St. Inho
Poissa
|
|
Vastaus #150 : 11.10.2015 klo 23:22:53 |
|
Ei tule ikävä. Vitun kolkko mesta, käänteli asiaa miten päin vain.
|
|
|
|
Lurker
Poissa
|
|
Vastaus #151 : 12.10.2015 klo 09:55:09 |
|
Varmaan aiemminkin ollut puhetta, mutta onhan tämä suomalainen puuhastelu täysin järjetöntä. Esihistoriallisen monumentin voisi säästää yleisurheilun Ruotsi-otteluihin ja rakentaa jalkapalloa ja muita yleisöä kiinnostavia tapahtumia varten modernin monikäyttöareenan.
Aloitusviestissä perusparannuksen budjetiksi laadittu 209 miljoonaa euroa tuskin pitää. Vertailun vuoksi Friends-areenan kustannukset wikipedian mukaan 300 miljoonaa euroa ja Tele2:n 2,5 miljardia kruunua (n. 270 Me).
|
|
|
|
ginikettu
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK (BJK)
|
|
Vastaus #152 : 12.10.2015 klo 10:11:11 |
|
Varmaan aiemminkin ollut puhetta, mutta onhan tämä suomalainen puuhastelu täysin järjetöntä.
Jalkapalloareenaan ei suomesta tarvittavia rahoja löydy ei vaikka kuinka toivoisi. Olympiastadionilla on muiden käyttötarkoitustensa ja kulttuurihistoriallisen arvonsa vuoksi sentään jotain saumaa saada rahoitusta. En nyt tiedä onko se puuhastelua vai realismia, että majujalkapallo on jatkossakin yleisurheilustadionilla, koska jalkapalloskenellä ei ole rahaa maksaa olosuhteita.
|
|
|
|
Mulattimunkki
Poissa
|
|
Vastaus #153 : 12.10.2015 klo 10:18:15 |
|
Jonkun pitäisi kääriä hihat ja rakentaa maajoukkueelle oma stadion.
...mutta onhan kuitenkin Olympiastadion hieno ja legendaarinen areena, jolla kelpaa maajoukkueen pelata. Yleisurheilustadioniksi sivukatsomot ovat myös huomattavan lähellä kenttää (ei juuri eroa joistakin juoksuradattomista stadioneista). Kaarteet toki ovat vähän kaukana, sehän se suurin miinus taitaa olla jatkossakin.
|
|
|
|
Basler
Poissa
|
|
Vastaus #154 : 12.10.2015 klo 10:27:58 |
|
Kaarteet toki ovat vähän kaukana, sehän se suurin miinus taitaa olla jatkossakin.
suurin miinus on se, ettei kattoa saada kiinni, eikä ole aitioita eli ei voida tehdä rahaa tapahtumilla niin paljon. Stadikka pitää joka tapauksessa peruskorjata, mutta sen voisi tehdä huomattavasti halvemmallakin, mutta missä olisi sitten se kansallisstadion. Vaihtoehtoisille paikoille on nyt kyllä jo suunniteltu muuta käyttöä. Aika on toki toinen, mutta 10 vuotta sitten tehtiin Düsseldorfiin Esprit-Areena noin 150 miljoonalla eurolla. Sitä voi ajatella, että jonkun 50000 monitoimiareenan olisi rakentanut ehkä halvemmalla tai samaan hintaan kuin mitä olympiastadionin peruskorjaus maksaa, mutta siihen olisi pitänyt sitten saada lisää rahaa vielä päälle, jotta olisi korjattu se stadikkakin ja sen jälkeen tulee ongelmaksi tapahtumien vähäinen määrä kummassakin paikassa, kun meillä ei mikään futisjengi tarvitse Sonskia suurempaa näyttämöä. Ei ole optimaalinen ratkaisu, enkä olisi tällaiseen itse lähtenyt, mutta kun päätös on tehty, niin sen kanssa on elettävä.
|
|
|
|
uh
Poissa
|
|
Vastaus #155 : 12.10.2015 klo 10:32:37 |
|
Ei jää ikävä stadionia, eikä joukkuetta. Hyvä että saa etäisyyttä joukkueeseen, aina samaa kärsimystä, ei nuo yksittäiset "hyvät" pelit paikkaa vuosien tuskaa. Jalkapallo ei tarvitse omaa stadionia, eikä tänne saada alajan? havittelemia € finaaleita vaikka olisi minkälaiset puitteet tahansa. Enemmin kannattaisi pyytää kaikki lajit talkoisiin uutta stadikkaa suunnitellessa, kendisteille jäähdytys putket nurmen alle, hevosille tallit, jne.
|
|
« Viimeksi muokattu: 12.10.2015 klo 10:39:00 kirjoittanut uh »
|
|
|
|
|
Basler
Poissa
|
|
Vastaus #156 : 12.10.2015 klo 11:03:38 |
|
entäpä jos se monitoimistadion tulisikin Tampereelle?
Ratina ei ole käsittääkseni suojeltu. Jos sen purkaisi ja tekisi sinne Tele2 Arenan tyylisen mestan niin meillä olisi joihinkin tapahtumiin olympiastadion ja joihinkin toisiin Tampereella modenimpi pyhättö. Voisi olla realistista viimeistään 2030.
|
|
|
|
soinchr
Poissa
|
|
Vastaus #157 : 12.10.2015 klo 11:12:36 |
|
entäpä jos se monitoimistadion tulisikin Tampereelle?
Ratina ei ole käsittääkseni suojeltu. Jos sen purkaisi ja tekisi sinne Tele2 Arenan tyylisen mestan niin meillä olisi joihinkin tapahtumiin olympiastadion ja joihinkin toisiin Tampereella modenimpi pyhättö. Voisi olla realistista viimeistään 2030.
Varmaan lähtökohtana on se, että siellä pelattaisiin futista säännöllisesti paikallisen seuran voimin ja Ilveksen peleissä käy nyt joku 1000 tyyppiä niin... Eiköhän tampere tarvitse myös yleisurheilustadionia niin tuskin tälläistä rakennettaisiin ainakaan sinne. OT, mutta eikö tammelaakin oltu kunnostamassa?
|
|
|
|
Basler
Poissa
|
|
Vastaus #158 : 12.10.2015 klo 11:20:26 |
|
Itse en usko, että Tampere tarvitsee yleisurheilustadionia. Turussa Paavo Nurmen kisoista tehdään Suomen ykkösyleisurheilubrändi. Siellä saattaa tulla Stadikan kunnostus ajankohtaiseksi. Arvokisat jne. sitten olympiastadionille ja Eliittikisojen tapaiset kekkerit mahtuvat muualle Suomeen.
Yleisurheilukenttiä Tamperekin tarvitsee, mutta ei niissä tarvitse olla pahemmin katsomoita. Joku Eltsun kaltainen ratkaisu riittää.
|
|
|
|
kokistuoppi
Poissa
Suosikkijoukkue: #HindenburgtheOligarchy
|
|
Vastaus #159 : 13.10.2015 klo 10:29:32 |
|
Eipä ollut Stadikka mikään linnake nk. Kultaisen sukupolven jälkeisissä karsinnoissa.
Suomen kotisaldo päättyneissä karsinnoissa oli 5 pistettä maalierolla 3-5. Vieraissa meni ihan kelvollisesti: 7p, 6-5.
Vertailun vuoksi Viro otti kotona 9 pistettä maalierolla 4-2. Vieraista ainoastaan taistelutasuri San Marinoa vastaan ja maaliero 0-7.
Edellisissä MM-karsinnoissakin Suomi pärjäsi kotona heikosti (1-1-2, 4p, 2-4). Vieraissa (1-2-1, 5p 3-4).
---
Toivottavasti Ratinaan saadaan "tiiviimmän tunnelman" avulla luotua todellinen kotietu.
|
|
|
|
Tsei Tsei
Poissa
Suosikkijoukkue: Tampere United
|
|
Vastaus #160 : 13.10.2015 klo 11:37:39 |
|
Mun mielestä Mixun jengi jäätyi kotimatseissa vaan henkisesti. Kreikka-pelin alku oli huono ja Romania-peli katastrofi. Unkaria vastaan oli jo sitten täydellinen lukko päällä.
Mutta esim. edellisen karsinnan kotimatsit alkoivat myös huonosti, kun Ranskaa vastaan oltiin paskat housussa ja Georgiaa vastaan puppeloitiin myös pahasti. Henkinen puoli ja valmistautuminen petti turhan usein ja tässä katseet kääntyvät Mixuun ja kapteenistoon. Myös Färsaarilla aloitettiin tämä karsinta kapteenin johdolla katastrofaalisesti, mutta taso riitti kirimään rinnalle ja ohi.
|
|
|
|
Linus van Pelt
Poissa
|
|
Vastaus #161 : 13.10.2015 klo 12:14:46 |
|
Vertailun vuoksi Viro otti kotona 9 pistettä maalierolla 4-2. Vieraista ainoastaan taistelutasuri San Marinoa vastaan ja maaliero 0-7.
Tuli mieleen, että A. Le Coq on parin vuoden päästä yli 15k paikkainen stadioni, kun 2018 olisi tarkoitus pelata Super Cup siellä ja sen "takia" sitä laajenetaan. Sinäänsä aika hassua, että jossain pienessä Virossa on kapasiteetiltaan kolmasosa suurempi jalkapallostadioni kuin suomen suurin jalkapallostadioni on. Myös hiihtomaana tunnetussa ja pienemmässä Norjassa on ~10 isompaa jalkapallostadionia, kuin mitä suomen suurin jalkapallostadioni on. Mutta se näistä. Mitä stadikan remppaan tulee, niin akustiikka pitäisi ainakin parantua. A-katsomossa oli hemmetin hyvä akustiikka viime vuonna HIFK-Haka matsissa, ja jos kaarteeseen saadaan samanlainen akustiikka, niin ton kokoisella porukalla (SMJK) voi odottaa jo ihan semi-infernaalista mökää otteluihin. Kokonaan katettu stadioni noin yleisestikin luo myös paljon tiiviimmän fiiliksen koko stadionille. Ja onhan se myös kivempi katon alta pälyillä otteluita, kuin vesisaateessa. Itse pelin seuraaminen ja hahmottaminenhan tulee olemaan keihäänheittostadionin kaarteissa jatkossakin yhtä ei mielyttävä kokemus.
|
|
|
|
idänihme
Paikalla
Suosikkijoukkue: suurseura
|
|
Vastaus #162 : 13.10.2015 klo 12:30:35 |
|
suurin miinus on se, ettei kattoa saada kiinni, eikä ole aitioita eli ei voida tehdä rahaa tapahtumilla niin paljon.
Stadikka pitää joka tapauksessa peruskorjata, mutta sen voisi tehdä huomattavasti halvemmallakin, mutta missä olisi sitten se kansallisstadion. Vaihtoehtoisille paikoille on nyt kyllä jo suunniteltu muuta käyttöä.
Aika on toki toinen, mutta 10 vuotta sitten tehtiin Düsseldorfiin Esprit-Areena noin 150 miljoonalla eurolla. Sitä voi ajatella, että jonkun 50000 monitoimiareenan olisi rakentanut ehkä halvemmalla tai samaan hintaan kuin mitä olympiastadionin peruskorjaus maksaa, mutta siihen olisi pitänyt sitten saada lisää rahaa vielä päälle, jotta olisi korjattu se stadikkakin ja sen jälkeen tulee ongelmaksi tapahtumien vähäinen määrä kummassakin paikassa, kun meillä ei mikään futisjengi tarvitse Sonskia suurempaa näyttämöä.
Ei ole optimaalinen ratkaisu, enkä olisi tällaiseen itse lähtenyt, mutta kun päätös on tehty, niin sen kanssa on elettävä.
Jos joku maksoi 10v sitten 150m€ se voisi nyt olla yli 200m€ ihan Saksassakin. Suomessa olosuhteiden ja pienempien markkinoiden ansiosta jonkin verran enemmän. En oikein näe realistista vaihtoehtoa stadikalle joka on kuitenkin paljon parempi kuin mikään moderni yu-stadioni. Jos pelkkä futisstadion halutaan niin kulut menisi varmaan myös pelkästään palloliitolle, jolloin se olisi jostain pois. Tuolloin joku aika paljonkin pienempi stadikka voisi olla järkevä ihan ylläpitokulujen takia(25k olisi aika harvassa pelissä alimitoitettu). Myöskään Sonskia isomman (tai edes sen kokoisen) maajoukkueen kakkosstadionin rakentaminen jollekin liigajengille vaikuttaisi tyhmältä. Jo Sonski ja Veritas ovat maan kahdessa suurimmassa futiskaupungissa hieman ylimitoitettuja niinäkin kausina kun pelataan paikallispelejä. Muutama loppuunmyynti ei tee kannattavaksi sitä että normipelissä kapasiteetista käytetään kolmannes.
|
|
|
|
Benediktus
Poissa
|
|
Vastaus #163 : 16.10.2015 klo 07:42:34 |
|
|
|
|
|
Wiltsu
Poissa
|
|
Vastaus #164 : 16.10.2015 klo 08:14:51 |
|
Vielä 20 vuotta sitten jakolinja eurooppalaisessa jalkapallokulttuurissa meni Länsi-Euroopassa, jossa majut pelasivat futisstadikoilla ja Itä-Euroopassa, jotka pelattiin yleisurheilustadikoilla. Itä-Euroopa on mennyt eteenpäin ja suurin osa pelaa jo futisstadikoilla Suomea lukuunottamatta. Voidaankin perustellusti sanoa, että Suomi on eurooppalaisen kulttuurin viimeisimpiä perseenreikiä.
Mielestäni Suomen maajoukkueen pitäisi pelata kotiottelunsa Soneralla tai Veritaksella ja ottaa vahva kanta sen puolesta, ettei kolkoille yleisurheilustadionella pelata.
Jos Suomi lopettaa Olympiastadionilla pelaamisen, tulee Stadikka saamaan yhä vähemmän rahoitusta tulevaisuudessa ja paine kansallisen futisstadionin rakentamisesta pikkuhiljaa kasvaa.
|
|
|
|
1x2
Poissa
|
|
Vastaus #165 : 16.10.2015 klo 08:55:57 |
|
Onko jo tietoa minkälaiset penkit remontin jälkeen tulee. Hankesuunnitelmasas lukee että erillisistuimet, mutta ei sen tarkemmin. Onko edelleen puusta tehdyt, vai onko museovirasto suostunut muuhun materiaaliin?
edit: tässä topicissa sivulla 5 spekuloidaa jonkinlaisella puukomposiitti-materiaalilla. Mutta ilmeisesti lopullisia päätöksiä ei vielä ole?
|
|
« Viimeksi muokattu: 16.10.2015 klo 09:00:40 kirjoittanut 1x2 »
|
|
|
|
|
Nahkakostaja
Poissa
|
|
Vastaus #166 : 16.10.2015 klo 11:03:16 |
|
Voidaankin perustellusti sanoa, että Suomi on eurooppalaisen kulttuurin viimeisimpiä perseenreikiä.
Joo. Vähän niin kuin Pariisi, Rooma, tai Berliini.
|
|
« Viimeksi muokattu: 16.10.2015 klo 11:05:34 kirjoittanut Nahkakostaja »
|
|
|
|
|
JM
Poissa
|
|
Vastaus #167 : 16.10.2015 klo 17:40:10 |
|
Ilmeisesti B-katsomosta tarkoitus myydä penkkejä?
|
|
|
|
Wiltsu
Poissa
|
|
Vastaus #168 : 16.10.2015 klo 21:48:47 |
|
Joo. Vähän niin kuin Pariisi, Rooma, tai Berliini.
Nythän ei puhuttu pääkaupungeista vaan maajoukkueista. Ranska pelasi vain yhden karsintaystävyysottelun Stade de Franella, muut stadioneilla, joissa juoksuratoja ei ole. Samoin Italia pelasi vain yhden pelin EM-karsinnassa Roomassa, muut pelattiin stadioneilla, joissa juoksuratoja ei ole. Tulevina vuosina myös Roomassa pelataan ilman juoksuratoja, kun Stadio della Roma valmistuu ensi vuonna. Tämän myötä A.S. Romasta tulee vähitellen Italian suurin ja menestyksekkäin joukkue. Juventuksen katsojamäärät nousivat yli 90%, kun se pääsi eroon juoksuradoista. Myöskään sivistysvaltio Saksa ei pelannut em-karsinnoissa yhtään kotiottelua Berliinissä juuri noiden juoksuratojen vuoki. Joten kyllä, Suomi on edelleen eurooppalaisen jalkapallokulttuurin viimeisimpiä perseenreikiä, mitä jalkapallostadioineihen tulee
|
|
|
|
Tölkkivaari
Poissa
Suosikkijoukkue: #TunnenSielläTyyppejä
|
|
Vastaus #169 : 16.10.2015 klo 22:36:06 |
|
Myöskään sivistysvaltio Saksa ei pelannut em-karsinnoissa yhtään kotiottelua Berliinissä juuri noiden juoksuratojen vuoki.
Ei se syy noissa maissa johdu pelkästään juoksuradoista, vaan siitä, että "kovan" pääsarjan vuoksi niitä isoja stadioneita on vähän joka puolella maata, joten myös maaotteluiden ripottelu ympäriinsä on ihan perusteltua. Sen sijaan kaikissa noissa maissa se samainen yu-stadion on kuitenkin de facto kansallisstadion, kun sillä pelataan Cupin finaalit ja arvokisojen finaalit jos niitä sattuu maahan osumaan.
|
|
« Viimeksi muokattu: 16.10.2015 klo 22:42:31 kirjoittanut Tölkkivaari »
|
|
|
|
|
Wiltsu
Poissa
|
|
Vastaus #170 : 17.10.2015 klo 01:37:40 |
|
Ei se syy noissa maissa johdu pelkästään juoksuradoista, vaan siitä, että "kovan" pääsarjan vuoksi niitä isoja stadioneita on vähän joka puolella maata, joten myös maaotteluiden ripottelu ympäriinsä on ihan perusteltua.
Sen sijaan kaikissa noissa maissa se samainen yu-stadion on kuitenkin de facto kansallisstadion, kun sillä pelataan Cupin finaalit ja arvokisojen finaalit jos niitä sattuu maahan osumaan.
Ripottelu on perusteltua, mutta eikö ole erikoista, että kansallisstadionissa Berliinissä ei pelattu yhtään karsintaottelua? Arvokisojen finaalit pelataan tietenkin isoimmilla stadioneilla, oli siellä juoksuradat tai ei. Katsomon tuoma paine on täysin eri sekä koti-, että vierasjoukkuelle ja varsinkin tuomarille, jos siellä on juoksuradat välissä. Muilla Pohjoismailla on laadukkaat futisstadionit. Suomi pelaa kolkolla yu-stadionilla. Se on surullista. Noilla rahoilla mitä on budjetoitu 2000-luvullla stadikan uudistamiseen olisi rakentanut Tele2-tyylisen jalkapallostadionin Suomeen, jossa voitaisiin pelata majun lisäksi esim. Stadin derbyt.
|
|
|
|
Tölkkivaari
Poissa
Suosikkijoukkue: #TunnenSielläTyyppejä
|
|
Vastaus #171 : 17.10.2015 klo 07:54:51 |
|
Ripottelu on perusteltua, mutta eikö ole erikoista, että kansallisstadionissa Berliinissä ei pelattu yhtään karsintaottelua? Arvokisojen finaalit pelataan tietenkin isoimmilla stadioneilla, oli siellä juoksuradat tai ei.
Katsomon tuoma paine on täysin eri sekä koti-, että vierasjoukkuelle ja varsinkin tuomarille, jos siellä on juoksuradat välissä. Muilla Pohjoismailla on laadukkaat futisstadionit. Suomi pelaa kolkolla yu-stadionilla. Se on surullista.
Noilla rahoilla mitä on budjetoitu 2000-luvullla stadikan uudistamiseen olisi rakentanut Tele2-tyylisen jalkapallostadionin Suomeen, jossa voitaisiin pelata majun lisäksi esim. Stadin derbyt.
Eipä oikeastaan, niitä stadioneita kun noissa on niin paljon ettei ihan joka karsinnoissa ehdi pääkaupungissa pelaamaan.
|
|
« Viimeksi muokattu: 17.10.2015 klo 07:58:14 kirjoittanut Tölkkivaari »
|
|
|
|
|
törömömmö
Poissa
Suosikkijoukkue: Aina laadukkaan keskustelun puolella.
|
|
Vastaus #172 : 17.10.2015 klo 19:03:37 |
|
Joo ja ihan hirveän mielellään en haluaisi Suomea verrattava Itä-Euroopan diktatuureihin joissa oligarkit rakentaa ittelleen stadioneja samalla kun kansa kärsii
|
|
|
|
Dixi
Poissa
|
|
Vastaus #173 : 17.10.2015 klo 23:44:07 |
|
Joo ja ihan hirveän mielellään en haluaisi Suomea verrattava Itä-Euroopan diktatuureihin joissa oligarkit rakentaa ittelleen stadioneja samalla kun kansa kärsii Lisää tietoa esim. Puolan "diktatuurista"?
|
|
|
|
ginikettu
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK (BJK)
|
|
Vastaus #174 : 18.10.2015 klo 00:20:21 |
|
Ei sitä kukaan kiellä rakentamasta suomeen isoja jalkapallostadioneita, mutta onhan tuo nykytilanteessa mahdottomuus, että sellaiseen löytyisi rahoitusta - nyt tuossa olympiastadionin rempalla saadaan kuitenkin jalkapallollekin "parempi" stadion. Eikä siihenkään löytyisi varmasti rahoitusta, jos se ei nyt sattuisi olemaan vanha olympialaisten päänäyttämö.
|
|
|
|
|
|