FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
11.12.2019 klo 13:52:14 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Vuoden forumisti 2019, Joulupata 2019, FF2-kauppa:kauppa.ff2.fi, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 22 [23] 24 ... 35
 
Kirjoittaja Aihe: Olympiastadionin perusparannus ja uudistaminen 2016–2020  (Luettu 224715 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Tsei Tsei

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tampere United


Vastaus #550 : 10.06.2019 klo 14:44:13

Stadion, joka soveltuu huonosti pääkäyttöön jalkapalloon, yleisön oheistilat yhä merkittäviltä osin 1930-luvun mitoituksilla,  monikäyttöisyys huonohko. Ilman kattoa Helsingin leveysasteilla mennään 2020-luvulle, joten muita tapahtumia kuin jalkapalloa tai ehkä yleisurheilua ei paljon tule. Uskomatonta rahantuhlausta.

Remontin hinnalla olisi käytännössä saanut uuden katetun monikäyttöisen stadionin. Nyt saadaan remontoitu muistomerkki, jonka käytettävyys on paskaa.

Mistä tiedät, että käytettävyys on paskaa? Eikö tuonne nyt rakennettu aika lailla kaikki oheistilat uusiksi?
petteri72

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Liverpool


Vastaus #551 : 10.06.2019 klo 15:18:19

Mistä tiedät, että käytettävyys on paskaa? Eikö tuonne nyt rakennettu aika lailla kaikki oheistilat uusiksi?

Tässä käytettävyysongelmia:

1) Kattoa ei ole, joten tapahtumat ovat sään armoilla ja käyttöaika hyvin rajoitettu Suomen ilmastossa. Tämä tarkoittaa, että isoja tapahtumia on ekan vuoden ihmettelyn jälkeen muutama jalkapallomaaottelu ja ehkä joskus yleisurheilukisat, muille se ei oikein kelpaa. Myös rakenteet ja sisustus tuhoutuvat nopeammin kuin hallissa.

2) Stadionia ei ole suunniteltu niin että jalkapallossa ja tilaisuuksissa katsomot olisivat kiinni futiskentässä ja yleisurheiluun purettaisiin katsomoja. Käytettävyys jalkapalloon, joka on suurin käyttäjä, on siis huono. Samoin tilaisuuksia on huono järjestää kun katsomot ovat valtavan kaukana kentästä. Ei ole mikään sattuma, että yleisurheilustadionit maailmanlaajuisesti ovat äärimmäisen epäsuosittuja paikkoja järjestää mitään muita tapahtumia kuin yleisurheilun arvokisoja.

3) Olympiastadionille on kyllä rakennettu lisää oheistiloja, mutta kun ulkoseiniä ja auloja ei ole vas kasvatettu tilat ovat yhä epäkäytännölliset kun oheistilat ovat merkittävältä osin kaukana katsomoista pitkien yhteyksien päässä. Palvelut ovat siis huonot.

Olympiastadion on jatkossakin yhä epäkäytännöllinen vanha stadion, vaikka onkin remontoitu. Remontin lopullisella hinnalla olisi kuitenkin saanut uuden nykyaikaisen katollisen stadionin melkein kokonaan maksettua.
« Viimeksi muokattu: 10.06.2019 klo 15:24:25 kirjoittanut petteri72 »
Tsei Tsei

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tampere United


Vastaus #552 : 10.06.2019 klo 15:23:32

Tässä käytettävyysongelmia:

1) Kattoa ei ole, joten tapahtumat ovat sään armoilla ja käyttöaika hyvin rajoitettu Suomen ilmastossa. Tämä tarkoittaa, että isoja tapahtumia on ekan vuoden ihmettelyn jälkeen muutama jalkapallomaaottelu ja ehkä joskus yleisurheilukisat, muille se ei oikein kelpaa. Myös rakenteet ja sisustus tuhoutuvat nopeammin kuin hallissa.

2) Stadionia ei ole suunniteltu niin että jalkapallossa ja tilaisuuksissa katsomot olisivat kiinni futiskentässä ja yleisurheiluun purettaisiin katsomoja. Käytettävyys jalkapalloon, joka on suurin käyttäjä, on siis huono.

3) Olympiastadionille on kyllä rakennettu lisää oheistiloja, mutta kun ulkoseiniä ja auloja ei ole vas kasvatettu tilat ovat yhä epäkäytännölliset kun oheistilat ovat merkittävältä osin kaukana katsomoista pitkien yhteyksien päässä. Palvelut ovat siis huonot.

Olympiastadion on jatkossakin yhä epäkäytännöllinen vanha stadion, vaikka onkin remontoitu. Remontin lopullisella hinnalla olisi kuitenkin saanut uuden nykyaikaisen katollisen stadionin melkein kokonaan maksettua.

1) Stadionillahan oli ainakin aikaisemmin hyvinkin paljon keikkoja, joten en oikein ymmärrä miksi niitä ei olisi myös tulevaisuudessa. Talvikäyttöön ei pelkkä katto riitä ja nurmen kasvatuksen kannalta katto on ongelmallinen.

2) Stadikan käytettävyys on ainakin aikaisemmin ollut jalkapalloon ihan erinomaisen hyvä. Juoksuradoista ei ole juurikaan haittaa. Moderneissa stadioneissa on monesti loivat katsomot, eli etäisyys on aika sama.

3) Tämä täytyy testata. En nyt tiedä onko uusilla stadioneilla palvelut sen lähempänä, koska samaan aikaan ei varmaan voi olla paljon tilaa ja lyhyet etäisyydet.

Olympiastadion on hieno historiallinen stadion, jossa pelejä katsoo mieluummin kuin moderneilla muovihökötyksillä.
Triangelikostaja

Poissa Poissa


Vastaus #553 : 10.06.2019 klo 15:26:54

Friends Arena joka varmaan ihan hyvä moderni vertaus katetulle stadionille, niin siellä ainakin on todella loivat katsomot.

Turha kuvitella, että siitä olisi tullut mitään San Siroa, jossa on varsin jyrkät katsomot.
petteri72

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Liverpool


Vastaus #554 : 10.06.2019 klo 15:42:38

Friends Arena joka varmaan ihan hyvä moderni vertaus katetulle stadionille, niin siellä ainakin on todella loivat katsomot.

Turha kuvitella, että siitä olisi tullut mitään San Siroa, jossa on varsin jyrkät katsomot.

Tämä on suunnittelukysymys. Kyllähän sitä olisi hyvin voinut tehdä vaikka pienennetyn version Minneapolisin monikäyttöisestä US Bank stadionista, jossa ylemmät katsomot ovat aika jyrkät. Alaosan toki pitäisi olla loivaa, jotta yleisurheilukenttä mahtuu ottamalla osan katsomoista pois.

Stadionin remontti maksaa ilmeisesti 300-400 miljoonaa, vähän siihen lisää niin 40000 hengen katollinen huippustadion olisi ollut kasassa.

Norppa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC TPS


Vastaus #555 : 10.06.2019 klo 15:48:15

Seurantaan. Itsekin olisin samalla hinnalla ottanut sen modernin stadionin kaikilla herkuilla ilman juoksuratoja. Ja myös ilman kattoa olisi käynyt vallan hyvin. Mutta tällä on mentävä ja sisäpuolelta stadionista varmasti tulee kaunis, ei tuolla vaalealla puukatolla oikein voi menne pieleen, mutta ulkoapäin säilynee yhtä rumana kuin ennenkin. Itse en ole koskaan Helsingin Olympiastadionista pitänyt. Ehkä olisi pitänyt päästä käymään lapsena niin olisi syntynyt jokin tunneside. Taisin olla parikymppinen kun ekan kerran kävin ja elävästi muista pettymyksen, joka fiilis ei paikasta ole senkään jälkeen korjaantunut kaikessa kulahtaneisuudessaan. Toisaalta kyllä se mulle käy jos ovat tehneet ihmeitä ja seuraava kokemus on mykistävä.
13ergkamp

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Slavia Sofia


Vastaus #556 : 10.06.2019 klo 15:50:42

Mutta tällä on mentävä ja sisäpuolelta stadionista varmasti tulee kaunis, ei tuolla vaalealla puukatolla oikein voi menne pieleen, mutta ulkoapäin säilynee yhtä rumana kuin ennenkin. Ehkä olisi pitänyt päästä käymään lapsena niin olisi syntynyt jokin tunneside. Taisin olla parikymppinen kun ekan kerran kävin ja elävästi muista pettymyksen, joka fiilis ei paikasta ole senkään jälkeen korjaantunut kaikessa kulahtaneisuudessaan.

Kuka kehtaa tunnustaa olevansa pitämättä funktionalismista?

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/11/10/funkkis-kuori-esille-muodon-tarkoituksen
petteri72

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Liverpool


Vastaus #557 : 10.06.2019 klo 15:55:36

Kuka kehtaa tunnustaa olevansa pitämättä funktionalismista?

 1940 olympialaisiin suunniteltu olympistadion oli kyllä funkkista, mutta muokatut ulkokuoren muodot toimistohirvityksineen eivät ole funkkista. Toki remontissa ulkonäkö paranee, mutta ei se silti ulkokuoressa enää oikein funkkista ole, sisällä on kyllä paljon funkkispiirteitä.
« Viimeksi muokattu: 10.06.2019 klo 15:58:23 kirjoittanut petteri72 »
Norppa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC TPS


Vastaus #558 : 10.06.2019 klo 15:59:10

Torni onkin hieno ja ikoninen (kuten myös tuo siihen liittyvä osa stadionia), mutta missä noita funkkismuotoja stadionilla on muualla ulkona tai sisäpuolella? Uuden katon voisi kai sellaiseksi laskea? Ja se tuleekin todennäköisesti olemaan ihan upea kuten sanoin.
Kiitaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Lahti, SM


Vastaus #559 : 10.06.2019 klo 16:00:06

Seurantaan. Itsekin olisin samalla hinnalla ottanut sen modernin stadionin kaikilla herkuilla ilman juoksuratoja. Ja myös ilman kattoa olisi käynyt vallan hyvin. Mutta tällä on mentävä ja sisäpuolelta stadionista varmasti tulee kaunis, ei tuolla vaalealla puukatolla oikein voi menne pieleen, mutta ulkoapäin säilynee yhtä rumana kuin ennenkin. Itse en ole koskaan Helsingin Olympiastadionista pitänyt. Ehkä olisi pitänyt päästä käymään lapsena niin olisi syntynyt jokin tunneside. Taisin olla parikymppinen kun ekan kerran kävin ja elävästi muista pettymyksen, joka fiilis ei paikasta ole senkään jälkeen korjaantunut kaikessa kulahtaneisuudessaan. Toisaalta kyllä se mulle käy jos ovat tehneet ihmeitä ja seuraava kokemus on mykistävä.

Itsekkin kävin vasta joskus parikymppisenä, mutta olin ensihetkestä vakuuttunut. Onhan se komea ja jylhä stadion. Oheispalvelut ja vessojen vähyys toki perseestä, mutta luulisi että remontin ansiosta nuokin asiat saataisiin kuntoon.
JohanL

Poissa Poissa


Vastaus #560 : 10.06.2019 klo 16:09:04

Moni asia täällä nyt tuntuu menevän vähän haihattelun puolelle. Koko Euroopasta ei taida löytyä yhdestäkään maasta juoksuradatonta stadikkaa maan ykköspyhättönä. Toki futis stadikat ja ehkä mekin joskus Suomeen sellainen saadaan.

Itse en oikein näe myöskään sitä, mitä lisäarvoa katto olisi tuonut. Okei, talvipeleihin ei olisi tarvinnut hätyytellä talkoolaisia putsaamaan katsomolta ja kolaamaan kenttää. Joka tapauksessa pelkkä lämmityskustannukset olisi tehnyt sen, ettei talvella ole mieltä pelejä järjestää. Myös stadikan käyttö viihdeareenana vähän ontuu kun ei nyt edes joka kesäksi sinne isoja konsertteja saatu.

Toki, jos olisi lähdetty oikein innovaatiselle ja kokeilevalle linjalle, olisi kaikki ongelmat voitu mahdollisesti ratkaista jollain konstilla. Samalla olisi kuitenkin rakennettu stadikka jollaista ei ole missään muualla maailmassa, ja epäonnistumisen riski olisi ollut valtava.
Seeteufel

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Tuhkimotarinat, Harry Kane, DFB-Auswahl


Vastaus #561 : 10.06.2019 klo 16:42:38

Tässä käytettävyysongelmia:



2) Stadionia ei ole suunniteltu niin että jalkapallossa ja tilaisuuksissa katsomot olisivat kiinni futiskentässä ja yleisurheiluun purettaisiin katsomoja. Käytettävyys jalkapalloon, joka on suurin käyttäjä, on siis huono. Samoin tilaisuuksia on huono järjestää kun katsomot ovat valtavan kaukana kentästä. Ei ole mikään sattuma, että yleisurheilustadionit maailmanlaajuisesti ovat äärimmäisen epäsuosittuja paikkoja järjestää mitään muita tapahtumia kuin yleisurheilun arvokisoja.

En tiedä mistä tapahtumista nyt on kyse, mutta konserteilla sillä on varmaan vielä vähemmän väliä, onko siellä juoksuradat vai ei, kun katsojat voi (ja haluaa) mennä  permannolle.
Kiitaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Lahti, SM


Vastaus #562 : 10.06.2019 klo 18:40:24

En tiedä mistä tapahtumista nyt on kyse, mutta konserteilla sillä on varmaan vielä vähemmän väliä, onko siellä juoksuradat vai ei, kun katsojat voi (ja haluaa) mennä  permannolle.

Melkein parempihan se on jos on juoksuradat, mahtuu permannolle enemmän porukkaa.
petteri72

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Liverpool


Vastaus #563 : 11.06.2019 klo 00:08:08

Moni asia täällä nyt tuntuu menevän vähän haihattelun puolelle. Koko Euroopasta ei taida löytyä yhdestäkään maasta juoksuradatonta stadikkaa maan ykköspyhättönä. Toki futis stadikat ja ehkä mekin joskus Suomeen sellainen saadaan.

Monessakohan Euroopan maassa itse asiassa juoksuradallinen stadion on maan ykkösstadikka? Kierretään vähän Eurooppaa.

Ruotsi Tukholma: Friends Arena Ei ratoja.(katto)
Norja Oslo: Ullevaal? Ei ratoja
tanska: Kööpenhamina: Parken Ei ratoja (katto)
Venäjä Pietari: Krestovsky Ei ratoja (katto)
Venäjä Moskova: Luzhniki radat, mutta remontin jälkeen on jalkapallo-otteluissa niiden päällä katsomot
Saksa Berliini: Radat on, onko ykköstadion on vähän epäselvä, maassa monta tasapäistä kaupunkia.
Saksa Kaikki muut kaupungit: ei ratoja (muutamassa katto)
Puola Varsova: Stadion Narodowy, Ei ratoja (katto)
Hollanti Amsterdam Arena, Ei ratoja (katto)
Belgia: Stade Roi Baudouin, radat on
Pariisi, stade de France; ei ratoja
Englanti: Wembley, ei ratoja
Itävalta: Ernst Happel Stadion, radat on, mutta remontin jälkeen osittain peitetty katsomoilla jalkapallossa.
Unkari: Puskás Aréna, ei ratoja
Ukraina:Olimpiyskiy, radat on,
Helsinki. Oympiastadion, radat on

Aika harvinaista näyttää itse asiassa olevan, että Pohjois- tai Keski-Euroopassa maan ykkösstadionilla on juoksuradat. Niistäkin parissa on remontin jälkeen ratojen päällä katsomoja jalkapallossa.
« Viimeksi muokattu: 11.06.2019 klo 00:26:18 kirjoittanut petteri72 »
Vanda

Poissa Poissa


Vastaus #564 : 11.06.2019 klo 00:26:05

Stade de Francella on kyllä juoksuradat, mutta katsomoita pystytään siirtämään osittain niiden päälle.

Radat löytyy myös näistä:
Rooma
Istanbul
Ateena
Baku
Belgrad
« Viimeksi muokattu: 11.06.2019 klo 00:37:01 kirjoittanut Vanda »
13ergkamp

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Slavia Sofia


Vastaus #565 : 11.06.2019 klo 00:37:48

Italiassa pelataan paljonkin juoksuratastadioneilla. Espanjassa ja Englannissa ei taas niinkään...

En tiedä mitä tämä pähkäily vaikuttaa mihinkään. Jos nyt rakennettaisiin "ykkösstadion" jalkapalloa varten, niin ei siihen tietenkään juoksuratoja tulisi.

Mutta meillä on jo museoviraston suojelema rakennus erinomaisella sijainnilla, niin varmaan yleisesti ajateltuna mielekkäämpää säilyttää / ehostaa sitä kuin painaa vastaavan kokoluokan pytinki skutsiin ja jättää vanha paikalleen mätänemään - vain siksi, että juoksuradat eivät ole optimaalinen ratkaisu jalkapallon seuraamiseen.

Jos meille jossain vaiheessa myönnetään kisat jota eivät ole 100 maan kanssa jaetut, on ehkä mielekästä miettiä fudikselle dedikoitua jättistadikkaa.
qlizz

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Piensohon pakaralihasaktiviteetti


Vastaus #566 : 11.06.2019 klo 10:33:42

Monessakohan Euroopan maassa itse asiassa juoksuradallinen stadion on maan ykkösstadikka? Kierretään vähän Eurooppaa.

Ja sitten voidaan tehdä tutkimus siitä, kuinka monet näistä ovat (suositun) seurajoukkueen aktiivikäytössä ja saavat siitä täyttöastetta.

Kuten on miljoona kertaa todettu, on Suomen tämänhetkisessä tilanteessa aikamoista haihattelua huutaa suuren futisstadionin perään kun käyttäjinä olisi maju + muutama konsertti. Näillä ottelumäärillä juoksuradat stadikalla eivät juurikaan haittaa.
laivakoira

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Joken lompakko


Vastaus #567 : 11.06.2019 klo 11:27:53

Ja sitten voidaan tehdä tutkimus siitä, kuinka monet näistä ovat (suositun) seurajoukkueen aktiivikäytössä ja saavat siitä täyttöastetta.

Kuten on miljoona kertaa todettu, on Suomen tämänhetkisessä tilanteessa aikamoista haihattelua huutaa suuren futisstadionin perään kun käyttäjinä olisi maju + muutama konsertti. Näillä ottelumäärillä juoksuradat stadikalla eivät juurikaan haittaa.
Mun mielestä ainoa reaistinen vaihtoehto olisi ollut rakentaa tuo stadikka Käpylän urheilupuistoon osaksi messukeskusta, jossa avattavalla katolla, ja siirrettävällä nurtsillla tuosta olisi voinut saada toimivan monitoimiareenan.  Kysymysmerkkiä siinäkin tietysti on, että paljonko niitä megatapahtumia sinne olisi saatu, jossa tuota kapasiteettia olisi tarvinnut muuhun, kuin futiksen käyttöön.
törömömmö

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Aina laadukkaan keskustelun puolella.


Vastaus #568 : 11.06.2019 klo 15:12:31

Jos Huuhkajat ei pelaisi Olympiastadionilla, tuon monumentin käyttöaste olisi niin matala, että se olisi joko mätä tai helevatan kallis museo. Tietty sen voisi muuntaa vaikka asunnoiksi tai toimistoiksi :D
eepahh

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 1907


Vastaus #569 : 11.06.2019 klo 19:51:30

Jos Huuhkajat ei pelaisi Olympiastadionilla, tuon monumentin käyttöaste olisi niin matala, että se olisi joko mätä tai helevatan kallis museo. Tietty sen voisi muuntaa vaikka asunnoiksi tai toimistoiksi :D

Ja näin, palaamme takaisin lähtöruutuun, miksi tehdä helvetin kallis museo? Jonka toimivuus on vähintään kyseenalainen..
13ergkamp

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Slavia Sofia


Vastaus #570 : 11.06.2019 klo 20:26:49

Ja näin, palaamme takaisin lähtöruutuun, miksi tehdä helvetin kallis museo? Jonka toimivuus on vähintään kyseenalainen..

Jep, lähtöruudussa ollaan. Miksi rakentaa helvetin kallis stadion skutsiin, kun nykyinen on (helvetin kalliin) rempan jälkeen ihan ok sen pari-kolme kertaa vuodessa kun sitä tarvitaan?
törömömmö

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Aina laadukkaan keskustelun puolella.


Vastaus #571 : 11.06.2019 klo 20:29:24

Ja näin, palaamme takaisin lähtöruutuun, miksi tehdä helvetin kallis museo? Jonka toimivuus on vähintään kyseenalainen..
Näkisin, että epätäydellinen, mutta kelvollinen kulttuurihistoriallisesti merkittävä stadion pääkaupungin paraatipaikalla on parempi vaihtoehto kuin purkukuntoinen stadioninrähjä keskellä Helsinkiä ja täydellinen futisstadion kauempana.

Edit: Tajusin juuri, että onhan Roomassakin Colosseum. En tiedä olisiko ollut parempi jos barbaarivalloittajat olisivat pitäneet Colosseumin kunnossa. Kelvoton urheilukäytössä mutta ei sitä enää kehtaa purkaakaan.
« Viimeksi muokattu: 11.06.2019 klo 20:31:44 kirjoittanut törömömmö »
Seeteufel

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Tuhkimotarinat, Harry Kane, DFB-Auswahl


Vastaus #572 : 11.06.2019 klo 21:15:03

Ja sitten voidaan tehdä tutkimus siitä, kuinka monet näistä ovat (suositun) seurajoukkueen aktiivikäytössä ja saavat siitä täyttöastetta.

Kuten on miljoona kertaa todettu, on Suomen tämänhetkisessä tilanteessa aikamoista haihattelua huutaa suuren futisstadionin perään kun käyttäjinä olisi maju + muutama konsertti. Näillä ottelumäärillä juoksuradat stadikalla eivät juurikaan haittaa.
Ruotsista ja Englannista voi kysyä lisätietoja kuinka hyvää bisnestä kansallisstadion on paikalliselle liitolle.
Norppa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC TPS


Vastaus #573 : 12.06.2019 klo 07:16:29

Tuonne ei tule minkäänkäänlaista näyttötaulua? Havainnekuvissa sellaista ei ainakaan ole.
Seeteufel

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Tuhkimotarinat, Harry Kane, DFB-Auswahl


Vastaus #574 : 12.06.2019 klo 08:02:47

Tuonne ei tule minkäänkäänlaista näyttötaulua? Havainnekuvissa sellaista ei ainakaan ole.
Tässä kuvassa se tulostaulu näyttää olevan vanhalla paikallaan.
https://im.mtv.fi/image/2325938/landscape16_9/1024/576/fed37d63820d8e30e6b8de0efaadd464/hQ/1750151.jpg

 
Sivuja: 1 ... 22 [23] 24 ... 35
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines