Uudistettu Olympiastadion

[blackhawk]

No moi Maija. Kun alkuperäinen budjetti paukkui alle 200 miljoonasta lähes 338 miljoonaan, niin olisi kyllä kovin kummallista, jos vastuullisten hakeminen olisi "henkilökohtaista". Semminkin, kun kaiken tämän jälkeen pissalle pääsyn varmistaminen edellyttää kymmenien bajamajojen vuokraamista maaotteluihin...

Miten tuo poikkeaa muista julkisen sektorin hankkeista? Hankehan on hoidettu keskimääräistä paremmin, jos budjetti ei edes tuplaantunut.

[Tiksa]

Miten tuo poikkeaa muista julkisen sektorin hankkeista? Hankehan on hoidettu keskimääräistä paremmin, jos budjetti ei edes tuplaantunut.

Mä olen nähnyt julkisella sektorilla myös hankkeita, joissa esim Bulevardin vanhaa oopperataloa ei lähdetty päivittämään vaan rakennettiin uusi ja toimiva.

Samoin Suomen satavuotisjuhliin tehtiin uusi upea kirjasto eikä päivitetty Pasilan tai Richardinkadun kirjastoja.

Joo, toimitusjohtajalla on iso vastuu siitä, että toteutus pysyy aikataulussa ja budjetissa ja se ei mennyt kaikilta osin hyvin, mutta politiikot olivat ne, jotka päättivät mitä tehdään: rakennetaanko uusi vai rempataanko vanha ja jos rempataan niin tehdäänkö liikuntasaleja vai parannetaanko katsojakokemusta.

Ja on hieman ironista, että tämän asian tärkein päätöksentekijä - urheiluministeri - oli suoraan suomalaisen jalkapallokulttuurin (ja tämän foorumin) ytimestä ja jolle esim Friends-areena on hyvin tuttu paikka.

Ja voi hyvinkin olla että tehty päätös oli poliittisesti ainoa mahdollinen ja jos sitä ei olisi tehty meillä ei olisi uutta modernia stadionia vaan entistäkin rapistuneempi olympiastadion.

[Jalitsumies]

Harmi, että nuo päätöstenteon ajat olivat suomifutiksen osalta yksi pahimmista kyntämisen ajoista. Mikäli maajoukkue olisi ennen remonttia pelannut jatkuvasti täysille katsomoille olisi ehkä saatu isompi kapasiteetti.

[Tepiz]

Tuntuu, että mitä korkeammalle kivutaan, sitä vähemmän vastuuta tarvitsee kantaa, " kohti seuraavaa virkaa".

[Tresor]

On varmaan käsitelty, mutta kun tässä muutkin kehää kiertää, niin mikä se vaihtoehtoskenaario olisi ollut?

Pannaan 300 M€ tähän Urheilumuseon liikuntasiipeen yu-maaotteluita ja mahdollisia EM-kisoja varten ja rakennetaan 200 M€:n Ystävät Areena keravalaispellolle? Ja se olisi ollut se realistinen ja parempi vaihtoehto?

Vai että jätetään Olympiastadion rapistumaan tai jyrätään uuden kendoladon tieltä pois, ja rakennetaan tuo mainittu jalkapalloareena sinne Keravalle?

[Bunuel]

Mitään realistista vaihtoehtoskenaariota ei ollut. Pitää muistaa mikä prioriteettijärjestys oli: 1. maailman kaunein stadion 2. yleisurheilu 3. ympärivuotinen monikäyttöisyys eli liikuntatilat maan alle

Futis ja yleisökokemus eivät olleet millään lailla oleellisia. On älyllistä epärehellisyyttä väittää että Arhiksella olisi ollut asiaan mitään kummempaa sananvaltaa. Stadionsäätiön saunakerhoon ei todellakaan kuulu mitään kommareita saati myöhemmin Sampo Terhoa ministeristatuksesta huolimatta. Museovirasto asetti todella tiukat raamit kaikelle tässä projektissa.

[suomiveto]

Museovirastolle olisi pitänyt antaa 50 miljoonaa ja sanoa että remontoikaa sillä tämä museo ja rakentaa viereen Friends Arena. Myöhäistä toki nyt ja mitään toivoa saada kunnon jalkapallostadion ei enää ole.

[Tsei Tsei]

Mitään realistista vaihtoehtoskenaariota ei ollut. Pitää muistaa mikä prioriteettijärjestys oli: 1. maailman kaunein stadion 2. yleisurheilu 3. ympärivuotinen monikäyttöisyys eli liikuntatilat maan alle

Futis ja yleisökokemus eivät olleet millään lailla oleellisia. On älyllistä epärehellisyyttä väittää että Arhiksella olisi ollut asiaan mitään kummempaa sananvaltaa. Stadionsäätiön saunakerhoon ei todellakaan kuulu mitään kommareita saati myöhemmin Sampo Terhoa ministeristatuksesta huolimatta. Museovirasto asetti todella tiukat raamit kaikelle tässä projektissa.

Kyllähän Innasenkin puheissa korostui jalkapallo, koska A-maajoukkue oli suurin ja säännöllisin vuokraaja. Lähtökohtana oli siis kansainväliset vaatimukset täyttävä stadion. Säilytettäväksi vaaditut rakenteet sitten vaikeuttivat korjaamista ja toisaalta poliittisen päätöksen saamiseksi tarvitsi käyttöastetta nostaa, eli käytännössä nuo kalliit maanalaiset tilat.

Museovirastolle olisi pitänyt antaa 50 miljoonaa ja sanoa että remontoikaa sillä tämä museo ja rakentaa viereen Friends Arena. Myöhäistä toki nyt ja mitään toivoa saada kunnon jalkapallostadion ei enää ole.

Museovirasto ei toki itse tee mitään, vaan vastuu on kiinteistön omistajalla. Ja tuo Friends Arenahan on jo tehty viereen, eli entinen Finnair-stadion. Tuohan ainakin puheissa suunniteltiin niin, että stadionin kapasiteetin voi laajentaa 20 000 katsojaan. Siitä vain tekemään. Toki nykyinen kynnysmatto ei maajoukkueelle kelpaa ja kapasiteetti on liian alhainen. Mutta mitään realismia ei ole se, että viereen olisi rakennettu vielä toinen jalkapallostadion. Kaikki nämä vaihtoehdot ovat täyttä haihattelua.

[Bunuel]

Kaikki nämä vaihtoehdot ovat täyttä haihattelua.

Ja näin.

Mitään ongelmaahan ei oikeasti ole: palvelut ja tilat sakkaa vain jos tupa on täynnä ja jos tupa on täynnä niin joku kerää hyvät hillot ja silloin ei ole mitään ongelmaakaan. Niin tämä maailma pyörii. Ei millään käyttäjäkokemuksilla, toiveilla tai tarpeilla.

[Dixi]

Ja näin.

Mitään ongelmaahan ei oikeasti ole: palvelut ja tilat sakkaa vain jos tupa on täynnä ja jos tupa on täynnä niin joku kerää hyvät hillot ja silloin ei ole mitään ongelmaakaan. Niin tämä maailma pyörii. Ei millään käyttäjäkokemuksilla, toiveilla tai tarpeilla.

Juu, asiakas on aina väärässä...ja jatkaa bajamajaan sillä välin, kun joku muu kerää "hyvät hillot"...

[gei]

Hyvää keskustelua tärkeästä aiheesta

Ja tuo Friends Arenahan on jo tehty viereen, eli entinen Finnair-stadion. Tuohan ainakin puheissa suunniteltiin niin, että stadionin kapasiteetin voi laajentaa 20 000 katsojaan. Siitä vain tekemään. Toki nykyinen kynnysmatto ei maajoukkueelle kelpaa ja kapasiteetti on liian alhainen. Mutta mitään realismia ei ole se, että viereen olisi rakennettu vielä toinen jalkapallostadion.

Otetaan tästä kiinni.

Töölön jalkapallostadion, tuo jalkapallostadioneiden irvikuva. Onko se kuitenkin meidän ainoa mahdollisuus?

Suunnitelmia on jo joskus ollut:
https://www.is.fi/veikkausliiga/art-2000001170746.html
https://kva.fi/reference/telia-sonera-areena

Päätyjen päälle toiset kerrokset ja itään jyrkkä lisäkerros. Itäkatsomon voisi kyllä räjäyttää kokonaan, ei enää putket jäätyisi keväällä. Suljettavaa kattoa tuohon tuskin saa enää, mutta sivut ja päädyt umpeen. Kunnollinen pohjoiskaarre jossa niitä rautoja mihin voi nojailla. Joku 25 000 riittäisi ihan hyvin.

Remontti olisi helppo toteuttaa. Klubi voi vetää pelkällä pää- ja yläkatsomolla seuraavat pari vuotta. Sitten jos frankfurt tai kups tulee kylään niin ottakaa luoti ja menkää evakkoon olympiastadionille.

Mista rahat?
Meille, siis sinulle ja minulle on tulossa 10 miljoonaa taas huuhkajien kisapaikasta. Meidän yhteinen Palloliitto. Leikataan pölliksen suojatyöpaikosita ja käytetään rahat kansallisareenaan. Aika hyvä pohjakassa koossa.
Klubi laittaa seuraavan lohkovaihe potin 3 miljoonaa yhteiseen hyvään.
Toimitilaa ja ostoskeskus jommankumman päädyn kivijalkaan.
Loput rahat myymällä itäkatsomon aitioita jutille ari lahdelle.

[Kuhnuri]

Hyvää keskustelua tärkeästä aiheesta :ylos:Otetaan tästä kiinni.

Töölön jalkapallostadion, tuo jalkapallostadioneiden irvikuva. Onko se kuitenkin meidän ainoa mahdollisuus?

Suunnitelmia on jo joskus ollut:
https://www.is.fi/veikkausliiga/art-2000001170746.html
https://kva.fi/reference/telia-sonera-areena

Päätyjen päälle toiset kerrokset ja itään jyrkkä lisäkerros. Itäkatsomon voisi kyllä räjäyttää kokonaan, ei enää putket jäätyisi keväällä. Suljettavaa kattoa tuohon tuskin saa enää, mutta sivut ja päädyt umpeen. Kunnollinen pohjoiskaarre jossa niitä rautoja mihin voi nojailla. Joku 25 000 riittäisi ihan hyvin.

Remontti olisi helppo toteuttaa. Klubi voi vetää pelkällä pää- ja yläkatsomolla seuraavat pari vuotta. Sitten jos frankfurt tai kups tulee kylään niin ottakaa luoti ja menkää evakkoon olympiastadionille.

Mista rahat?
Meille, siis sinulle ja minulle on tulossa 10 miljoonaa taas huuhkajien kisapaikasta. Meidän yhteinen Palloliitto. Leikataan pölliksen suojatyöpaikosita ja käytetään rahat kansallisareenaan. Aika hyvä pohjakassa koossa.
Klubi laittaa seuraavan lohkovaihe potin 3 miljoonaa yhteiseen hyvään.
Toimitilaa ja ostoskeskus jommankumman päädyn kivijalkaan.
Loput rahat myymällä itäkatsomon aitioita jutille ari lahdelle.

Mitä järkeä tuossa olisi, jos kapasiteetti jäisi stadikkaa pienemmäksi? Wc-tilat etenkin autinkokatsomon puolella on aivan onnettomat. Juu toki juoksuratoja ei olisi välissä, mutta muuten menisi vain huonompaan suuntaan.

[Villahousu]

Mitä järkeä tuossa olisi, jos kapasiteetti jäisi stadikkaa pienemmäksi?

eikä vieläkään olisi kattoa

[mustahelmi]

eikä vieläkään olisi kattoa

Ja alustana muovimatto.

[gei]

Mitä järkeä tuossa olisi, jos kapasiteetti jäisi stadikkaa pienemmäksi? Wc-tilat etenkin autinkokatsomon puolella on aivan onnettomat. Juu toki juoksuratoja ei olisi välissä, mutta muuten menisi vain huonompaan suuntaan.

Jalkapallo ottelua katsoessa eniten kiinnostaa katsominen eli haluaisin istua lähellä kenttää. Juoksuradat erittäin iso haitta omissa papereissa.
Kapasiteettia pohdin, onko sillä nyt niin väliä onko 30 tuhatta vai 25 tuhatta. 25 tuhatta tiiviisti lähellä kenttää loisi intiimin tunnelman. Eikös olympiastadionilla ole näkörajoitteisia paikkoja tuhansia? Toki joku varmasti arvostaa tolpan takaa kurkistelua myös.

Vessoja ja myyntipisteitä pitäisi rakentaa samassa remontissa lisää. Helpointa olisi varmasti räjäyttää tuo idän puoli ja tehdä uudestaan.

Alustasta kyllä samaa mieltä, nurmi pitäisi saada takaisin. Vähintään joku hybridinurmi tms.

[Villahousu]

Eikös olympiastadionilla ole näkörajoitteisia paikkoja tuhansia? Toki joku varmasti arvostaa tolpan takaa kurkistelua myös.

Itse asiassa kymmeniä tuhansia. Joka penkin vieressä erillinen tolppa.

Vähän rajaa tälle stadikan dissauksellekin, varsinkin jos ei ole siellä edes käynyt. Kuten täällä jo sanottu, nykystadikan varsinaiset ongelmat eivät liity istumapaikkoihin vaan muihin olosuhteisiin.

Tuo "Soneran" laajennus varmasti todella lähellä toteutua, kun noin yhden ihmisen mielestä siinä jotain järkeä

[Norppa]

Vähän rajaa tälle stadikan dissauksellekin, varsinkin jos ei ole siellä edes käynyt.

On kyllä niin päin, että sitten vasta vituttaakin kun tuolla on käynyt. Jos remontin hinnan saisi jotenkin pyyhittyä muististaan, niin sitten tuon kanssa voisi elää. Nyt ei voi ja tulee vituttamaan ikuisesti.

[Tsei Tsei]

On kyllä niin päin, että sitten vasta vituttaakin kun tuolla on käynyt. Jos remontin hinnan saisi jotenkin pyyhittyä muististaan, niin sitten tuon kanssa voisi elää. Nyt ei voi ja tulee vituttamaan ikuisesti.

Itse pidän ainakin remonttia pääosin onnistuneena ja stadionia entistä kauniimpana. Onhan tuolla puutteitakin, mutta moni asia voitaisiin korjata paremmalla organisoinnilla. Pientä edistystä tässä onkin tapahtunut. Vessojen kohdalla ongelma on vaikeammin ratkaistavissa.

[Hevi]

2020 vielä uutisoitiin:

Olympiastadionin katsomokapasiteetti on 36 200 istuinta ja konserttikapasiteetti jopa 50 000.

Eikös nämä ole nyt todellisuudessa noin 32 500 futispeleihin ja 40 000 konsertteihin?

[Bunuel]

Mistä niihin maanalaisiin tiloihin on kulku? Millainen käyttöaste niillä on? Kai sinne voisi rempata kilometrin verran kusilaaria? Ja tuhat loossia?

[blackhawk]

2020 vielä uutisoitiin:
Eikös nämä ole nyt todellisuudessa noin 32 500 futispeleihin ja 40 000 konsertteihin?

Tuota luokkaa kapasiteetti futispeleissä on. Johtuu siitä, että ne istuimet, joilla on pahimmat näkemäesteet (esimerkiksi tulostaulun takana), eivät ole myynnissä lainkaan.

[Ilkeä Eläinlääkäri]

Positiivista: Olympiastadion on käynyt liian pieneksi Suomen maajoukkueelle.

Negatiivista: Olympiastadion on käynyt liian pieneksi Suomen maajoukkueelle.

[gv39]

Positiivista: Olympiastadion on käynyt liian pieneksi Suomen maajoukkueelle.

Negatiivista: Olympiastadion on käynyt liian pieneksi Suomen maajoukkueelle.

Korjataan, kusilaarien määrä on jäänyt liian pieneksi veeseemaailmasta huolimatta.

[Dixi]

Jalkapallo ottelua katsoessa eniten kiinnostaa katsominen eli haluaisin istua lähellä kenttää. Juoksuradat erittäin iso haitta omissa papereissa.
Kapasiteettia pohdin, onko sillä nyt niin väliä onko 30 tuhatta vai 25 tuhatta. 25 tuhatta tiiviisti lähellä kenttää loisi intiimin tunnelman....

Lisäksi kotiyleisön tuki omille ja paine vierasjengille on oikealla futisstadionilla aivan eri luokkaa kuin juoksuratastadikoilla (ja siksipä jengi kuin jengi pelaa kotimatsinsa futisstadionilla, jos vain sellainen kapasiteetiltaan riittävä on saatavilla). Tässä kun kovin naapurimaista vertailu kohdistuu yksinomaan Ruotsiin (ja siellä Friends-areenaan), niin itse yllätyin, että Tallinnan A. Le Coq -areenan kapasiteetti on vain 15000. Täydellä A. Le Coq-areenalla kun katselin (oliko se 2019?) Viro-Suomi-matsia, niin fiilis oli, että väkeä olisi ollut paljon enemmän. Stadikallahan Pohjoiskaarre on kymmenien metrien päässä vierasjengin maalivahdista, vaikka tämä pelaisi Pohjoiskaarteen puoleisessa päässä.

A. Le Coqilla oli myös kiva, että kädet sai pestyä ihan juoksevalla vedellä "taukojännäpissan" jälkeen...

[Hevi]

Tuota luokkaa kapasiteetti futispeleissä on. Johtuu siitä, että ne istuimet, joilla on pahimmat näkemäesteet (esimerkiksi tulostaulun takana), eivät ole myynnissä lainkaan.

OK. No ei 300 miltsillä voi tietysti liikaa vaatia. Kapasiteetistä jää melkein 10% myymättä ja jokaiseen matsiin roudataan bajamajat paikalle.