Uudistettu Olympiastadion

[Kermaperunat]

Foorumin geologit taas vauhdissa. Siellä on ilmeisesti tehty omat mittaukset ja vedetty siitä johtopäätökset, että kallioperä pettää. Saletisti.

Pakko vähän pohtia jotain negatiivista tästä. Remontti on niin kallis, että pitkään aikaan ei Helsinkiin uusia jalkapallostadioneita rakenneta tai vanhoja laajenneta. Jos HJK esimerkiksi pääsee mestarien liigaan, niin ne pelit varmaan pelataan sitten tuolla olympiastadikalla. Valitettavasti olympiastadionin katsomokapasiteettikin jää myös ikuisiksi ajoiksi tuohon reiluun kolmeenkymmeneen tuhanteen

Ehkä maajoukkueen olisi pitänyt vaan unohtaa koko olympiastadion ja siiryä pelaamaan Sonera Stadionille? Sitä olisi sitten voinut laajentaa ensin 20 000 paikkaiseksi, ja tulevaisuudessa vielä suuremmaksi. Nyt jää Helsingin jalkapalloväelle kalliilla remontoitu yleisurheilu/koripallo/salibandy/kuntosali -stadion seuraavaksi 100 vuodeksi ja haaveilut suurotteluista voi unohtaa. Jalkapallo hävisi taas. Muut lajit voitti.

Tää nyt on taas täysin järjetön viesti. Ensin harmitellaan, että remontoidulle stadionille mahtuu vain reilu 30 000 katsojaa, joka on ihan liian vähän. Seuraavassa lauseessa ratkaisuksi tarjotaaan 20 000-paikkaista Soneraa. Eikö se ole täällä aika moneen kertaan puitu, että laajennettu Sonski ei ole varsinkaan HJK:n edun mukaista. Se joku 5 000 katsojaa ei täytä nykyistäkään stadionia, mutta jostain syystä kapasiteetti pitäisi tuplata ihan sen takia, että vuodessa on pari matsia, jossa paikka myydään loppuun? Ajatus loppuunmyydystä stadionista on niin kiusallinen, että olisi hyvä saada jostain tyhjiä penkkejä.

Ja edelleen kysyn sitä (kun kerran jalkapallo hävisi taas), että kuka sitä uutta massiivista futisstadionia Helsingin ytimessä käyttäisi? Suomi pelaa kourallisen matseja vuodessa ja sitten kesällä tulee Iron Maiden. Yksityistä rahaa hankkeeseen ei kuitenkaan löydy, joten valtion ja kaupungin pitäisi rakentaa muutamalle forumistille uusi areena, joka seisoo tyhjillään sen 350 päivää vuodesta. Edes Olympiastadionia ei yleensä myydä loppuun maaotteluiden yhteydessä, mutta nyt tarvitaan uutta ja isompaa.

[yhdys_sana]

Foorumin geologit taas vauhdissa.

Tuskin se nyt sentään pettää, mutta eihän tuossa kallioperän ja geologian kanssa ole ongelmaa vaan 30-luvun louhintamenetelmien aiheuttamat haasteet ovat ilmeisesti sellaisia että niistä on täytynyt oikein erikseen mainita. Luonnollisesti tämä täysin välttämätön osa stadionprojektia on puskettava läpi haasteista (+lisäkustannuksista) huolimatta, koska puuhelmien ja susijengin kunnia vaatii.

Ja ei kai tässä nyt kukaan varsinaista futisstadionia Stadikasta havittele. Enempi vaan ihmetellään että miksi tuhlata helvetisti rahaa sellaisiin ominaisuuksiin, jotka eivät nyt suoranaisesti Stadikan varsinaista käyttötarkoitusta, eli ulkoilmaurheilu- ja viihdetapahtumia, palvele.

Muuten hyvää hyssyttelyä toki

Edit. Tulipa viimeinkin katsottua tarkemmin noita kuviakin...   . Harvalta näyttää tolpparivistöt kaarteiden katteissa, joten ei niin paha näkyvyyden kannalta kuin voisi luulla! . D-katsomossahan tolppia on tuhkatiheään. Mites moinen on mahdollista.

[kepposeppo]

Uusi Jalkapallostadion 2020?

Osa rahasta kerätään yksityisiltä ja firmoilta, osa virallisilta sponsseilta, osa valtiolta/Helsingiltä ja lopun liitto käy nöyrästi lakki kädessä hakemassa pankista.

[Kermaperunat]

Enempi vaan ihmetellään että miksi tuhlata helvetisti rahaa sellaisiin ominaisuuksiin, jotka eivät nyt suoranaisesti Stadikan varsinaista käyttötarkoitusta, eli ulkoilmaurheilu- ja viihdetapahtumia, palvele.

Eikö tästä ole jo aika paljon keskusteltu: homma tehdään julkisella rahalla, joten useita tahoja pitää miellyttää. Lisäksi stadionin välittömässä läheisyydessä on mm. kisahalli, toinen stadion, uimastadion ja Eläintarhan kenttä, joten varmasti nähdään, että urheilutoimintoja kannattaa keskittää samaan paikkaan. Konsultti voi sopertaa jotain synergiaeduista.

Myös kun tehdään näin kallis remontti, tiloille halutaan ympärivuotista käyttöä. Ja kun maan alle kuitenkin louhitaan mm. median tiloja, pukuhuoneet ja erilaisia verryttelypaikkoja, kai siihen voi sitten samaan syssyyn yhden sisäpelikentän tehdä.

Edelleen, kyseessä on kompromissi. Maailmalla on hienompia stadioneita ja ymmärrän, että Huuhkajien kotikenttä jää jälkeen yleiseurooppalaisessa pippenlimittauksessa. Mutta suurin osa kiukuttelusta täällä tuntuu kulminoituvan siihen, että "Miksi ihmeessä julkista rahaa ei laiteta pelkkästään jalkapalloon? Koris on ihan tyhmää."

[Tehtis]

Vaadin Pohjoiskaarteeseen keski-eurooppalaistyylistä, turvallista seisomakatsomoratkaisua http://futisforum2.org/index.php?topic=166772.msg8533079;topicseen#msg8533079 Tokikaan ei palvele yleisurheiluihmisiä, sillä kaikkihan tunnetusti haluavat istua pitkät päivät auringonpaahteisissa eliitti- ja suomi-ruotsi-mittelöissä. Mutta jehna, että olisi hieno. Samalla saataisiin myös nostettua kapasiteettia(ei toki paljoa, mutta edes vähän), mikä tuntuu monelle olevan täällä kynnyskysymys.

[Geejuna]

Vaadin Pohjoiskaarteeseen keski-eurooppalaistyylistä, turvallista seisomakatsomoratkaisua http://futisforum2.org/index.php?topic=166772.msg8533079;topicseen#msg8533079 Tokikaan ei palvele yleisurheiluihmisiä, sillä kaikkihan tunnetusti haluavat istua pitkät päivät auringonpaahteisissa eliitti- ja suomi-ruotsi-mittelöissä. Mutta jehna, että olisi hieno. Samalla saataisiin myös nostettua kapasiteettia(ei toki paljoa, mutta edes vähän), mikä tuntuu monelle olevan täällä kynnyskysymys.

Ei saa Uefan otteluissa myydä seisomapaikkoja, joten kapasiteetti ei tuosta nousisi, vaan penkkien määrän verran paikkoja saisi myydä. Toki nuo kaiteet tekisivät seisomisesta mukavampaa ja turvallisempaa, kun siellä ei kuitenkaan kukaan istu, siinä mielessä ihan hyvä idea. Pohjoiskaarteessa kannattajakatsomon ulkopuolella nykyisin pyydetään turhan usein istumaan. En tiedä auttaisiko tämä tuohon ongelmaan.

[takuri]

Mutta miksi niitä pitää väkisin ympätä stadikkarempan yhteyteen ja kasvattaa kuluja tolkuttomasti? Muita liikuntapaikkoja on Helsinkikin pullollaan ja säbähalleja löytyy jokaiselta kyläkoulultakin. Kas kun ei stadikalle suunniteltu vielä ostoskeskusta ja asuntoja.

Liikuntapaikkoja nimenomaan, mutta urheilupaikkoja ei kyllä ole kovinkaan montaa. Kyläkoulujen salit on pääsääntöisesti pahasti alimitoitettuja mihin liikuntakäyttöön tahansa.

[Hyw3l D2a]

Jos jalkapalloa koskaan haluttaisiin nostaa suomalaisessa lajihierarkiassa, tältä hankkeelta pitäisi Palloliiton vetää tuki pois. Urheiluliitto pitäköön museostadioninsa ja stadionsäätiö korruptionsa, eihän tuolla hinnalla tässä hankkeessa ole mitään järkeä, kun stadionin funktionaalisuutta ei saada mitenkään hyväksyttävälle tasolle.

Siis kaikkea muuta tehdään kuin katsojakokemuksen parantamista. Miksi ihmeessä pitää kaivella luolia olympiastadionin yhteyteen, eikö tosiaan ole kustannustehokkaampia ratkaisuja sisälajeille olisi kuin tuoda niitä olympiastadionille? Urheilumuseon ja toimistotilat voisi sijoittaa paljon kustannustehokkaammin jonnekin muualle.

Tämä hanke on sillisalaatti, joka tuoksahtaa härskiltä. Pitäisikö keskustan mahdollisen vaalivoiton tullessa kaataa hanke vetämällä valtion rahoitus pois vai miten tähän tulisi jotakin järkeä...

[joulumaa]

Miksi ihmeessä pitää kaivella luolia olympiastadionin yhteyteen, eikö tosiaan ole kustannustehokkaampia ratkaisuja sisälajeille olisi kuin tuoda niitä olympiastadionille? Urheilumuseon ja toimistotilat voisi sijoittaa paljon kustannustehokkaammin jonnekin muualle.

Juurikin näin. Ainoastaan jalkapallolle ja yleisurheilulle Stadikka on valtakunnan ykköspaikka ja käytännössä oikeastaan ainoa paikka järjestää kyseisten lajien vähänkään isompia kinkereitä. Luulisi että sähly- ja korisliitotkin hyötyisivät enemmän siitä että harjoitustiloja rakennettaisiin ihan johonkin muualle kuin maanpinnan alapuolelle valtakunnan "kalleimmalle" tontille. Mutta kai se muissakin liitoissa saunat on, ja ruohonjuuritason toiminnan etu on täysin toissijaista. Jos tätä asiaa oltaisiin jossain määrin järkevästi käsitelty ilman kaikennäköistä poliittista paskaa niin tulevat toiminnot olisi priorisoitu niin, että sinne ei tarvitsisi mitään järjettömän hintaisia luolia louhia. Kaikkia toimintoja ja tiloja, jotka eivät palvele päätarkoitusta (yu- ja jalkapallotapahtumat) olisi pitänyt tarkastella puhtaasti kustannusten/tuottojen kautta.

[Vlad Kepes]

Siis kaikkea muuta tehdään kuin katsojakokemuksen parantamista. Miksi ihmeessä pitää kaivella luolia olympiastadionin yhteyteen, eikö tosiaan ole kustannustehokkaampia ratkaisuja sisälajeille olisi kuin tuoda niitä olympiastadionille? Urheilumuseon ja toimistotilat voisi sijoittaa paljon kustannustehokkaammin jonnekin muualle.

Helsingissä rakastetaan kaivamista, koska maaperä on niin otollinen ja kaivamiselle on ihan eri kaavamääräykset kuin maanpäälliselle rakentamiselle. Lyödään kaksi kärpästä yhdellä iskulla kun tiloja saadaan maan alle hyvälle paikalle, eikä tarvitse etsiä ja kaavoittaa tiloja jostain muualta, esim Ruskeasuolle. Sitä paitsi Stadikan alla on jo nyt niin paljon maanalaista toimintaa, ettei tässä kuokkaa ekaa kertaa maan alla lyödä.

[Kermaperunat]

Siis kaikkea muuta tehdään kuin katsojakokemuksen parantamista.

Ihan mielenkiinnosta vänkään: sisältyiskö katsojakokemusken parantamiseen muutakin kuin juoksuratojen poistaminen?

Lainatakseni Hesarin juttua:

Remontti on perusteellinen. Sen jälkeen kaikki katsomot ovat katettuja, sillä myös kaarteet saavat katon. Istuimet uusitaan ja puupenkit poistetaan.

Ravintola- ja palvelutilojen määrä kuusinkertaistuu. Laskelmien mukaan jokaisen katsojan pitäisi käytännössä ehtiä ostaa kahvinsa ja makkaransa 15 minuuttia kestävän ottelutauon aikana.

Wc-tilojen määrä 2,5-kertaistuu. Remontoidulla Olympiastadionilla on saniteettitiloja 2 500 neliötä. Suurin uusi wc-tilojen keskittymä tulee taka-kaarteen katsomon alle.

Katsomon poistumisjärjestelyitä ja turvallisuutta parannetaan lisäämällä uusia poistumisteitä. Remontin jälkeen stadion saadaan tyhjäksi kuudessa minuutissa, kun nyt aikaa kuluu 20 minuuttia.

Uusia hissejä tulee kymmenen ja uusia portaikkoja kuusi.

Koko stadionin pääsee kiertämään myös katsomoiden takaosissa.

Ite näkisin, että katsojakokemusta pyritään parantamaan monellakin tapaa, mutta ehkä tässä menee sitten mieltymykset vähän ristiin.

[Z-mies]

Ite näkisin, että katsojakokemusta pyritään parantamaan monellakin tapaa, mutta ehkä tässä menee sitten mieltymykset vähän ristiin.

Itsekin vähän ihmettelen osaa valitusta täällä. Jos unohdetaan se, että koko remontti on typerä ja että juoksuradoista (joista ainoa valittaja taidan tässä topikissa olla minä) ei päästä eroon, niin stadionistahan tulee futiksen seuraamiseen paras mahdollinen. Vaikka minustakin koriksen ja sählyn pelailu stadikan alla on typerää, niin ei se ole futikselta yhtään pois.

e. niin ja eihän niille juoksuradoille mitän voi, jos stadikkaa ei pureta.  

[Tölkkivaari]

e. niin ja eihän niille juoksuradoille mitän voi, jos stadikkaa ei pureta.  

Itseasiassa voi, rakentamalla uusi kenttä vähän syvemmälle ja tuomalla katsomoiden alaosat täten lähemmäs. Kaarteiden muotoon se ei toki vaikuttaisi.

[darkside]

Aitioista oli juttua. Ilmeisesti jotain Olympiakomitean/Palloliiton/Veikkauksen jne. käyttöön tulevia VIP-katsomotiloja?

[Ia]

Laitetaan nyt vielä toinenkin lainaus C-katsomoon liittyen:

Maavallikatsomo (C-katsomo) rakennetaan uudelleen ratojen siirron sekä maavallikatsomon huonon kunnon ja toiminnallisten puutteiden vuoksi. Katsomo rakennetaan uudelleen liikuntaesteisille soveltuvaksi sekä varustetaan teleskooppikatsomolla. Katsomon takaosaan rakennetaan myös 8 kpl aitiotiloja.

Ihme ettei lihavoidusta ole ollut puhetta. Millainenkohan tuosta teleskooppivirityksestä tulee?

[ginikettu]

Ihme ettei lihavoidusta ole ollut puhetta. Millainenkohan tuosta teleskooppivirityksestä tulee?

Tarkoitetaanko tuossa jotain juoksuratojen/pituushyppypaikan päälle laajentuvaa katsomoa?

[Vlad Kepes]

Tarkoitetaanko tuossa jotain juoksuratojen/pituushyppypaikan päälle laajentuvaa katsomoa?

Joo. Mutta jos se on liikuntaesteisille ni kapasiteetti nousee ehkä 50:llä.

[Bootlegger]

Onkos missään ollut juttua, että millaiset penkit tuonne tulee? SMJK:n kantilta olisi tietysti parasta, jos tulisi sellaiset taittuvat, jotka normaalisti ovat ylhäällä.

[ginikettu]

Onkos missään ollut juttua, että millaiset penkit tuonne tulee? SMJK:n kantilta olisi tietysti parasta, jos tulisi sellaiset taittuvat, jotka normaalisti ovat ylhäällä.

ei kai ollut vielä päätetty, mutta ilmeisesti jotain puukuitukomposiitti-istuimia oli kai harkinnassa... eli ei se ainakaan sulje pois taittumista. pedataanko tässä jakkarareferenssiä upm:lle?

[kiuaskivi]

ei kai ollut vielä päätetty, mutta ilmeisesti jotain puukuitukomposiitti-istuimia oli kai harkinnassa... eli ei se ainakaan sulje pois taittumista. pedataanko tässä jakkarareferenssiä upm:lle?

Nykyset penkit moottorisahalla poikki erillisiksi tuoleiksi. Olisi tullut halvemmaksi.

[Ia]

Joo. Mutta jos se on liikuntaesteisille ni kapasiteetti nousee ehkä 50:llä.

Joo, mutta eihän tuossa tarkkaanottaen sanota noin.

[Vlad Kepes]

ei kai ollut vielä päätetty, mutta ilmeisesti jotain puukuitukomposiitti-istuimia oli kai harkinnassa... eli ei se ainakaan sulje pois taittumista. pedataanko tässä jakkarareferenssiä upm:lle?

Joo. Ehkä.

Joo, mutta eihän tuossa tarkkaanottaen sanota noin.

Ei niin.

http://kartta.hel.fi/applications/hanke/showplan.aspx?map=yes&ID=2013-005421

[Ia]

Joo. Ehkä.

Ei niin.

http://kartta.hel.fi/applications/hanke/showplan.aspx?map=yes&ID=2013-005421

Ok! Kiitoksia selvennöksestä! Ihan mielenkiintoista luettavaa.

[darkside]

ei kai ollut vielä päätetty, mutta ilmeisesti jotain puukuitukomposiitti-istuimia oli kai harkinnassa... eli ei se ainakaan sulje pois taittumista. pedataanko tässä jakkarareferenssiä upm:lle?

Lämpenevät vaan hemmetisti auringossa, ainakin UPM:n komposiittilankut. Mutta kai tosta sitten heille referenssin saa.

[JM]

AVOIMET OVET JA SEIKKAILUJA STADIKAN UUMENISSA

4. elokuuta Olympiastadion avaa ovet kentälle ja tarjoaa opastettuja kierroksia

http://www.stadion.fi/ajankohtaista/avoimet-ovet-ja-seikkailuja-stadikan-uumenissa

Olympiastadionilla vietetään huomenna avointen ovien päivää, kun vanha stadion on viimeisiä kertoja yleisölle auki.

Muistan kuulleeni alkuvuodesta huhuja, että Stadionin vanhat penkit huutokaupataan ennen kun remontti alkaa. Olikohan tässä huhussa mitään perää ja ollaanko tällaista oikeasti järjestämässä?