Suomalaisjoukkueet europeleissä kaudella 2015 (-2016)

[KuPSsince1979]

Jos taas Suomi saa FP-paikan ja MYPA ei hae/saa UEFA-lisenssiä, niin sitten seuraavana jonossa on KuPS.

KuPS on Suomen FP-listalla seuraavana, mutta säilyykö paikka tässä tapauksessa varmuudella Suomella? Selkeää sääntöä ja/tai ennakkotapausta olemassa?

[Tiksa]

KuPS on Suomen FP-listalla seuraavana, mutta säilyykö paikka tässä tapauksessa varmuudella Suomella? Selkeää sääntöä ja/tai ennakkotapausta olemassa?

Hyviä kysymyksiä ja sääntöjä tutkimalla tähän löytyikin mielenkiintoinen näkymä.

FP-paikka annetaan liitolle ihan niin kuin mikä tahansa muukin EL-paikka. "the three best-ranked associations [...] each receive one additional place in the next season’s UEFA Europa League." Eli jos Suomi saa FP-paikan niin sitä ei oteta pois Suomelta.

Mitä tapahtuu jos MYPA täyttää lisenssiehdot, mutta ei halua pelata?
Säännöistä löytyy selkeä vastaus: silloin paikkaa ei täytetä.
2.10 If a club refuses to enter the competition, having qualified for it on sporting merit and obtained a licence from the competent national body, no other club from the same association may be entered in its place 

Entä jos MYPA ei saa europeli-lisenssiä? Siihenkin löytyy selkeä vastaus: sen tilalle otetaan toinen seura:
2.14 A club which is not admitted to the competition is replaced by another club of the same association, provided it fulfils the admission criteria

... mutta (!) ... sitten säännöissä on määritelty millä joukkueella se ilman lisenssiä jäänyt joukkue korvataan ja siinä on huomioitu tasan kaksi vaihtoehtoa: ilman lisenssiä jäänyt joukkue on cup-voittaja tai se ei ole cup-voittaja. Jälkimmäinen pätee tässä ..

a) if the club which is not admitted is the winner of the domestic cup, it is replaced by the domestic cup runner-up, unless the latter does not fulfil the admission criteria or has already qualified for the UEFA Champions League or UEFA Europa League, in which cases the club is replaced by the next best-placed club in the top domestic league championship;
b) if the club which is not admitted is not the winner of the domestic cup, it is replaced by the next best-placed club in the top domestic league championship.

... ja dadaa ... seuraavana jonossa onkin sarjasijoituksen perusteella paras joukkue! Eli MIFK. Grattis Mariehamn!

e: nämä 2012-15 säännöistä tälle vuodelle, koska en löytänyt 2015-18 syklin sääntöjä.

http://www.uefa.com/MultimediaFiles/Download/Regulations/uefaorg/Regulations/02/14/11/75/2141175_DOWNLOAD.pdf

[Kosmoksen Härkä]

Annex V:

If the winner of the domestic top-division fair play competition in question
has already qualified for a UEFA club competition, the UEFA Europa League fair play
place goes to the next-ranked team in the domestic top-division fair play rankings
which has not already qualified for a UEFA competition.

[Tiksa]

Annex V:
If the winner of the domestic top-division fair play competition in question
has already qualified for a UEFA club competition, the UEFA Europa League fair play
place goes to the next-ranked team in the domestic top-division fair play rankings
which has not already qualified for a UEFA competition.

Siis siinä tapauksessa, että on jo mukana UEFA-kilpailuissa. (Kuten esim. HJK tänä vuonna.)
Ei päde mielestäni tässä jos UEFA-lisenssiä ei myönnetä.

[Kosmoksen Härkä]

Sitä ei kai aivan eksplisiittisesti ole näissä säännöissä sanottu, mutta väittäisin, että seuraava 'ehdokas' fair play -paikan täyttäjäksi valitaan nimen omaan FP-rankingin perusteella eikä sarjataulukon perusteella - fair play! (e. jos näin ei tehtäisi vaan yllä oleva (Tiksan) tulkinta olisi vallitseva, niin joissain tapauksessa fair play -paikalle voisi valikoitua vaikka fair play rankingin 'törkyisin' jengi, mikä taaseen sotisi FP-kilpailun henkeä vastaan. No UEFA aina välillä yllättää, joten nähtäväksi jää, mikä tulkinta lopulta on validi.)

Ajatellaan toinen tilanne, että Mypalla olisi jostakin syystä €-bänni seuraavalle vuodelle ja se olisi voittanut fair play -kilpailun. Väitän, että tässäkin tilanteessa Mypa jätetään yhtä lailla huomiotta kuten myös jo €-paikan saaneet ja fair play rankingissa siirrytään alaspäin seuraavaan jengiin.

[ihimine]

Sitä ei kai aivan eksplisiittisesti ole näissä säännöissä sanottu, mutta väittäisin, että seuraava 'ehdokas' fair play -paikan täyttäjäksi valitaan nimen omaan FP-rankingin perusteella eikä sarjataulukon perusteella - fair play! (e. jos näin ei tehtäisi vaan yllä oleva (Tiksan) tulkinta olisi vallitseva, niin joissain tapauksessa fair play -paikalle voisi valikoitua vaikka fair play rankingin 'törkyisin' jengi, mikä taaseen sotisi FP-kilpailun henkeä vastaan. No UEFA aina välillä yllättää, joten nähtäväksi jää, mikä tulkinta lopulta on validi.)

Mutta FP-paikkahan annetaan maan/sarjan "reiluuden perusteella" eli kun on mukana reilussa sarjassa, voi saada paikan. Samalla tavalla "epäreilustihan" joku Portugalin liigan nelonen voi päästä europeleihin, kun pari parasta seuraa on niin hyviä.

[Tiksa]

Mun mielestä nuo pykälät siitä mitä tehdään jos europaikkaan oikeutettu seura ei saa lisenssiä ovat hyvin selvät ja yksiselitteiset, mutta eivät fair-play sääntöjen hengen mukaisia. Nuo pykälät lisenssittäjäämisestä lienevät kirjoitettu ajatuksella, että Eurooppa Liigaan päästään joko sarja- tai cup-menestyksen johdosta eikä niissä ole huomioitu FP-takaporttia.

Oikeusasiantuntijamme osannevat sanoa miten tuollaisessa tilanteessa yleensä toimitaan, mutta maalikkona voisin kuvitella, että mennään pykälien mukaan ja korjataan ne seuraavaksi vuodeksi. Tietysti voisi kaivaa esiin milloin nuo kummatkin kohdat on tuotu sääntöihin ja millaisia perusteluja päätöstä tehdessä on käytetty. Jos esim. FP-pykälät on tuotu myöhemmin kuin lisenssittäjäämispykälät ja perusteluissa on selkeästi tuotu esille halu saada mukaan kansallisten fair play kilpailujen kautta joukkueet niin voitaisiin perustella että tätä poikkeustapauksen (FP-väylä) poikkeustapausta (lisenssittäjääminen) ei ole huomattu muuttaa muualla säännöissä.

[daryK]

Milloin nämä fair play paikat on vahvistettu yleensä?

[Viking Sevelius]

Milloin nämä fair play paikat on vahvistettu yleensä?

Eikös noi joskus toukokuussa vasta selviä..

[Laitalinkki]

Eikös noi joskus toukokuussa vasta selviä..

Jep, 8.5. julkistettiin viime vuonna.

[Kosmoksen Härkä]

The Republic of Ireland, Netherlands and England lead the interim UEFA Respect Fair Play rankings,

http://www.uefa.org/social-responsibility/news/newsid=2202506.html#republic+ireland+netherlands+england+head+fair+play+rankings
http://www.uefa.com/MultimediaFiles/Download/uefaorg/Respect/02/20/25/08/2202508_DOWNLOAD.pdf
e. Suomi 4.

[Laitalinkki]

Tuossa vielä peedeeäffä: http://www.uefa.com/MultimediaFiles/Download/uefaorg/Respect/02/20/25/08/2202508_DOWNLOAD.pdf

Irlanti vaikuttaa kyllä noilla pisteillä jo aika saletilta, mutta neljäntenä olevalla Suomella (8.122) voi olla vielä saumat kiriä joko Hollanti (8.173) tai Englanti (8.171) kiinni.

Pohjoismaiden taso on tällä kertaa kyllä historiallisen vaisu. Tätä kisaa mielin määrin dominoinut Norja on vasta sijalla 8 ja Ruotsi vielä senkin takana sijalla 11. Tanska viides ja Islanti yhdeksäs.

Edit. Härkä ehti viestiään jo päivittää, mutta jätänpä tämän silti tähän.

[Kosmoksen Härkä]

Nopeasti katsottuna, näyttäisi epätodennäköiseltä, että FP-paikkaa tulisi tänä vuonna Suomelle. Tiksa vois varmaan joutessaan pyöräyttää excelillä prognoosin edellisten vuosien perusteella.

[Tiksa]

Pyynnöstä ...

Irlanti vaikuttaa kyllä noilla pisteillä jo aika saletilta, mutta neljäntenä olevalla Suomella (8.122) voi olla vielä saumat kiriä joko Hollanti (8.173) tai Englanti (8.171) kiinni.

Mahdollista, mutta ei helppoa. Näissä nuo muutokset ovat olleet yleensä mitättömän pieniä. Tuollainen 0.05:n eronkin kiinniajaminen vaatisi melkein, että toinen menettää ja toinen saa lisää.

Viime vuonna muutoksia tuli keväällä seuraavasti:
Pisteet nousivat yli 0.050 pistettä 3:lla maalla
Pisteet nousivat yli 0.025 pistettä 12:llä maalla
Pisteet laskivat yli 0.025 pistettä 10:llä maalla
Pisteet laskivat yli 0.05 pistettä 4:llä maalla

[Laitalinkki]

Neljän viimeisen kauden aikana midrankingin top 3 -maat ovat pitäneet kutinsa myös lopullisessa rankingissa, joten aika paljon tästä midrankingista voi jo ennustaa.

Viimeksi puolivälin top 3:sen ulkopuolelta on lopulliseen top 3:een noustu vuonna 2010, ja silloin tempun teki juuri Suomi. Suomi oli tuolloin midrankingissä neljäntenä vaivaiset 0,008 pistettä Englannin takana, ja Englanti romahti lopulta seitsemänneksi. Norja jäi lopulta vain 0,001 pistettä Suomen taakse.

Joten joo, erittäin ohuilta näyttävät MYPA:n/KuPS:n/MIFK:n saumat. Näyttäisi Irlannille, Hollannille ja Englannille menevän, elleivät sitten oranjet tai lädit pane keväällä kunnolla hulinaksi.

[Tiksa]

Mikähän muuten johti viime vuonna siihen, että Suomen pisteet tippuivat peräti 0.048 pistettä välirankingista lopulliseen? Pelejäkään ei tullut lisää kuin kuusi.

Englannilla ja Hollannilla kun vielä tulee olemaan melko paljon pelejä, niin edes jonkun yksittäisen pelin hulinat eivät vaikuttaisi kovin paljon keskiarvoon.

[Laitalinkki]

Mikähän muuten johti viime vuonna siihen, että Suomen pisteet tippuivat peräti 0.048 pistettä välirankingista lopulliseen? Pelejäkään ei tullut lisää kuin kuusi.

Mitä kaikkia matseja laskit, jos sait lukemaksi kuusi? Seurajoukkueillahan ei enää kevään aikana pelejä ollut, ja ei kai ystävyysotteluita ja harjoitusturnauksia lasketa, vaan ainoastaan viralliset karsinta- ja arvoturnauspelit maajoukkueilta. Vai miten se menee?

Tuohon haarukkaanhan osui varmuudella Pikkuhuuhkajien surullisenkuuluisa karsintapeli San Marino-Suomi, jossa sekä Lam että Yaghoubi ottivat punaisen kortin. FT 0-0.

Edit. Kaipa ne harjoitushöntsätkin sitten mukaan lasketaan, koska eihän Suomella tai suomalaisilla seuroilla tainnut mitään muita kv.pelejä edes olla?

[Tiksa]

Mitä kaikkia matseja laskit, jos sait lukemaksi kuusi? Seurajoukkueillahan ei enää kevään aikana pelejä ollut, ja ei kai ystävyysotteluita ja harjoitusturnauksia lasketa, vaan ainoastaan viralliset karsinta- ja arvoturnauspelit maajoukkueilta. Vai miten se menee?

Tuohon haarukkaanhan osui varmuudella Pikkuhuuhkajien surullisenkuuluisa karsintapeli San Marino-Suomi, jossa sekä Lam että Yaghoubi ottivat punaisen kortin. FT 0-0.

Edit. Kaipa ne harjoitushöntsätkin sitten mukaan lasketaan, koska eihän Suomella tai suomalaisilla seuroilla tainnut mitään muita kv.pelejä edes olla?

Katsoin ihan vain siitä taulukosta.

Position, Association, Total Points, Matches played
Väliaikaranking:
1 FIN 8.244 49
Lopullinen:
3 FIN 8.196 55

Siihen kai lasketaan mukaan kaikkien maajoukkueiden ja seurajoukkueiden pelit UEFA-kilpailuissa joten kai siellä on tuon U21:n San Marino -matsin lisäksi ollut joku muukin virallinen junnu- tai helmaripeli.

e1: Lienevät olleet nuo:

U21:
5.3.    20.30    EMk San Marino - Suomi    Serravalle    0-0

Naiset:
5.4.    15.00    MM-k. Unkari - Suomi    Györ    0-4 (0-2)
10.4. 18.00    MM-k. Suomi - Unkari    Sonera Stadium, Helsinki    4-0 (2-0)

TU19 EM-jatkokarsinta Helsingissä:
5.4. Suomi - Serbia 4-0 (2-0)
7.4. Tanska - Suomi 2-2 (0-1)
10.4.Suomi - Englanti     0-5 (0-3)

U21:llä meni toki hulinaksi, mutta onko perseraiskaavat Helmarit katsottu epäurheilullisiksi tai lähtikö TU19:llä homma käsistä kotiturnauksessa.

e2: Tyttöpainotteseksi taitaa mennä tämäkin kevät.

Suomelle tulee vielä FP-pisteitä Huuhkajien Pohjois-Irlanti-Suomi pelin lisäksi ainakin TU17 EM-jatkokarsinnasta Turkissa (kolme ottelua) ja TU19 EM-karsintaturnauksessa Portugalissa (? ottelua).

[Laitalinkki]

Katsoin ihan vain siitä taulukosta.

Position, Association, Total Points, Matches played
Väliaikaranking:
1 FIN 8.244 49
Lopullinen:
3 FIN 8.196 55

Katos vaan, enpä ollut koskaan katsonut noin tarkasti, että olisin huomannut ottelumääränkin näkyvän noista virallisista tilastoista.

Edit. Noissa kahdessa helmareiden pelissä Suomelle yhteensä kolme varoitusta ja kolmessa pikkuhelmareiden pelissä yhteensä kaksi. Viisi varoitusta viidessä pelissä yksilahkeisille siis näistä. Vaikea uskoa, että noissa mitään hulinoita, suunsoittamisia, tuomareille urputuksia tai medialle räksytyksiäkään on nähty. Painaako Lamin ja Yaghoubin punaiset sitten tosiaan noinkin paljon, vai onko Suomen naiset tai tytöt pelanneet näissä matseissa jotenkin erityisen passiivisesti tai epäkunnioittavasti?

[Kosmoksen Härkä]

UEFAn seurajoukkuekilpailumatsit: 2013 UCL (2) EL (8 ), 2014 UCL (4) EL (8+2+6) eli 10 matsia enemmän. Klubin matseja puolet - soihtuja, hulinaa, Kandjin punainen, 'negatiivinen' peli vieraissa, ... Klubin piikkiin taitaa mennä

[Tsei Tsei]

The Republic of Ireland, Netherlands and England lead the interim UEFA Respect Fair Play rankings,

http://www.uefa.org/social-responsibility/news/newsid=2202506.html#republic+ireland+netherlands+england+head+fair+play+rankings
http://www.uefa.com/MultimediaFiles/Download/uefaorg/Respect/02/20/25/08/2202508_DOWNLOAD.pdf
e. Suomi 4.

Banan negailupallo vienyt Suomen paikan

UEFAn seurajoukkuekilpailumatsit: 2013 UCL (2) EL (8 ), 2014 UCL (4) EL (8+2+6) eli 10 matsia enemmän. Klubin matseja puolet - soihtuja, hulinaa, Kandjin punainen, 'negatiivinen' peli vieraissa, ... Klubin piikkiin taitaa mennä

Jep

I like positive on koko suomalaisen jalkapalloilun etu.

[Olaf Thon]

Tämän hetkisten sarjatilanteiden mukaan arvotaan tästä joukosta HJK:lle vastustaja olettaen, että pisteiltään vahvempi voittaa ensimmäisen kierroksen ottelun:

Ventspils, Linfield, Dacia, Siroki Brijeg, Levadia, Zalgiris, Astana, Domzale, Rudar Plevlja, Vardar Skopje, Stärnan, Kukesi, Fola Esch, Dundalk, Ulysses, Hibernians Valletta, B36.

[Kosmoksen Härkä]

Fair play -spekulaation laannuttua, tarkastelun alle EL:n 1. kierroksen 2015/16 arvontakorijako. Todennäköisesti 9 koria (7x6|6 ja 2x5|5) ja maantieteellistä jakoa käyttäen 3 koria 'pohjoiseen'. Lopulliset korit SJK:lle, Lahdelle ja VPS:lle tulevat näyttämään luultavasti aika lailla tällaisilta.

1.	2.	3.
Burnley	Rosenborg	Elfsborg
Shakhter Soligorsk	AIK	Bröndby
IFK Göteborg	HF	Dundee United
Strömsgodset	Randers	KR
St. Patricks	Shamrock Rovers	Sligo Rovers
Cliftonville	HB

[janne#1]

Tämän hetkisten sarjatilanteiden mukaan arvotaan tästä joukosta HJK:lle vastustaja olettaen, että pisteiltään vahvempi voittaa ensimmäisen kierroksen ottelun:

Ventspils, Linfield, Dacia, Siroki Brijeg, Levadia, Zalgiris, Astana, Domzale, Rudar Plevlja, Vardar Skopje, Stärnan, Kukesi, Fola Esch, Dundalk, Ulysses, Hibernians Valletta, B36.

Tuo ei ole enää ihan nykyisten sarjatilanteiden mukainen lista. Hauska tilanne tällä hetkellä on sinänsä, että sieltä voi olla arvottavaksi potentiaalinen haastava vastustaja, kun Celtic on puppeloimassa mestaruutta. Tällöinhän Skotlannin mestari joutuu todennäköisesti alempaan koriin. Olisi mukava jälleen nähdä HJK:ta vastassa skotlantilainen vastustaja esimerkiksi Aberdeenin muodossa.

[kovafanipallo]

onkos tuosta muuten viimeaikaisten eurosuoritusten mukaan ollut haittaa vai hyötyä suomen kokonaispistemääriin että siellä on ollut suomella edustajia fair play paikalla?

ensi kauden jälkeen ei sitten tule enää fair play paikkoja.. ilmeisesti tällä halutaan sulkea heikkoja joukkueita pois euroopasta eli saman tyylinen päätös kuin se että cup-häviäjät eivät enää pääse eurooppaan.