ESC 2015 - Miten käy kakkosessa?

[Karispojkin!]

Selvä, kuten kirjoitin niin mun laskelmat ei perustunut muuhun kun palloliiton ottelupöytäkirjoihin. Ei siis mihinkään omaan faktatietoon.

Tämä!
Eiks Palloliiton sivut just pitäis olla faktaa???

[mjanders]

Tatar var spelduglig!

Boris Tatar har enligt matchprotokollen på Bollförbundets hemsidor blivit varnad/utvisad enligt följande:

10.5. gult kort mot MuSa (första gula)

27.6. två gula kort mot MuSa (spelförbud en match, mot BK-46 5.7., då man får två gula i samma match räknas de inte till saldot och det blir spelförbud i endast en match, se Varningar och utvisningar)

5.8. gult kort mot Masku (andra gula)

9.8. gult kort mot ÅIFK (tredje gula)

16.8. direkt rött mot GrIFK (spelförbud två matcher, mot MuSa 22.8. och BK-46 28.8.)

20.9. gult kort mot SalPa (fjärde gula)

Efter fyra gula kort väntar spelförbud en match, vilken Tatar alltså borde ha avtjänat i matchen mot Närpes, såvida man kan lita på de matchprotokoll Bollförbundet publicerar på nätet.

Och då det i så fall skulle vara fråga om hans tredje spelförbud, så betyder det att han skulle fått en match extra spelförbud, vilket betyder att han i så fall skulle vara avstängd också i ESC:s sista match mot Masku.

Vilket av de ovan nämnda gula korten har Tatar inte fått? Eller finns det en annan orsak till att han inte skulle ha haft spelförbud?

[Velmu]

Palloliiton tilastojen(jotka tällä kaudella ovat pitäneet paikkansa) mukaan tosiaan pelikiellossa.

[Bollan]

Tatar var spelduglig!

Kun sä nyt kuitenkin viitsit tulla tähän vastaamaan niin olisit kenties voinut saman tien kertoa miten Tatar voi olla pelikelpoinen päivän pelissä? Onko siis niin että palloliiton kortit ei pidä paikkansa vai onko ESC:llä omat erilaiset säännöt? Tänään ESC taisi myös ties monenko kerran tällä kaudella kusettaa vaihtomiesten nimillä, kapteeni Alho kertoo ainakin Ylen sivuilla ettei joukkueella ollut yhtään vaihtopelaajaa mukana kun taas ottelupöytäkirjassa lukee että niitä olis ollut kaks. Joko Alho ei osaa laskea tai pöytäkirjaan on nimetty pelaajia jotka eivät ole paikalla.

[Ponihäntä]

Ylen sivuilla kommenttien joukossa oli joku sekava selitys että Tatar olis aikaisemmin kärsinyt pelikieltoja neljän kortin vuoksi. Tämä ei kuitenkaan pidä paikkansa koska Tatar ei ole ollut sivussa muista otteluista kuin niistä joissa hän on kärsinyt pelikieltoja punaisten korttien vuoksi. Joten ainoa selitys miksei hän olis nyt ollut pelikiellossa on että palloliiton kirjoissa on hänelle merkitty ylimääräinen kortti, mikä on melko epätodennäköistä (muttei mahdotonta).

[Karispojkin!]

Luin saman kommentin Ylen sivuilla, sekava todellakin. Jonka mukaan Tatar olis siis saannu oliks se ekaks 3keltast sitten 2samas, jonka jälkeen taas yks keltanen. Tämän jälkeen olis tilikielto kärsitty. Näitten jälkeen olis sit viel saannu kaks joten pelikelpoinen.?

Eli tällä kaudell yht. 6 +2samas pelis???

Vittu täst tuli yhtä sekava, mut tällasella korttitulolla johan ottelumääräkin tulis vastaan
Ja tääkin niin erillainen kun otteluraportit joten huuhaata!!
Lisäksi et kortit olis liitolla väärin, niin olis myös pelikielto lista tässä skenaariossa. Listalla vain Tatarin kaks kentältä poistoa ei tilin täyttymistä....

No takas todellisuuteen, jos P-liiton sivut stemmaa se menis juuri kuten mjanders saneli tossa ylempänä.

[Zlatanic]

Kyllä siellä penkillä istui kaksi pelaajaa. Maalivahti ja leikkauksesta toipunut toppari.

[Velmu]

Luin saman kommentin Ylen sivuilla, sekava todellakin. Jonka mukaan Tatar olis siis saannu oliks se ekaks 3keltast sitten 2samas, jonka jälkeen taas yks keltanen. Tämän jälkeen olis tilikielto kärsitty. Näitten jälkeen olis sit viel saannu kaks joten pelikelpoinen.?

Eli tällä kaudell yht. 6 +2samas pelis???

Vittu täst tuli yhtä sekava, mut tällasella korttitulolla johan ottelumääräkin tulis vastaan
Ja tääkin niin erillainen kun otteluraportit joten huuhaata!!
Lisäksi et kortit olis liitolla väärin, niin olis myös pelikielto lista tässä skenaariossa. Listalla vain Tatarin kaks kentältä poistoa ei tilin täyttymistä....

No takas todellisuuteen, jos P-liiton sivut stemmaa se menis juuri kuten mjanders saneli tossa ylempänä.

Tatar on ollut poissa tasan 4 matsista tällä kaudella.

Avauspelistä(kun ei ollut vielä pelilupaa)
11.7. pelistä, koska edellisessä matsissa oli saanut ulosajon kahdella kortilla
22.8. ja 28.8. kun kärsi Grani-pelissä suorasta punikista tullutta pelikieltoa.

Missään kohtaa ei siis ole kärsinyt pelikieltoa varoituksista. Ehkä ESC:ssä on kuviteltu, että se meni tuossa MuSa-ottelun jälkeisessä kiellossa, mutta ei.

[Jeppis]

http://online.sydin.fi/Artikel/Visa/77347

Krafti jättänyt asiasta protestin.

Edit: vaatii tunnukset jotta pääsee lukemaan.

https://ls24.fi/urheilu/mutkistuuko-pallo-iirojen-tilanne-entisestaan-narpes-kraft-jatti-protestin

Kraftin joukkueenjohtaja Christer Pihlgren kertoo Syd-Österbottenille, että ESC:n puolustaja Boris Tatarin olisi pitänyt olla pelikiellossa sunnuntain ottelussa.

Palloliiton kilpailupäällikkö Peter Lundströmin mukaan protesti käsitellään parissa päivässä ja vastaus tulee ennen sarjan lauantaista päätöskierrosta.

 

[Per Rectum]

Lisää näitä juniorivapaita ruskeiden kirjekuorien seuroja liiton sarjoihin. Ensin merkillinen peluutus Raumalla, ja nyt "vahingossa" pelikelvoton pelaaja Kraftia vastaan kentälle, että voidaan pelata peli kentällä "tosissaan" ja sopupeliväitteet häivyttäen. Näillä mennään.

[Stubinen]

Var och en kan kolla upp regelverket angående varningar i form av gula och röda kort på bollförbundets hemsida.Problemet:Då bollförbundet nog tar betalt för precis allt och lite till men sedan gärna och med "monopol" status delegerar så mycket som möjligt till föreningarna ute på fältet som möjligt.Det betyder att föreningar med liten "personal" kan komma i den situationen att de gör misstag så som det här nu gjorts i fallet med Boris Tatar.Det som gjordes enligt information var att föreningen ESC kollade upp Nico Selenius vara,icke vara spelduglighet till Kraft matchen.Föreningen ESC gick i tron fram med att Boris Tatar varit borta två matcher så han har avtjänat sina kort.Men så var det inte tyvärr.Ingen bortförklaring men min personliga åsikt är att bollförbundet bör göra ett mycket mindre komplicerat varningssystem och program så att då domaren efter matchen gör rapporten till systemet så syns spelarnas gula och röda kort samt vilken spelare är avstängd följande match eller hur många.Och jag är ingen data nörd men anser att det kunde samköras med lagens laguppställningar till matcher så att då en spelare är avstängd meddelar systemet om detta redan i det skede.Finns en negativ sak med förslaget:bollförbundets böter inkomster minskar drastiskt.En trevlig höst till er alla.

[Velmu]

Jos nyt en aivan väärin ymmärtänyt, niin seuraavat asiat kommenttina:

Systeemiä on turha syyttää, koska se ei todellakaan ole liian hankala.

Nuo ulosajoista tulevat pelikiellot pitäisi olla täysin selvää jokaiselle, koska jo piirien sarjoissa samalla tavalla menevät. En ymmärrä miten joku voisi olettaa, että punaisesta kortista saadun pelikiellon kärsimällä kaikki aikaisemmat kortit nollaantuisivat. Jo Kolmosessa ainakin varoitukset kertyvät aivan samalla tavalla.

Eikä kukaan pakota käyttämättä tietokonetta. Voihan nuo oman joukkueensa varoitukset itse paperille kirjata ottelussa tai sen jälkeen, jotta kirjanpito niistä pysyy ajan tasalla. Näin monet vanhan liiton joukkueenjohtajat tekevät.

[Erikeeper20]

Eikä kukaan pakota käyttämättä tietokonetta. Voihan nuo oman joukkueensa varoitukset itse paperille kirjata ottelussa tai sen jälkeen, jotta kirjanpito niistä pysyy ajan tasalla. Näin monet vanhan liiton joukkueenjohtajat tekevät.

Amen. Ei se tämän vaikeampaa ole.

[Bollan]

Virheitä voi tietysti sattua mutta tässä tapauksessa tilannehan oli päivänselvä! Luulisi myös että pienikin seura niin kuin ESC pystyis selvittämään jokaisen pelaajan pelikelpoisuus kun niitä pelaajia ei ole kuin se vajaa 15kpl. Hienoa kuitenkin että Stubinen ainakin viitsii valottaa tilannetta hieman, peukut siitä!

[Velmu]

Virheitä voi tietysti sattua mutta tässä tapauksessa tilannehan oli päivänselvä! Luulisi myös että pienikin seura niin kuin ESC pystyis selvittämään jokaisen pelaajan pelikelpoisuus kun niitä pelaajia ei ole kuin se vajaa 15kpl. Hienoa kuitenkin että Stubinen ainakin viitsii valottaa tilannetta hieman, peukut siitä!

Se on totta, että inhimillisiä erehdyksiä sattuu, eikä niille voi mitään. Kutenkin kaikki tätä harrastuksena tekevät, joten välillä hommia on enemmän kuin ehtii tekemään ja jokin juttu vaan unohtuu. Ei siis toki tarkoitus ole syyllistää ketään, mutta ei tämä Kakkosen korttisysteemi niin hankala ole, etteikö sitä helposti saisi seurattua.

[RTS]

Se on totta, että inhimillisiä erehdyksiä sattuu, eikä niille voi mitään. Kutenkin kaikki tätä harrastuksena tekevät, joten välillä hommia on enemmän kuin ehtii tekemään ja jokin juttu vaan unohtuu. Ei siis toki tarkoitus ole syyllistää ketään, mutta ei tämä Kakkosen korttisysteemi niin hankala ole, etteikö sitä helposti saisi seurattua.

Ja asiaa voi helpottaa muistuttamalla pelaajiakin säännöistä ja korttien muistamisesta.

[Velmu]

Ja asiaa voi helpottaa muistuttamalla pelaajiakin säännöistä ja korttien muistamisesta.

Tämä on kyllä hyvä keino, koska oikeasti muistavat aika hyvin omat korttinsa.

[Karispojkin!]

Hyviä keinoja on monia!!!

Mutta P-liitto on kummiskin se joka virallisesti hoitaa näitä otteluraportteja ja tilastoja, ja kerhot maksaa......
Nytkin yhellä jos toisellakin on kommentteihin lisännyt sanonnan "jos P-liiton sivuihin on luottamista"!
Ja Närpiön protestin tulosta odotellaan, vaikka keltaisten määrä tilastojen mukaan on selvä! Eikö näihin pitäis nyt pystyä luottaamaan, ja epäselvyyksiä ei tarvis saunotella pari päivää?
Kakkosen sivuille joka joukkuelinkin alle missä muutkin tiedot pelaajista uusi sarake missä on selvästi luku varoitustilistä numeroina, joka sit nollaantuisi kun kielto neljästä on kärsitty, ja merkintä montako seuraavaan kieltoon (kolme.....jne).
Nytkin joukkueet useimmiten joutuvat kaikki raportit käymään itse läpi ja laskea, ja sekin on epäselvää onko raportit "up to date"!!!

Mikä muu firma voisi myydä raportteja faktana, vaikka eivät välttämättä olekkaan oikein??
Sellaista ei taida olla, konkurssissa ollut jo kauan, käräjän kautta luonnollisesti!

[Velmu]

Hyviä keinoja on monia!!!

Mutta P-liitto on kummiskin se joka virallisesti hoitaa näitä otteluraportteja ja tilastoja, ja kerhot maksaa......
Nytkin yhellä jos toisellakin on kommentteihin lisännyt sanonnan "jos P-liiton sivuihin on luottamista"!
Ja Närpiön protestin tulosta odotellaan, vaikka keltaisten määrä tilastojen mukaan on selvä! Eikö näihin pitäis nyt pystyä luottaamaan, ja epäselvyyksiä ei tarvis saunotella pari päivää?
Kakkosen sivuille joka joukkuelinkin alle missä muutkin tiedot pelaajista uusi sarake missä on selvästi luku varoitustilistä numeroina, joka sit nollaantuisi kun kielto neljästä on kärsitty, ja merkintä montako seuraavaan kieltoon (kolme.....jne).
Nytkin joukkueet useimmiten joutuvat kaikki raportit käymään itse läpi ja laskea, ja sekin on epäselvää onko raportit "up to date"!!!

Mikä muu firma voisi myydä raportteja faktana, vaikka eivät välttämättä olekkaan oikein??
Sellaista ei taida olla, konkurssissa ollut jo kauan, käräjän kautta luonnollisesti!

Uudessa tulospalvelussa kyllä tilastot pitäneet paikkansa. Palloverkko oli paska joo, mutta turha siihen on enää vedota.

Ja kyllä mielestäni Palloliitto voi vaatia seuroilta sen verran, että jojo osaa laskea.

[Karispojkin!]

Uudessa tulospalvelussa kyllä tilastot pitäneet paikkansa. Palloverkko oli paska joo, mutta turha siihen on enää vedota.

Ja kyllä mielestäni Palloliitto voi vaatia seuroilta sen verran, että jojo osaa laskea.

Juuri näin, mutta jos kerran on Tulospalvelua ja tilastoja, ne pitäisi olla 100% varmuudella oikein!!! Edelleenkin jopa joukkuetasolla on epävarmuutta et voiko luottaa näihin. Vaikka olleetkin nyt paikkaansapitäviä sellaisista joita ollaan kauden mittaan kyseenalaistettu kuten vaihtopelaajat ja juuri kortit.
Edelleenkin joukkueet välillä soittavat liitolle varmistaakseen asioita!(joita kummiskin tilastoissa on merkitty kaikkien saataville)

Jos olis tilastot "for dummies" jotka olis selvät,helposti luettavat ja satavarmasti oikein jäisi nämä "vahingot" pois......

Omasta mielestä jos jyrkästi sanoo: P-liiton ei pidä otaksua et joukkueessa osataan laskea, ei niin kauan kun hoitaa sarjan järjestämistä, säännöistä, rangaistuksista ja ottaa tästä maksun joukkueilta!

No.......ESC:n juttuja välillä tähänkin topikkiin???

[mjanders]

Uudessa tulospalvelussa kyllä tilastot pitäneet paikkansa. Palloverkko oli paska joo, mutta turha siihen on enää vedota.

Ja kyllä mielestäni Palloliitto voi vaatia seuroilta sen verran, että jojo osaa laskea.

Olisihan se tosin hienoa jos Palloliiton tietojärjestelmä osaisi tarkistaa kokoonpanoluettelon säännönmukaisuuden jo ennen ottelua. Voisi samalla tarkistaa että pysytään ulkomaalaiskiintiössä ja että SK-pelaajia on tarvittava määrä. Ei tarvitsisi luottaa siihen että seurat väijyvät toistensa kokoonpanoja ja tekee protesteja tarvittaessa (vrt. AC Kajaani - JIPPO vuonna 2013, jossa pelaaja oli pelannut pelikiellon alaisena parikin peliä ennen kuin JIPPO teki asiasta protestin).

[Andyn]

Mä en vaan saa mun kaaliin miten on voinut mennä ohi tämä fakta että Tatar oli pelikelvoton? Tilanteessahan ei ollut mitään epäselvää. Jotenkin olisin ymmärtänyt jos hänellä olis kerättynä reilu kymmenen korttia ja useita pelikieltoja takana tai jos olis tullut ylimääräinen pelikielto jostain ja tätä ei olis huomattu! Monelle jää nyt tästä paha maku suuhun! No, ei tuomiteta ESC:tä tästä kun mitään ei ole todistettavasti tehty tahallaan! Vitu*taa kuitenkin tällainen pelleily koska se vaikuttaa niin moneen jengiin kun Kraft saa tässä vaiheessa ilmaisia pisteitä! Tällaisia ei kakkosdivariin kaivata!

[Trabantin vääntynyt mäntä]

Sama juttu joitain vuosia sitten Atlantiksen kohdalla. Peluuttivat Gnistania vastaan pelaajaa jolla korttitili täynnä, Gnistan huomasi tämän ja teki ottelun jälkeen valituksen. Atlantis valitti ettei Palloverkon tilastot pitäneet paikkaansa mutta liitto ilmoitti että on jojojen vastuulla ketkä kentälle laitetaan, ei Palloverkon.

[Beaver79]

Kakkosdivariin ei kaivata yhtään epäpätevää joukkueenjohtajaa. Ei tosin alempiinkaan sarjoihin. Tai sellaista, joka ei ole jostain muusta syystä tehtäviensä tasalla.

[Per Rectum]

Tämän muoviseuran kohdalla pisteiden myyminen on enemmäb kuin todennäköistä,
mutta Palloliiton huippuosaajilta voi tietysti kysyä korjausta järjestelmään.

Käsittämätöntä, että järjestelmä kyllä laskee kortit, muttei estä pelikiellossa olevan
pelaajan lisäämistä pöytäkirjaan. Totta myös, että telefax-aikakaudella taisi tukkimiehen
kirjanpitokin olla tarkempaa kuin nykään.