SMJK:n katsomo ja soihdut - mitä mieltä?

[reima]

Haluaako joku laskea kuinka suurella prosentilla on vahinkoja sattunut? Montako soihtua on poltettu maailman äärissä ja kuinka monta onnettomuutta on sattunut?

[Rehellinen mustalainen]

Yhtään poliisia ei katsomoon lähtenyt etsimään näitä pahimpia terroristeja.

Luulet, että ne olisi yhtä idiootteja kuin tässä taannoin Suomessa.

Kamerat on keksitty ja niitä käytetään hyvinkin laajamittaisesti. Jos olet joskus ollut jossain "suurottelun" katsomossa, myös sinusta löytyy kuvamateriaalia; oli peli sitten Lupin karsinta virolaisia vastaan tai Unkari-Suomi yms.

Haluaako joku laskea kuinka suurella prosentilla on vahinkoja sattunut? Montako soihtua on poltettu maailman äärissä ja kuinka monta onnettomuutta on sattunut?

Tässä ko. tapauksessa itse tuomitsen täysin tuon soihdun heittämisen täysin randomilla kohti eturivejä. Se tuossa sen vaaratilanteen aiheutti.

[Footie]

Soihduille Bangerit

[yhdys_sana]

Tässä tapauksessa ei nyt toteudu tuo että sakko kuuluu sen maksettavaksi jolle se on kohdistettu.

Millä tavalla UEFA muka voisi kieltää uhria, eli pöllistä, hakemasta lainmukaisia korvauksia rötöstelijältä? Korvauksia on vaadittu ja myös saatu ympäri Eurooppaa, kuten oikeutettua onkin.

[DanC]

Millä tavalla UEFA muka voisi kieltää uhria, eli pöllistä, hakemasta lainmukaisia korvauksia rötöstelijältä? Korvauksia on vaadittu ja myös saatu ympäri Eurooppaa, kuten oikeutettua onkin.

Lainmukaiset korvaukset. Mielenkiintoista olisi tietää mihin tuo korvauksen suuruus perustuu. Palloliitto on UEFAn jäsen ja sitä kautta hyväksynyt UEFA:n säännöt ja myös sanktiot UEFA:n määrittämistä tapahtumista otteluissa. Mutta UEFA voi käsittääkseni vapaasti määritellä sanktioiden suuruudet (?) eikä se perustu ainakaan lakiin vastaavalla tavalla kuin kaverin tuosta saamat päiväsakot. Eli kritisoin tässä nyt perittävien korvausten suuruutta.

Pääsylipuissa ilmeisesti sanotaan että pyrojen tuonti ja käyttö ottelussa on kielletty. Kausikorttia tilattaessa ehkä se on myös sanottu. Joka tapauksessa otteluun tulija on tietoinen tästä. Ja myös siitä että pyrot on laissa kielletty ja rikkomuksesta seuraa tietty rangaistus. Mutta miten pitkälle otteluun tulijan tulee olla tietoinen Palloliiton - UEFA:n välisistä sanktioista, niiden suuruudesta ja mahdollisesta kohdistamisesta rikkomuksen tekijään? Luonnollisestikaan tästä ei tarvitsisi puhua jos kukaan ei olisi soihduttanut mutta toisaalta parempi että puhutaan.

[yhdys_sana]

Lainmukaiset korvaukset.

Niin. Lain mukaan vahinkoa kärsineellä osapuolella on oikeus hakea korvauksia. Ja taitaa olla käytäntönä, että jos vahinko on aiheutettu täysin tietoisesti ja tahallaan ja rangaistavalla teolla, ei siihen juuri lievennyksiä tai kohtuullistamista tehdä.

[MacGyver]

SMJK ja Forum on puhunut! 90% on pro-soihtu jossain muodossa, kieltolakiporukka muodostaa 10% vihaisen vähemmistön

[Elmo]

Lapsena oli hauska huvilakauden päättäjäisissä ammuskella pommeja, aikuisena se viehätys ei ole enää tallella. Ilotulituksetkaan eivät saa viisaria värähtämään. Soihtu saattaa sopivassa pimeydessä  ja tunnelmassa olla ihan viehättävä näky - kunhan sitä käytetään vastuullisesti ja vahinkoa aiheuttamatta. Mikä ei ilmeisesti ihan aina tahdo onnistua.

Eli oma mielipiteeni on vähän kaksijakoinen, joskus ihan kivoja, mutta jonkun känniääliön käsissä ei todellakaan.

Sen sijaan tämän korvausvaatimuksen suhteen mielipide oli helppo muodostaa, sillä tuo vahingonkorvauksen määrä on täysin kohtuuton. Satasen sakot ja viimeinen varoitus ennen porttikieltoa olisi ollut ihan ok. Tuhansien eurojen vahingonkorvaukset, haistakaa nyt siellä Palloliiton notkuvien pöytien ääressä suojatyöpaikoissa notkuvat pellet vittu.

[BelseBubi]

Joku järjestäjätahon kanssa yhteisymmärryksessä/yhteistyössä tapahtuva soihdutus olisi mielestäni hyvä vaihtoehto. Pohjoiskaarteen alariviläisille soihdut kouraan kun pelaajat marssivat kentälle ja joku ämpärimies käy keräilemässä loppuun palaneet soihdut pois. Toistetaan tarvittaessa loppukiiman aikana.
Eikös noin ole toimittu jossain ULKOMAILLAKIN lutuuripiireissä?

[DanC]

Joku järjestäjätahon kanssa yhteisymmärryksessä/yhteistyössä tapahtuva soihdutus olisi mielestäni hyvä vaihtoehto. Pohjoiskaarteen alariviläisille soihdut kouraan kun pelaajat marssivat kentälle ja joku ämpärimies käy keräilemässä loppuun palaneet soihdut pois. Toistetaan tarvittaessa loppukiiman aikana.
Eikös noin ole toimittu jossain ULKOMAILLAKIN lutuuripiireissä?

Suomessa tuo vaatisi viranomaisilta luvat palloliitolle ja lupaa varten ennalta nimettyjen soihduttajilla pitää olla asiaankuuluva lupa tms. (?) koska yleisötilaisuus. Ja vaatisi edelleen myös luvan UEFA:lta koska sen alainen matsi. Epäilen suuresti tuon toteutumista. Liigamatsit sitten erikseen.

[Footie]

Tulipa rustailtua Palloliiton palauteboksiin viestiä... Osa ehkä ihan aiheellistakin...
 

Päivää.

Soihtujampan ajojahdista asiaa. "Kusitte omiin muroihinne" tämän homman kanssa. Me kannattajat olemme tukeneet maajoukkuetta kaikesta (lue Mixustakin) huolimatta vaikka ei olisi kauheasti syytä ollutkaan. Minulle ei tarvitse paasata "soihduttamisen vaaroista tai häiriköistä", nämä näkökulmat selviä Teidän kannaltanne.

Mutta 7000€ yhdestä soihdusta, aika reilua? Melkein yhtä hauska vitsi kun Suomen Cupin finaalin mellakkapoliisiarmeija. Mikä vika olisi vaikka 200€:n sakossa & porttarissa Stadikalle tms.? Tähänkään ei tarvitse vastata "no kun kattoliittojen säännöissä sitätätä..." Soihdut kuuluvat jalkapallokulttuuriin, tykkäsi siitä tai ei. 7000€ - yhdeltä jampalta, joka korvaa jo todelliset vahingot...  Ymmärrän, että sääntöjä/sakkoja on/tulee. Sitä en ymmärrä miksi asiasta pitää tehdä tällainen esimerkki, jonka ansiosta voidaan vaikka kiroilusta pelissä jatkossa lätkäistä 787667€ sakkoa, jos siltä tuntuu tai saunomiskassasta puuttuu parit öölit ja makkarat.

Ja miten se soihtu olisi päätynyt Stadikalle, jos teidän turvamiehenne olisivat tehtäviensä tasalla? Kreikka-peliin mennessä minua eikä avovaimoani tarkastettu LAINKAAN, lippuakaan EI KATSOTTU. Olisin päässyt sisään vaikka tyhjällä A4-arkilla, hampaisiin asti aseistettuna.

Mielelläni tulisin katsomaan kun Pohjoiskaarre istuu vaiti ensi kotipelissä tai jollain muulla tapaa ilmaisee KANNATTAJIEN YLEISEN MIELIPITEEN asian suhteen, mutta minua tämä ei enää koske, sillä tämän kannattajien silmäänkusemisepisodin jälkeen pistän Palloliiton hommat boikottiin ja jään huutamaan vaikka tekstiteeveelle "oi, Suomi on". Samalla lailla kun Palloliitto Casagranden suulla kertoo minkälaiset ihmiset ovat tervetulleita Huuhkajien kannattajiksi, minäkin pystyn yhtälailla valitsemaan minkälaista toimintaa tuen ja arvostan. Niihin periaatteisiin ei kuulu omien hylkääminen.

[ex-adriano]

Tulipa rustailtua Palloliiton palauteboksiin viestiä... Osa ehkä ihan aiheellistakin...

Hieno teksti

Samaan syssyyn toki todettava ettei tällä kuitenkaan ole mitään "hyötyä". Suomessahan yritykset ym. järjestöt haistattavat yleensä pitkän vitun palautteelle. "Oo nyt hiljaa, kyllä me tiedetään miten nämä asiat hoidetaan".

[Wagner]

Mielelläni tulisin katsomaan kun Pohjoiskaarre istuu vaiti ensi kotipelissä tai jollain muulla tapaa ilmaisee KANNATTAJIEN YLEISEN MIELIPITEEN asian suhteen, mutta minua tämä ei enää koske, sillä tämän kannattajien silmäänkusemisepisodin jälkeen pistän Palloliiton hommat boikottiin ja jään huutamaan vaikka tekstiteeveelle "oi, Suomi on". Samalla lailla kun Palloliitto Casagranden suulla kertoo minkälaiset ihmiset ovat tervetulleita Huuhkajien kannattajiksi, minäkin pystyn yhtälailla valitsemaan minkälaista toimintaa tuen ja arvostan. Niihin periaatteisiin ei kuulu omien hylkääminen. [/i]

Herkistyin Ei vaan, hyvin sanottu. Casagranden esiintyminen jonkinlaisena kannattajakunnan äänenä sai itsessänikin aikaan ankaraa pahoinvointia. Järjetön ja typerä keissi kyseessä noin muutenkin, ja jonkinlainen mielenilmaisu olisi seuraavassa kotipelissä tosiaan enemmän kuin paikallaan.

[BelseBubi]

Suomessa tuo vaatisi viranomaisilta luvat palloliitolle ja lupaa varten ennalta nimettyjen soihduttajilla pitää olla asiaankuuluva lupa tms. (?) koska yleisötilaisuus. Ja vaatisi edelleen myös luvan UEFA:lta koska sen alainen matsi. Epäilen suuresti tuon toteutumista. Liigamatsit sitten erikseen.

Ihan mututuntumalla mennään, mutta...

Suomessa ilotulituksen järjestäminen on yllättävänkin helppoa ja jouhevaa. Mikäli tuo tehtäisiin tylsän turvallisesti eli esim. jopa niin, että soihduttajat tulisivat juoksuradalle katsomon eteen niin eiköhän ainakin Suomen viranomaisilta lupa heltiä. Tässä tapauksessa tuskin pitäisi nimetä ketään tiettyjä soihduttajia eikä yksittäisellä soihduttajalla tarvisi olla lupaa. Jos SMJK Palloliitto järjestäisi tuon soihdutuksen, niin se hakisi myös tuon luvan ja organisoisi soihdutuksen yhteistyössä SMJK:n kanssa.

UEFA:n suhtautumisesta tai säädöksistä en tiedä tuon taivaallista, mutta eihän sitä koskaan tiedä jos ei kysy. Joskus yllättäviinkin pyyntöihin vastataan myöntävästi jos osaa asiansa järkevästi perustella.

Nämä pohdinnat tosiaan ilman sen kummempaa tietoutta. Voihan tosiaan olla, ettei tämmöiselle touhulle mitään kompromissiratkaisua löydy.

e. muutettu hiukan tuota luvanhakija kohtaa.

[Thouni]

Eikös Turusta(?) löydy muutaman vuoden takaa esimerkki jossa kannattajat saivat seurajohdolta sekä kaupungin paloviranomaisilta luvan hallittuun soihdutukseen ennen ottelun alkua, mutta liigalta ei lupaa irronnut ja sakkoja tuli?

[Tiksa]

Ihan mututuntumalla mennään, mutta...

Suomessa ilotulituksen järjestäminen on yllättävänkin helppoa ja jouhevaa. Mikäli tuo tehtäisiin tylsän turvallisesti eli esim. jopa niin, että soihduttajat tulisivat juoksuradalle katsomon eteen niin eiköhän ainakin Suomen viranomaisilta lupa heltiä.

Ei välttämättä. Tätä on joissain paikoissa kyselty ja päivystävä palomestarit ovat olleet sitä mieltä, että heidän tehtävänsä on sammuttaa tulipaloja eivätkä he tule sallimaan tulella leikkimistä yhtään turhaan.

Ehkä sitten saa luvat jos joku Suomen Ilotulitus Oy hakee luvat johonkin pyroshowhun, mutta siitä taas on spontaani fanitoiminta melko kaukana.

[Shrike]

Ehkä sitten saa luvat jos joku Suomen Ilotulitus Oy hakee luvat johonkin pyroshowhun, mutta siitä taas on spontaani fanitoiminta melko kaukana.

Joskus pohdin ihan oikeiden ilotulitteiden käyttämistä, siten että ne ammutaan Stadikan pohjoispuolelta niin että näkyvät pohjoiskaarteen takana. Varmaankin kustannukset/luvat torpedoivat tämän.

[ex-adriano]

Joskus pohdin ihan oikeiden ilotulitteiden käyttämistä, siten että ne ammutaan Stadikan pohjoispuolelta niin että näkyvät pohjoiskaarteen takana. Varmaankin kustannukset/luvat torpedoivat tämän.

Ei sovi unohtaa koiria ja mielensäpahoittajia.

[BelseBubi]

Ei välttämättä. Tätä on joissain paikoissa kyselty ja päivystävä palomestarit ovat olleet sitä mieltä, että heidän tehtävänsä on sammuttaa tulipaloja eivätkä he tule sallimaan tulella leikkimistä yhtään turhaan.

Ok. Tuossa on varmaan jonkinlaisia alueellisia/henkilöistä riippuvia eroja. Ja varmaan suuret yleisötapahtumat ovat muutenkin eri hommia kuin yksityisten juhlat tai yritysten järjestämät kekkerit ilotulituksineen.

[stuba_]

Aijon boikotoia yhistystä jatkossakin mikäli tälläinen p*lloliiton nuoleminen jatkuu. Pöyristyttävää miten "kannattaja"järjestö ei asetu tuota paskapesäkettä vastaan. Ultras liberi!

Sama. Oma orastava kiinnostukseni SMJK:n jäsenyydestä otti taas takapakkia.

[Nyhtöpossu]

Soihduttelut, vaikkapa alimmilla riveillä sallittava. Silloin ei ainakaan kukaan heittäisi soihtua väkijoukon yli... Soihduttelualueen voisi merkata, vaikka jotenkin niin osaisi sellaiset ihmiset varoa, jotka nuista soihduista eivät pidä.

Palloliiton perseilylle

Pyro is not a crime!

[reima]

Älä paina, KUOLEMANVAARA ! ! !

https://www.youtube.com/watch?v=TlDarK6R_Iw

[Zorbas]

Ihan mututuntumalla mennään, mutta...

Suomessa ilotulituksen järjestäminen on yllättävänkin helppoa ja jouhevaa.

Ok. Tuossa on varmaan jonkinlaisia alueellisia/henkilöistä riippuvia eroja.

Ei ole. Mutuilusi meni nyt täysin perseelleen. Suomessa ammattimaisen ilotulituksen järjestämiseen (= mikä tahansa yleisötilaisuus) tarvittavat luvat on haettava Turvallisuus- ja kemikaalivirasto Tukesilta; poliisi ei ole riittävä viranomaistaho tähän. Esim. tänä vuonna joiltakin vapaapalokunnilta kiellettiin uudenvuoden ilotulitukset (känniset SMJK-soihduttelijat toki toimisivat vastuullisemmin ja luvat annettaisiin ns. heittämällä...).

[Axwell]

Soihduttelut, vaikkapa alimmilla riveillä sallittava. Silloin ei ainakaan kukaan heittäisi soihtua väkijoukon yli... Soihduttelualueen voisi merkata, vaikka jotenkin niin osaisi sellaiset ihmiset varoa, jotka nuista soihduista eivät pidä.

Tämä.

Soihduille , mutta ei innosta ajatus takana heiluvasta jurrisesta hulikaanista soihdun kanssa.

[BelseBubi]

Ei ole. Mutuilusi meni nyt täysin perseelleen. Suomessa ammattimaisen ilotulituksen järjestämiseen (= mikä tahansa yleisötilaisuus) tarvittavat luvat on haettava Turvallisuus- ja kemikaalivirasto Tukesilta; poliisi ei ole riittävä viranomaistaho tähän. Esim. tänä vuonna joiltakin vapaapalokunnilta kiellettiin uudenvuoden ilotulitukset (känniset SMJK-soihduttelijat toki toimisivat vastuullisemmin ja luvat annettaisiin ns. heittämällä...).

Noh, onpas sitten ristiriitaista tietoa poliisien ja pelastusviranomaisten sivuilla sekä omassa kokemuksessa.

http://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/pages/408BC727C28AD025C22579EC00269E32?opendocument

http://pelastuslaitos.ouka.fi/onnettomuuksien-ilotulitus.php

http://www.lup.fi/fi-FI/Ohjeet_ja_lomakkeet/Ilotulitteet

http://www.pkpelastuslaitos.fi/ilotulitusluvat

Käsittääkseni Tukes ei noita siis myönnä vaan nimenomaan poliisi tai pelastusviranomainen alueesta riippuen.
Mutta kuten sanoin aika pitkälti mututuntumalla mennään ja sinä ilmeisesti olet perillä asiasta, niin en tämän kummemmin asiasta lähde väittelemään.

En tiedä missä määrin esim. soihdutuksessa otettaisiin huomioon se, ettei kyseessä ole mitkään taivaalle ammuttavat saatanalliset megajytkyt vaan kädessä pidettävät tuotteet.