TPS:n pelipaikkakeskustelu

[betluck]

Kaarinan kenttä olisi paras vaihtoehto, mutta en tiedä syntyykö siitä sitten jotain skismaa koska on Kaarinassa.

Kyllä Kaarinassa nyt treenata voi ja kenttä on oikein hyvä, mutta ei Turku nyt voi sentään sysätä kaupungin harrastusmahdollisuuksia lähikuntien kontolle. Tietysti tämä pian muuttunee, kun Kaarina saadaan osaksi samaa perhettä.

[Norppa]

Kyllä Kaarinassa nyt treenata voi ja kenttä on oikein hyvä, mutta ei Turku nyt voi sentään sysätä kaupungin harrastusmahdollisuuksia lähikuntien kontolle. Tietysti tämä pian muuttunee, kun Kaarina saadaan osaksi samaa perhettä.

Katos perkule, siinä olisi muuten ratkaisu ja hyvä varakenttä yleisurheilijoille futisilloiksi.

[Höltsä]

Kyllä Moisander ainakin näin sanoi pressissä. Katsomot ja myyntikojut mainitsi ainakin, ja painotti että kaikki tehdään kaupungin kanssa käytyjen keskustelujen pohjalta ja yhteistyössä muiden kenttää käyttävien seurojen kanssa.

Lisätietoa tästä ?

[dunu]

Jos muut Yläkentän käyttäjät eivät tarvitse lisää katsojakapasiteettia, Kaupungin puihin ei saa koskea eikä Urheilupuistoon saa rakentaa mitään kiinteää, niin paha siinä on mitään kehittää muuta kuin näennäisesti. "Yhteistyössä muiden lajien kanssa" tarkoittanee sitä, että kysytään lupa pitää siirtokatsomot kentällä koko kauden ajan?

Kioskipalveluja yms olisi varmaan hyvä pohtia kaikkien käyttäjien kesken. Hyödyttäisi varmasti jokaista tapahtumanjärjestäjää. Urheilutapahtumien lisäksi Yläkentällä on järjestetty (ainakin joskus) vuosittain jonkinlainen peruskoululaisten "festaritapahtuma".

[Pläkä]

Lisätietoa tästä ?

Jos Yläkentästä on puhe niin ainakin seuraavat jengit:
Åifk, TPK, JyTy, FC Inter 2, TPK 2, TuTo ja naisten puolelta ainkin TPS ja Åifk. Yläkenttä on kovassa pelikäytössä ja esimerkiksi kesäiltaisin tuolla on jos jotakin tapahtumaa. TPS:n pelit sijoittuvat tulevalla kaudella varmastikin aika tasaisesti viikonlopuille, mikä on automaattisesti muilta pois kun "kaupungin ykkösseuroista" toinen tulee viemään aladivariseuroilta kenttäaikaa ja -tilaa.

e. siirtokatsomoista sen verran, että Yläkentällähän joudutaan siirtämään "pikkumaalit" aitojen ulkopuolelle jotta vaaratilanteilta vältytään. Laidat ovat todella lähellä ja esimerkiksi se betonipuoli on jo itsessään todella vaarallisen liki.

[Höltsä]

Jos Yläkentästä on puhe niin ainakin seuraavat jengit:
Åifk, TPK, JyTy, FC Inter 2, TPK 2, TuTo ja naisten puolelta ainkin TPS ja Åifk. Yläkenttä on kovassa pelikäytössä ja esimerkiksi kesäiltaisin tuolla on jos jotakin tapahtumaa. TPS:n pelit sijoittuvat tulevalla kaudella varmastikin aika tasaisesti viikonlopuille, mikä on automaattisesti muilta pois kun "kaupungin ykkösseuroista" toinen tulee viemään aladivariseuroilta kenttäaikaa ja -tilaa.

mitä tarkoittaa kehittäminen yhteistyössä ?
Ovatko "Åifk, TPK, JyTy, FC Inter 2, TPK 2, TuTo ja naisten puolelta ainkin TPS ja Åifk." valmiit maksamaan jotakin kehittämisestä vai saavatko käyttää TPS:n maksamia rakenteita esim kioskeja ilmaiseksi?
Entä jos esim Trojansin tai ÅIFK:n panimoyhteistyökumppani on eri ? Antaako TPS:n panimo muiden käyttää omia kylmäkaappejaan yms toisen panimomerkin tuotteiden käyttöön.
Ei tuo "kehittäminen" ihan mutkatonta ole. Kausi alkaa 4 kk päästä ja käsittääkseni muihin seuroihin ei kukaan ole tässä vaiheessa ollut yhteydessä.

[Pläkä]

mitä tarkoittaa kehittäminen yhteistyössä ?
Ovatko "Åifk, TPK, JyTy, FC Inter 2, TPK 2, TuTo ja naisten puolelta ainkin TPS ja Åifk." valmiit maksamaan jotakin kehittämisestä vai saavatko käyttää TPS:n maksamia rakenteita esim kioskeja ilmaiseksi?
Entä jos esim Trojansin tai ÅIFK:n panimoyhteistyökumppani on eri ? Antaako TPS:n panimo muiden käyttää omia kylmäkaappejaan yms toisen panimomerkin tuotteiden käyttöön.
Ei tuo "kehittäminen" ihan mutkatonta ole. Kausi alkaa 4 kk päästä ja käsittääkseni muihin seuroihin ei kukaan ole tässä vaiheessa ollut yhteydessä.

Jos ymmärsin oikein viestisi, niin yhteistyössä kehittäminen varmasti tarkoittaa sitä että kaupungin suurseuroihin kuuluva TPS ei jyrää mahdollisuuksia pois muilta seuroilta ja kehittää aluetta niin että alempana pelaaville joukkueille voi aiheutua jotain hyötyäkin.

Sellaista tilannetta ei saa syntyä, jossa TPS:n tulo Yläkentälle nostaisi tai muuten lisäisi aladivariseurojen kustannuksia.

[Willer]

TPS:n tilanne on aika koominen:

1) Veritaksella ei voi pelata koska sen vuokraa ei ole rahaa ja ottelutapahtuma ei tuota tuloja vaan tappiota.

2) Paavo Nurmella ei voi pelata koska yleisurheilijat treenaavat kaikki illat ja osakseen varmasti alueen rajaaminen TPS:n resursseilla ja/tai osaamistasolla ei ole enää mahdollista kauden 2012 tyyliin.

3) Yläkentällä ei saisi pelata koska muut käyttäjät joiden peleissä käyvät pääasiassa pelaajien sukulaiset ja muutama muu kärsivät siitä, että TPS tekee omiin otteluihinsa jonkinasteisen ottelutapahtuman mikä tuolla kentällä on äärimmäisen vaikeaa.

[betluck]

Eikös ÅIFK:n ollut tarkoitus siirtyä Yläkentältä Veritakselle ?

[Norppa]

TPS:n tilanne on aika koominen:

Ei taida olla ihan oikea adjektiivi kuvaamaan tilannetta, joku potenssiin kolme synkempi olisi kuvaavampi.

[Willer]

Ei taida olla ihan oikea adjektiivi kuvaamaan tilannetta, joku potenssiin kolme synkempi olisi kuvaavampi.

Tragikoominen? Surrealistinen?

[Keijot]

TPS:n tilanne on aika koominen:

1) Veritaksella ei voi pelata koska sen vuokraa ei ole rahaa ja ottelutapahtuma ei tuota tuloja vaan tappiota.

2) Paavo Nurmella ei voi pelata koska yleisurheilijat treenaavat kaikki illat ja osakseen varmasti alueen rajaaminen TPS:n resursseilla ja/tai osaamistasolla ei ole enää mahdollista kauden 2012 tyyliin.

3) Yläkentällä ei saisi pelata koska muut käyttäjät joiden peleissä käyvät pääasiassa pelaajien sukulaiset ja muutama muu kärsivät siitä, että TPS tekee omiin otteluihinsa jonkinasteisen ottelutapahtuman mikä tuolla kentällä on äärimmäisen vaikeaa.

Voimmeko me tehdä asialle jotain? Järjestetäänkö mielenilmaus kaupungintalon edessä vai mitä?

Seura itse haluaa näemmä toimia hienotunteisesti eikä kritisoi mitään tahoa julkisesti. Itse en ymmärrä tätä, mutta taktiikka sekin.

[Dagger]

Voimmeko me tehdä asialle jotain? Järjestetäänkö mielenilmaus kaupungintalon edessä vai mitä?

Seura itse haluaa näemmä toimia hienotunteisesti eikä kritisoi mitään tahoa julkisesti. Itse en ymmärrä tätä, mutta taktiikka sekin.

Tämä. On kyllä niin puuhastelun makua tässä kun olla ja voi. Ulospäin ollaan tyytyväisiä ja varotaan ettei vaan vahingossakaan sanota poikkinaista sanaa tai jollekin sataa hiekkaa pinppiin. Mutta uskon että seuran sisällä on pelipaikka asia varmasti aiheuttanut harmaita hiuksia ja ärräpäitä lentää. Farssi.

[Pläkä]

3) Yläkentällä ei saisi pelata koska muut käyttäjät joiden peleissä käyvät pääasiassa pelaajien sukulaiset ja muutama muu kärsivät siitä, että TPS tekee omiin otteluihinsa jonkinasteisen ottelutapahtuman mikä tuolla kentällä on äärimmäisen vaikeaa.

Ei niinkään katsojat, mutta uskoisin että kentällä kesällä pelaavia pelaajia on enemmän kuin TPS:n tulevissa peleissä katsojia. Olosuhteita saa parantaa, mutta harrastetoiminnalle tästä ei soisi koituvan viuluja tai muuta haittaa.

[betluck]

En kyllä käsitä, miten harrasteseurat viitsivät niin mustasukkaisesti suhtautua epäillen stadionin kehittämishankkeisiin. Miten ihmeessä siitä voi olla kellekään haittaa, että mestoilla on myyntikojuja ja lisäkatsomoita Se ei käy miksikään syyksi, että ÅIFK:lta on joskus kielletty jonkin oman rakennelman paikalle tuominen.

[WhiteHart]

Eiku kato, jos ei ennenkään, ni ei nyttenkään, ymmärrätsä?

Totta helvetissä tehdään Yläkentästä jopa liigakelpoinen kenttä, mikäli mitenkään mahdollista. Se vaatiisi vain yhteistyökykyä kaikilta tahoilta. Turkulainen kateus taitaa tämän tehdä mahdottomaksi.

[Höltsä]

En kyllä käsitä, miten harrasteseurat viitsivät niin mustasukkaisesti suhtautua epäillen stadionin kehittämishankkeisiin. Miten ihmeessä siitä voi olla kellekään haittaa, että mestoilla on myyntikojuja ja lisäkatsomoita Se ei käy miksikään syyksi, että ÅIFK:lta on joskus kielletty jonkin oman rakennelman paikalle tuominen.

Ei kehittämiseen kukaan varmaankaan suhtaudu mustasukkaisesti, vaan nähdäkseni kun yhteistä kenttää kehitetään yhteiskäyttöön, niin kaikkien pitäisi olla samalla viivalla.
Tällä hetkellä käsittääkseni näin ei ole.

[Pläkä]

Ei kehittämiseen kukaan varmaankaan suhtaudu mustasukkaisesti, vaan nähdäkseni kun yhteistä kenttää kehitetään yhteiskäyttöön, niin kaikkien pitäisi olla samalla viivalla.
Tällä hetkellä käsittääkseni näin ei ole.

Juurikin näin. En usko että kukaan tosiaan on kehittämistä vastaan millään tasolla. Koko TPS:n siirtyminen Yläkentälle tulisi palvella koko lajiyhteisöä olosuhteiden paranemisen myötä. Toivotaan että näin tosiaan tapahtuu niin Turun kaupungin kuin myös TPS:n myötä.

Se että TPS:n muuton myötä Yläkenttä ehostetaan täysin kaupungin kukkarolla ja veronmaksajilla, pitäisi olla ainakin lähtökohtaisesti kakkos- tai kolmosvaihtoehto.

Eiku kato, jos ei ennenkään, ni ei nyttenkään, ymmärrätsä?

Totta helvetissä tehdään Yläkentästä jopa liigakelpoinen kenttä, mikäli mitenkään mahdollista. Se vaatiisi vain yhteistyökykyä kaikilta tahoilta. Turkulainen kateus taitaa tämän tehdä mahdottomaksi.

Toivotaan ettei turkulainen kateus nosta päätään, vaan päätöksenteko tapahtuu hyvässä hengessä. Myöskään itkupotkuraivareilta toivoisi vältyttävän jos kaupunki ei auliisti avaakaan kukkaroaan TPS:n persaukisuuden takia.

[Willer]

Ei niinkään katsojat, mutta uskoisin että kentällä kesällä pelaavia pelaajia on enemmän kuin TPS:n tulevissa peleissä katsojia. Olosuhteita saa parantaa, mutta harrastetoiminnalle tästä ei soisi koituvan viuluja tai muuta haittaa.

Siis yhteensä? Kova on käyttöaste.

Mulla ei nyt ihan avaudu se mille harrastetoiminnalle näistä TPS:n 13 pelistä koituu kohtuutonta haittaa? Mitä sä ajat takaa? Eli mitä kustannuksia tai haittoja konkreettisesti?  Höltsä toki toi ÅIFK:n puolesta esille huolensa, mutta eikö Åbon pitänyt siirtyä Veritakselle? Toki aina kun vakiintuneita käytäntöjä muutetaan, niin suomalaiseen tapaan ahdistus iskee.

E: Tuohon iänikuiseen veronmaksaja-korttiin. Yläkenttää ei tulla minkään TPS:n muuton takia ehostamaan veronmaksajien rahoilla koska 1) kaupungilla ei ole ylimääräistä rahaa tässä taloustilanteessa 2) jos sitä ehostetaan, niin tämä on kuulunut budjettiin jo ennen kuin TPS:n siirtyminen tuonne varmistui. Summa summarum: Turun kaupunki ei tule laittamaan fyffeäkään Yläkentän ehostamiseen koska TPS. Ainoa joka tuonne voisi investoida kenttää käyttävien seurojen lisäksi on Palloliitto ja ehkä heidän kauttansa UEFA.

Jos tätä veronmaksaja-korttia käytetään tässä, niin miten on tuon Veritaksen mahdollisen videotaulun laita? Onko se kaupungin vastuulla rakentaa sinne sellainen kun käyttäjiä on tasan yksi ja hyvin satunnaiset Palloliiton pelit? Eikö tämänkin pitäisi tässä tasa-arvoisuus ajattelussa tulla yksityisellä rahalla?

[Pläkä]

Siis yhteensä? Kova on käyttöaste.

Mulla ei nyt ihan avaudu se mille harrastetoiminnalle näistä TPS:n 13 pelistä koituu kohtuutonta haittaa? Mitä sä ajat takaa? Eli mitä kustannuksia tai haittoja konkreettisesti?  Höltsä toki toi ÅIFK:n puolesta esille huolensa, mutta eikö Åbon pitänyt siirtyä Veritakselle? Toki aina kun vakiintuneita käytäntöjä muutetaan, niin suomalaiseen tapaan ahdistus iskee.

Kohtuuttomasta haitasta en tiedä, mutta jos mietitään harraste-/amatöörisarjan pelipaikkoja on Yläkenttä varmaankin yksi eniten käytettyjä kenttiä. Näistä käytöistä iso osa on juuri viikonlopputapahtumat pelien osalta. Päällekkäisyyksiä tulee varmasti muttei niistä varmuudella koidu ylivoimaisia esteitä. Mitenköhän pitkään yhden ottelutapahtuman järjestäminen vie TPS:n porukalta aikaa? Riittääkö pelipäivä vai tarvitaanko jo edeltävä ilta?

Suurin haitta olisi jos kentän ja sen kehittämisestä aiheutuvien kustannuksien osuudet jyvitettäisiin jonkinlaisiin kenttämaksuihin tjs. Näitä ei toivota tietenkään.

E: Tuohon iänikuiseen veronmaksaja-korttiin. Yläkenttää ei tulla minkään TPS:n muuton takia ehostamaan veronmaksajien rahoilla koska 1) kaupungilla ei ole ylimääräistä rahaa tässä taloustilanteessa 2) jos sitä ehostetaan, niin tämä on kuulunut budjettiin jo ennen kuin TPS:n siirtyminen tuonne varmistui. Summa summarum: Turun kaupunki ei tule laittamaan fyffeäkään Yläkentän ehostamiseen koska TPS. Ainoa joka tuonne voisi investoida kenttää käyttävien seurojen lisäksi on Palloliitto ja ehkä heidän kauttansa UEFA.

Jos tätä veronmaksaja-korttia käytetään tässä, niin miten on tuon Veritaksen mahdollisen videotaulun laita? Onko se kaupungilla vastuulla rakentaa sinne sellainen kun käyttäjiä on tasan yksi ja hyvin satunnaiset Palloliiton pelit? Eikö tämänkin pitäisi tässä tasa-arvoisuus ajattelussa tulla yksityisellä rahalla?

Tämä on hiukan mielipidekysymys, mutta itse olen yksityisen rahan kehittämisen kannalla, jolloin esimerkisi Veritaksen kehittämisestä vastaisi vain ja ainoastaan stadionin omistajat. Palloliitolta voi sitten lunastaa kunnon maksun.

[betluck]

Ei kehittämiseen kukaan varmaankaan suhtaudu mustasukkaisesti, vaan nähdäkseni kun yhteistä kenttää kehitetään yhteiskäyttöön, niin kaikkien pitäisi olla samalla viivalla.
Tällä hetkellä käsittääkseni näin ei ole.

En kyllä käsitä miksi Ykkösen joukkueen ja jonkun harrasteporukan pitäisi olla samalla viivalla, kun puhutaan stadionin kehittämisestä Ykkösen tarpeisiin sopivaksi.

e. Tietysti jos kentän käyttömaksut tämän myötä nousevat, niin porukat jotka kenttää käyttävät eivätkä mitään kojuja tai lisäkatsomoita tarvitse, kärsivät. Tämä ei tietenkään ole toivottavaa.

[Höltsä]

En kyllä käsitä miksi Ykkösen joukkueen ja jonkun harrasteporukan pitäisi olla samalla viivalla, kun puhutaan stadionin kehittämisestä Ykkösen tarpeisiin sopivaksi.

e. Tietysti jos kentän käyttömaksut tämän myötä nousevat, niin porukat jotka kenttää käyttävät eivätkä mitään kojuja tai lisäkatsomoita tarvitse, kärsivät. Tämä ei tietenkään ole toivottavaa.

Siellä pelaa myös pääsarjatason joukkue, Trojans, eikö pitäisi silloin mennä Torjans edellä ?

[Willer]

Kohtuuttomasta haitasta en tiedä, mutta jos mietitään harraste-/amatöörisarjan pelipaikkoja on Yläkenttä varmaankin yksi eniten käytettyjä kenttiä. Näistä käytöistä iso osa on juuri viikonlopputapahtumat pelien osalta. Päällekkäisyyksiä tulee varmasti muttei niistä varmuudella koidu ylivoimaisia esteitä. Mitenköhän pitkään yhden ottelutapahtuman järjestäminen vie TPS:n porukalta aikaa? Riittääkö pelipäivä vai tarvitaanko jo edeltävä ilta?

Suurin haitta olisi jos kentän ja sen kehittämisestä aiheutuvien kustannuksien osuudet jyvitettäisiin jonkinlaisiin kenttämaksuihin tjs. Näitä ei toivota tietenkään.
Tämä on hiukan mielipidekysymys, mutta itse olen yksityisen rahan kehittämisen kannalla, jolloin esimerkisi Veritaksen kehittämisestä vastaisi vain ja ainoastaan stadionin omistajat. Palloliitolta voi sitten lunastaa kunnon maksun.

Tästä sun kannattaa kysyä Tepsin toimistolta eli kuinka kauan vaati Paavo Nurmi 2012 ja/tai Yläkenttä 2013? Tuskin tähän muutosta on tulossa. Ja mikä oli haitta muille käyttäjille?

Miten tämä olisi mahdollista tai edes laillista kunnallisella kentällä tässä tapauksessa?

Samaa mieltä. Eli jos infraa kehitetään niin Veritaksella kuin Yläkentällä omistaja maksaa. Palloliitto tukekoon jos näkee sen palvelevan heidän etujaan. Eihän siinä mitään järkeä ole jos ja kun kaupunki rakentaa videotaulun Veritakselle Palloliiton tukemana ja kyseisen stadionin omistaja laskuttaa parantuneiden olosuhteiden takia vuokralaisia entistä enemmän eli tässä tapauksessa Palloliittoa ja mahdollisesti Tepsiä jos joskus nousee divarista ylös.

[betluck]

Siellä pelaa myös pääsarjatason joukkue, Trojans, eikö pitäisi silloin mennä Torjans edellä ?

Mitkä ovat Trojansin halut Yläkentän kehittämisen suhteen? Siellä päässä tuskin edes korkeammat käyttömaksut paljoa haittaavat, kun peleissä kuitenkin käy ihan oikeaakin yleisöä ja varmaan kiinnostusta parempaan stadioniin löytyy. Kitisijät tulevat kyllä aivan muualta.

[Keijot]

Kyllä Kaarinassa nyt treenata voi ja kenttä on oikein hyvä, mutta ei Turku nyt voi sentään sysätä kaupungin harrastusmahdollisuuksia lähikuntien kontolle. Tietysti tämä pian muuttunee, kun Kaarina saadaan osaksi samaa perhettä.

Hyvät olosuhteet muualla, miksei myös treenata muualla. Luulisi, että Paavolla treenaaminen on paljon kalliimpaa kuin muualla, missä se on varmaan pääsääntöisesti iLmaista.