
Maakuntasatraappi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Sääntöjen rajamaat


Vastaus #819 : 06.11.2015 klo 07:52:16

Jep. En ole Satraappi tai Esse, mutta tässähän se aika hyvin kiteytyy.

Painat hirvittäviä määriä duunia vaatimattomalla palkalla. Ja vaikka miten hyvin hoitaisit oman tonttisi, saattaa tulla se kymmenen ottelun voitoton putki, joka seurasta riippuen joko murskaa kauden tavoitteet tai syöksee koko seuran konkurssiin.

Urheilun suuret tunteet, niin onnistumiset kuin epäonnistumiset, ovat läsnä koko 24 tuntia vuorokaudessa. Se tuottaa paineen, jollaista "normaaleissa" töissä harva joutuu kokemaan.

Ja sen takia olen suunnattoman onnellinen, että pyydettiin aikanaan tuota tekemään, mutta se 1,5 vuotta kyllä riitti. Tuo on tunteiden vuoristorataa jos sitä tekee sydämellä. Toki voi olla jätkiä jotka kestävät kymmeniä vuosia, mutta...

... oltiin annettu Sikulle potkut (omasta aloitteestani, johtokunta siunasi), hävitty tukku pelejä pystyyn ja oltiin jämäkästi sarjajumbona. Sitten Toren eka kotimatsi, voitetaan 3-0, 3000 katsojaa iloitsee, kaikki halaavat toisiaan ja Fredriksonin Otto itkee koska ensimmäinen nollapeli koskaan Veikkausliigassa.

Niitä onnen hetkiä nuo, mutta silloin kun lähtee omin käsin siivoamaan helvettiä, jonka joku pelaaja on jättänyt kämppäänsä (mätäneviä ruoanjätteitä, oksettavaa vessaa jne) niin jep jep. Toki voi ottaa siivousfirman, mutta kaikki tuollainen on viivan alta pois. Eli siivotaan sitten vaikka yöllä. Laihduin puolessatoista vuodessa yli kymmenen kiloa laihduttamatta.

Ainoa katkeruus jäi siitä, että seuran hallituksen jäsenet haukkuivat perään, ettei tuo tehnyt riittävän kovasti töitä. Itse keksivät järjettömiä työmääräyksiä, jotka olivat pois tuloksentekemisestä ja aiheuttivat konflikteja. Se oli sitä aikaa ja toivottavasti nyt on terveempi tilanne, mutta toivottavasti nykyään seuran hallitus ymmärtää tehdä vain strategisia linjauksia ja jättää operaativinen toiminta tj:lle.

Jos siis sellainen olisi.
Gini

Poissa Poissa


Vastaus #820 : 07.11.2015 klo 14:48:32

Futis on  välillä kummallista. Jaron kk-peli oli aika ajoin ihailtavaa katseltavaa ja aivan eri planeetalta kuin Vepsun tuhnuilu. Kuitenkin Jaro tippui.. tsemppiä jatkoon

 
Sivuja: 1 ... 32 [33]
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa