FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
19.03.2024 klo 08:51:27 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Äänestys
Kysymys: Mikä olisi sopivin joukkue- ja ottelumäärä Veikkausliigaan kaudesta 2016 alkaen?
10 joukkueen kolminkertainen sarja (27 peliä) - 52 (6.1%)
10 joukkueen nelinkertainen sarja (36 peliä) - 21 (2.5%)
11 joukkueen kolminkertainen sarja (30 peliä) - 17 (2%)
12 joukkueen nykymuotoinen sarja (33 ottelua) - 66 (7.8%)
12 joukkueen sarja yksinkertaisilla kuuden joukkueen loppusarjoilla (27 peliä) - 15 (1.8%)
12 joukkueen sarja 4 ja 8 joukkueen loppusarjoilla (28-29 peliä) - 7 (0.8%)
12 joukkueen sarja kaksinkertaisilla kuuden joukkueen loppusarjoilla (32 peliä) - 16 (1.9%)
13 joukkueen kaksinkertainen sarja (24 peliä) - 25 (2.9%)
13 joukkueen kolminkertainen sarja (36 peliä) - 4 (0.5%)
14 joukkueen kaksinkertainen sarja (26 peliä) - 302 (35.5%)
15 joukkueen kaksinkertainen sarja (28 peliä) - 31 (3.6%)
16 joukkueen kaksinkertainen sarja (30 peliä) - 283 (33.3%)
Jokin muu, mikä? - 11 (1.3%)
Äänestäjiä yhteensä: 842

Sivuja: [1] 2 ... 14
 
Kirjoittaja Aihe: Mikä olisi sopivin joukkue- ja ottelumäärä Veikkausliigaan kaudesta 2016 alkaen?  (Luettu 34631 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Laitalinkki

Poissa Poissa


: 06.02.2015 klo 12:09:20

Veikkausliigan otteluohjelma -ketjussa (linkki keskusteluun: http://futisforum2.org/index.php?topic=178480.0) on nuristu perinteiseen tapaan siitä, että joukkueille syntyy keskikesällä järjettömiä otteluruuhkia, ja oikein erityisesti niille joukkueille, jotka pelaavat myös europelejä. Myös hätäisimmät valmentajat ovat jälleen kerran ehtineet aiheesta avautua. Europelimenestys kärsii, kapean pelaajaringin niput väsyvät, pelien taso laskee ja loukkaantumisriskit kasvavat.

Ottelumäärää 33 pidetään laajalti liian suurena, ja otteluruuhka on väistämätön tosiasia, ellei kauden alkua aikaisteta reilusti (ja siirretä pelejä halleihin) tai kauden loppua siirretä reilusti marraskuun loppua kohti (ja hyväksytä yleisökeskiarvon aleneminen ja kenttien kunnon heikkeneminen). Maaottelutauot sekä europelit kesä-heinäkuussa (mieluusti pidempäänkin) ovat joka tapauksessa seikka, joihin Palloliitto ja Veikkausliiga-organisaatio eivät voi vaikuttaa, ja ohjelma on laadittava näiden seikkojen mukaan.

Siksi keskustelua olisi järkevää jälleen kerran kääntää siihen, pitäisikö pääsarjan joukkuemäärää nostaa tai laskea ja kuinka paljon Veikkausliigan ottelumäärää pitäisi leikata. Tämä on toki ikuisuuskysymys, mutta haulla löytämäni viimeiset ketjut aiheesta (äänestyksineen) olivat vuosilta 2006, 2007 ja 2009, joten katsoin parhaaksi nostaa pudonneen kissan takaisin pöydälle. Alle 10 joukkueen tai yli 16 joukkueen sarjaa ei kai ole missään ehdotettu, joten rajasin äänestysvaihtoehdot sen mukaan.

Kovin kummoista esittelyä äänestysvaihtoehdot eivät tarvinne, mutta pari sanaa niistä kuitenkin:

- 10 joukkueen sarjoja on Euroopassa jonkin verran ja Ykkösessäkin määrä toimii. Kolminkertaisella sarjalla ottelumäärä putoaisi kuudella, mutta HJK-organisaatiosta on esitetty myös nelinkertaista sarjaa, jolloin kausi aloitettaisiin keväällä hallissa.

- Otin äänestykseen mukaan myös parittomia joukkuemääriä (11, 13 ja 15), vaikkei niitä kovin usein ehdotetakaan. Tällöin luonnollisestikaan täysiä kierroksia ei olisi koskaan, ja pelipäiviä olisi selvästi enemmän kuin otteluita/joukkue.

- 12 joukkueen sarjaa on väläytelty (ja pelattukin) myös loppusarjoilla. 22 kierroksen perussarjan jälkeen voisi pelata esim. a) yksinkertaiset loppusarjat kuuden joukkueen sarjoissa (pelimäärä 27), b) kaksinkertaiset loppusarjat kuuden joukkueen sarjoissa (pelimäärä 32) tai c) ylemmän loppusarjan kahdeksan joukkueen yksinkertaisena sarjana (pelimäärä 29) ja alemman neljän joukkueen kaksinkertaisena sarjana (28).

- 14 ja 16 joukkueen sarjat lienevät selkeitä juttuja. Niitäkin on ehdotettu, ja pelimäärät putoaisivat.

Aiheen ympärille liittyy toki monia muitakin tärkeitä seikkoja, joista muutamia mainitsen nyt avauksessa vain ranskalaisin viivoin:

- Pitäisikö Veikkausliiga-kausi olla valmis aloittamaan hallissa?
- Miten ja milloin kenttäolosuhteet hoidetaan lopulta kuntoon?
- Pitäisikö pelaajarinkejä pienentää/kasvattaa?
- Pitäisikö Suomen Cupiin tehdä radikaaleja aikataulumuutoksia?
- Tarvitaanko liigacupia?
- Mikä on Ykkösen oikea joukkuemäärä?
- Ovatko liigalisenssin ehdot liian vaativia, eli montako VL-kelpoista seuraa löytyy?
- Pitäisikö europelejä pelaavilla seuroilla olla lainkaan VL-pelejä samalla viikolla, kun sarjassa pelataan?

Kausi 2015 mennään tällä viikolla julkaistuilla raameilla, sille ei enää mitään mahda. Mutta ennen kuin ensi kauden otteluohjelmasta keskustellaan tai Suomen Cupiin tehdään radikaaleja muutoksia, olisi syytä päästä sopuun oikeasta joukkuemäärästä, ja mieluiten monen vuoden ajaksi.

Vaikkei asia olekaan inhorealistien mielestä (enää) ajankohtainen, niin muistutan myös siitä, että jos Suomi pääsee ensi kesän EM-kisoihin, on Veikkausliigassa kaudella 2016 kesä-heinäkuussa pakollinen 4-5 viikon pituinen tauko. Tällöin 33 ottelun pelaaminen on mielestäni sula mahdottomuus. Ja jos ei vielä tällä kertaa tärppäisikään, niin samaan mahdollisuuteen tartutaan sitten viimeistään vuonna 2020.

Oikeista pelipäivistä (la vs. su) on muistaakseni jo ketju olemassa, ja kauden 2015 otteluohjelmasta sopii puolestani jatkossakin keskustella ja nurista sen omassa ketjussa, mutta mielestäni tällaiselle ketjulle on tilausta jo tulevia kausia silmällä pitäen.
« Viimeksi muokattu: 07.02.2015 klo 05:11:05 kirjoittanut Catweazle »
Venire

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Inter Turku


Vastaus #1 : 06.02.2015 klo 12:15:53

http://futisforum2.org/index.php?topic=99683.0

Siitä lukemaan :)
Tölkkivaari

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: #TunnenSielläTyyppejä


Vastaus #2 : 06.02.2015 klo 12:17:15

Virheet pitää uskaltaa myöntää, 14x2 on se paras tähän hetkeen, kesä-Cupilla täydennettynä. Sitten joskus vuonnä x^n kun olosuhteet ja materiaali sen sallii, niin nostetaan Ruotsin malliin.
Laitalinkki

Poissa Poissa


Vastaus #3 : 06.02.2015 klo 12:20:26


No joo, eipä tullut tuo mieleen. Tuollahan on kieltämättä tuoretta keskustelua, vaikka sivuja onkin jo melkein 200 ja ketju avattu vuonna 2010. Kyseinen äänestys ei ainakaan kuitenkaan ole enää lainkaan ajankohtainen, joten etenkin sen takia halusin kysellä konkreettisemmin foorumistien kantoja, äänestyksen muodossa. Mikäli avaamani ketju koetaan tarpeettomaksi, niin saahan tämän tietysti lukottaa.
petteri72

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Liverpool


Vastaus #4 : 06.02.2015 klo 12:21:40

16x2 olisi paras sarjajärjestelmä.
Bruce Grobbelaar

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: röda


Vastaus #5 : 06.02.2015 klo 12:26:11

Esittelin joskus tämän tuolla toisella puolen ja mielestäni edelleen paras ja toimivin ratkaisumalli:


Kaksinkertaiset sarjat:

Liiga 14 joukkuetta, 2 putoaa
Ykkönen 14 joukkuetta, voittaja nousee, 2.& 3. nousufinaaliin. 3 putoaa
Kakkonen 2 lohkoa, (etelä & pohjoinen), molemmissa 14 joukkuetta. Voittajat nousevat, lohkojen 2:set nousufinaaliin.
(Vaihtoehtoisesti kolme lohkoa, joista voittajat nousevat)

26 kierrosta on aivan riittävä. Cup alkamaan liiton joukkueiden osalta toukokuussa ja kaikilla samaan aikaan. 56 joukkuetta + 8 joukkuetta alasarjoista (Nämä tulevat keväämmällä pelatuilta karsintakierroksilta).
Cup-kierroksia tulee liigajoukkueille vähintään jotakuinkin 3-4, elleivät arvonnoissa kohtaa.

« Viimeksi muokattu: 06.02.2015 klo 12:28:14 kirjoittanut Bruce Grobbelaar »
Tiksa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, Huuhkajat


Vastaus #6 : 06.02.2015 klo 12:32:33

- 12 joukkueen sarjaa on väläytelty (ja pelattukin) myös loppusarjoilla. 22 kierroksen perussarjan jälkeen voisi pelata esim. a) yksinkertaiset loppusarjat kuuden joukkueen sarjoissa (pelimäärä 27), b) kaksinkertaiset loppusarjat kuuden joukkueen sarjoissa (pelimäärä 32) tai c) ylemmän loppusarjan kahdeksan joukkueen yksinkertaisena sarjana (pelimäärä 29) ja alemman neljän joukkueen kaksinkertaisena sarjana (28).

Noista loppusarjaviritelmistä haluaisin muistettavan myös perinteisen mallin, jossa sekä sm-sarjassa (myöh. liigassa) että ykkösessä pelasi 12 joukkuetta kaksinkertaisen runkosarjan ja sen jälkeen pelattiin kolme 8 joukkueen yksinkertaista loppusarjaa: liigan kahdeksan parasta ylemmässä loppusarjassa (aikoinaan lähdettiin puolitetuista pisteistä), karsintasarja, jossa mukana liigan neljä huonointa ja divarin neljä parasta (lähtöpisteitä sarjasijoituksen mukaan) ja ykkösen tippumissarjassa divarin kahdeksan huonointa (aikoinaan lähdetiin puolitetuista pisteistä).

Itse pitäisin tätä yhä yhtenä parhaista vaihtoehdoista sekä ottelumäärän, sarjojen tason että otteluiden panoksellisuuden kannalta.


Aiheen ympärille liittyy toki monia muitakin tärkeitä seikkoja, joista muutamia mainitsen nyt avauksessa vain ranskalaisin viivoin:

- Pitäisikö Veikkausliiga-kausi olla valmis aloittamaan hallissa?
- Miten ja milloin kenttäolosuhteet hoidetaan lopulta kuntoon?
- Pitäisikö pelaajarinkejä pienentää/kasvattaa?
- Pitäisikö Suomen Cupiin tehdä radikaaleja aikataulumuutoksia?
- Tarvitaanko liigacupia?
- Mikä on Ykkösen oikea joukkuemäärä?
- Ovatko liigalisenssin ehdot liian vaativia, eli montako VL-kelpoista seuraa löytyy?
- Pitäisikö europelejä pelaavilla seuroilla olla lainkaan VL-pelejä samalla viikolla, kun sarjassa pelataan?

Liigacup vittuun ja tilalle Ruotsin mallista johdettu Suomen Cup syksystä kevääseen. Muutoin ei tarvitse muuttaa paljoa.

Radikaalimpi - mutta mielestäni muistissa pitämisen arvoinen ehdotus - on foorumilla esitetty kahden tason liiga, jossa pelataan paitsi normaali kaksinkertainen sarja oman tason joukkueita vastaan niin myös yksi lisäkierros toisen sarjatason joukkueita vastaan.
KIPEE

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: #meilläonunelma


Vastaus #7 : 06.02.2015 klo 12:35:06

16x2 olisi ehdottomasti paras sarjajärjestelmä, mutta siihen voi tulla ensi kausi jo liian nopeasti, joten silloin voisi olla 14x2 paras vaihtoehto ja sitten vaikka seuraavaksi vuodeksi 16x2. Tämä takaisi tarpeeksi laajan sarjan sekä otteluohjelmallisesti järkevimmän kauden. Nykyisten joukkueiden lisäksi pääsarjassa näkisin seurat ehkä isoista kaupungeisa(TPS,Oulu ja Jyväskylä). Miksei myös sitten jostain pienemmältä paikkakunnalta(MYPA, Haka, MP(?),FC Jazz ja joitan muita ehkä kakkosesta).

Vaikka ykkönen on ollut pari kautta ehkä "paras koskaan", niin mielestäni sen sarjajärjestelmä on yhtä suuri ongelma kuin Veikkausliigan sarjajärjestelmä. Ykköseen esimerkiksi tämän jälkeen yksi 12joukkueen lohko yksinkertainen sarja, jonka jälkeen alempi ja ylempi sarja kaksinkertaisena. Yhteensä 21peliä(kaksinkertaisena sarjana 32peliä), toki 14jengillä saataisin sitten 25peliä. Tämän jälkeen alemman sarjan kolme heikointa putoaa ja Kakkosesta nousee tilalle, ylemmän sarjan 2 parasta nousisi suoraan ja 3karsisi.

Tokihan ensimmäisenä pitäisi saada Veikkausliiga 16x2 sarjaksi ja sitten voisi alkaa kehittämään alempia sarjoja mieleiseen suuntaan. Itse en kuitenkaan pidemmän päälle näe 10 jengin ykköstä kovin järkevänä ja tähän päälle vaihtuvuus on vielä tuosta vuosittain 30-40% luokkaa sekä aidot karsintapelit puuttuvat, jotka varmasti toisivat vielä oman mausteensa.

Tiksan kanssa samaa mieltä tuosta Ruotsin cupsysteemistä, siitä saataisiin vielä yksi hyvä edustaja Euroopaan, kun on kuitenkin pärjännyt jo sillä kaudella eikä sitten lähetetä edelliskauden huippujoukkuetta Eurooppaan, jolla ei sitten ole seuraavalla kaudella mitään mahdollisuuksia kotimaisessa sarjassakaan.
Nahka_Tapsa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tapio-san


Vastaus #8 : 06.02.2015 klo 12:36:50

Esittelin joskus tämän tuolla toisella puolen ja mielestäni edelleen paras ja toimivin ratkaisumalli:


Kaksinkertaiset sarjat:

Liiga 14 joukkuetta, 2 putoaa
Ykkönen 14 joukkuetta, voittaja nousee, 2.& 3. nousufinaaliin. 3 putoaa
Kakkonen 2 lohkoa, (etelä & pohjoinen), molemmissa 14 joukkuetta. Voittajat nousevat, lohkojen 2:set nousufinaaliin.
(Vaihtoehtoisesti kolme lohkoa, joista voittajat nousevat)

26 kierrosta on aivan riittävä. Cup alkamaan liiton joukkueiden osalta toukokuussa ja kaikilla samaan aikaan. 56 joukkuetta + 8 joukkuetta alasarjoista (Nämä tulevat keväämmällä pelatuilta karsintakierroksilta).
Cup-kierroksia tulee liigajoukkueille vähintään jotakuinkin 3-4, elleivät arvonnoissa kohtaa.



Tämä kuulostaa äkkiseltään hyvältä. Mahdollisimman nopeasti muutos tällaiseen ja sitten sarjajärjestelmä lukkoon ainakin 10 vuodeksi. Sitten voi taas joku uusi äijä siellä johdossa lyödä jälkensä liigaan ja tehdä jonkun aivan järkyttävän muutoksen.
liimanäppi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HIFK, Honsu


Vastaus #9 : 06.02.2015 klo 12:40:38

Äänestin tuohon kysymyksen asetteluun 14 joukkuetta, mutta toivon että pidemmällä aikavälillä se olisi 16. Pelkään kyllä, että 2016 tulee liian nopeasti ja aikaisintaan kaudeksi 2017 päästään nauttimaan kaksinkertaisesta sarjasta. Tuo päätös olisi pitänyt tehdä loppusyksystä samalla kun rukattiin kakkosen lohkomäärää.
Laitalinkki

Poissa Poissa


Vastaus #10 : 06.02.2015 klo 13:03:58

Bruce Grobbelaarin ehdotukselle sekä Tiksan cup-ehdotukselle täältä peukkua Ylos . Tosin itse haluaisin myös liigakarsinnan, eli liigan huonoin suoraan Ykköseen ja toiseksi huonoin karsimaan Ykkösen kakkosta vastaan.

Kasvaneista talousvaikeuksista ja muusta sekoilusta johtuen olisin varmaan vielä viime kesänä/syksynä pitänyt kauden 2016 oikeaksi joukkuemääräksi 10:tä, mutta asiaa pohdittuani äänestin sittenkin ensi kauden malliksi 14 joukkuetta. Tällä kaudella Veikkausliigassa on kolme uutta joukkuetta, ja olisi kohtuutonta näiden seurojen pitkäjänteisen rakennustyön kannalta, jos Liigasta putoaisi kerralla 2-3 joukkuetta. Yritetään siis ensi kaudella 14 joukkueella. Taloustilanteiden ja olosuhteiden lisäksi vähän arveluttaa, että riittääkö "liigatason" pelaajia 14 joukkueeseen, mutta mieluummin kuitenkin pitkälle tähtäimelle suunniteltu muutos kuin poukkoilua eri joukkuemäärien välillä.

14 joukkueen kaksinkertainen sarja mahtuisi erinomaisesti huhtikuun alun ja lokakuun puolivälin väliin, sillä vaikka tuosta lasketaankin syyskuun maaottelutauko pois, niin käytännössä kaikki 26 kierrosta saadaan mahtumaan viikonlopuille. Jos cup-finaali halutaan vielä johonkin syksyiseen lauantaihin (tai vaikka se olisikin toukokuussa) ja Baltic Cupille tarvitaan viikonloppu, niin pidennetään sitten kautta (ainakin) lokakuun loppuun. Mutta käytännössä lähes kaikki matsit saataisiin kuitenkin viikonlopuille ja arkipäivät pyhitettäisiin europeleille sekä 2-4 cup-kierrokselle huhti-, touko- ja elokuussa.

Pääsääntöisesti vain yhden ottelun viikkoja siis, ja jo otteluohjelmaa laadittaessa voitaisiin sopia neljän europelejä pelaavan joukkueen keskinäiset pelit arkipäiville huhti-, touko ja -syyskuulle. Jos joku näistä joukkueista etenisi Euroopassa odotettua pidemmälle, niin sitten toki noita kahden pelin viikkoja tulisi, ulkomaanreissuineen.

Liigan laajentamisen myötä sarjassa olisi varmasti vähän vähävaraisempaa sakkia, mutta yhden pelin viikot ja pelien keskittyminen viikonloppuun sallisi varmasti paremmin paitsi joustavan ja laadukkaan harjoittelun myös töissäkäymisen tai opiskelun kotoisessa puoliammattilaissarjassamme. Firmavieraiden takia joitain pelejä voisi aina ripotella myös maanantaille tai perjantaille.

Toivoisin, että Palloliitto tekisi päätöksen joukkuemäärän laajentamisesta 14:een jo ennen Ykkösen kauden alkua, esim. tulevan maaliskuun loppuun mennessä. Jos aikataulu on kuitenkin liian tiukka, niin sitten ensi kaudella 12 joukkueen sarja jollain esitetyistä loppusarjamalleista ja 14 joukkuetta vuodeksi 2017.

Ja toki, jos Suomi iloisesti selviytyykin ensi vuoden EM-kisoihin, niin sitten ruuhkilta ei voi välttyä 26 ottelukierroksen sarjassakaan. Ruuhkat ja kahden kierroksen viikot vain painottuvat siinä tapauksessa touko-, elo- ja syyskuulle.

Edit. Hassutteluvaihtoehto 15 joukkueen sarjasta äänestyksessä kolmantena? Olisikohan nuo hassuttelut pitänyt jättää äänestyksestä pois? Ei kai kukaan tosissaan parittoman joukkuemäärän sarjaa äänestä, vai äänestääkö? ???
reima

Poissa Poissa


Vastaus #11 : 06.02.2015 klo 18:43:37

Jos ottelumäärä tippuu, lyhenee myös kausi. T: lundströmmi
pyry

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Start 09.08.1942


Vastaus #12 : 06.02.2015 klo 20:08:17

Jos ottelumäärä tippuu, lyhenee myös kausi. T: lundströmmi

Näinhän se helposti menee. Ottelumäärän pudottamisen myötä seurat haluaisivat päästä eroon huhti- ja/tai lokakuun peleistä. Valmentajien huudosta ei tulisi loppua, mutta siedetäänhän sitä nytkin.
straiter

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Rotkäppchen Sektkellerei Freyburg


Vastaus #13 : 06.02.2015 klo 20:13:20


Edit. Hassutteluvaihtoehto 15 joukkueen sarjasta äänestyksessä kolmantena? Olisikohan nuo hassuttelut pitänyt jättää äänestyksestä pois? Ei kai kukaan tosissaan parittoman joukkuemäärän sarjaa äänestä, vai äänestääkö? ???

Seitsemän joukkueen viisinkertainen sarja Ylos
XTB

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Harrison Butkerin ryhti


Vastaus #14 : 06.02.2015 klo 21:13:42

Millainen tuo Ruotsin cup-systeemi on? Syksystä kevääseen jatkuva cup-koitos näin äkkiseltään haisee siltä, että se rasittaa entisestäänkin seurojen kurjaa taloudellista tilannetta, jos seurat joutuvat ylläpitämään isoa rosteria ylikauden. Ja jos kyse on siitä, että talvella on liigatauon mittainen tauko myös cupissa, niin en näe siinäkään mitään mieltä, että keväällä cupia pelannut nippu on aivan toisenlainen kuin syksyllä aloittanut, niin että parhaasta tapauksessa vastustajan riveissä pelaa omalle joukkueelle jatkopaikan syksyllä ratkaissut pelaaja. Vai häh ???

Joka tapauksessa nykymuotoinen liigacup + Suomen cup -dumbo pitää saada ns. hiuksista vittuun.

16 joukkuetta on mielestäni liikaa. 12 olisi sopivin, mutta 33 peliä on liikaa, ja toisaalta en tykkää noista jatkosarjoistakaan. Täten kompromissina 14 joukkueen kaksinkertainen sarja siis.

Halliin ei pidä yhtäkään Veikkausliigan ottelua viedä.

Ykkösen voittaja suoraan liigaan ja liigan toiseksi viimeinen karsitkoon Ykkösen kakkosen (/kolmosen, jos karsivat - venyykö kausi liian pitkäksi?) kanssa. Tjsp.
Venire

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Inter Turku


Vastaus #15 : 06.02.2015 klo 21:44:47

Millainen tuo Ruotsin cup-systeemi on?

Ensin karsitaan piirisarjajoukkueita eri tavoin jotta jäljellä on 64 parasta, sitten varsinaisella ensimmäisellä kierroksella tiputetaan puolet pois. Toisella kierroksella tulevat mukaan kahden ylimmän sarjatason jengit (32 joukkuetta), jotka pelaavat vierasmatsin alemman tason joukkueita vastaan. Nämä kierrokset pelataan kesän ja syksyn aikana. Helmikuun lopulla alkaa lohkovaihe (8 lohkoa kertaa neljä joukkuetta), voittajat yksiosaisiin pudotuspeleihin.

syksystä kevääseen jatkuva cup-koitos näin äkkiseltään haisee siltä, että se rasittaa entisestäänkin seurojen kurjaa taloudellista tilannetta, jos seurat joutuvat ylläpitämään isoa rosteria ylikauden.

Ei kukaan varsinaisesti voi pakottaa pitämään. Seura tekee sellaisen sopimuksen minkä haluaa/pystyy, ja jos soppari päättyy ennen kevään pudotuspelejä eikä sisällä mitään cup-pykälää johon kukaan täysjärkinen ei suostu, niin eihän siitä mitään kuluja tule.

Ja jos kyse on siitä, että talvella on liigatauon mittainen tauko myös cupissa, niin en näe siinäkään mitään mieltä, että keväällä cupia pelannut nippu on aivan toisenlainen kuin syksyllä aloittanut, niin että parhaasta tapauksessa vastustajan riveissä pelaa omalle joukkueelle jatkopaikan syksyllä ratkaissut pelaaja. Vai häh ???

Mitä väliä?
janne#1

Poissa Poissa


Vastaus #16 : 06.02.2015 klo 21:53:16

8 joukkueen nelinkertainen ammattilaissarja olisi ainoa kilpailukykyinen vaihtoehto.
kokistuoppi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: #HindenburgtheOligarchy


Vastaus #17 : 06.02.2015 klo 21:54:26

Puheet 16 joukkueen liigasta kumpuavat varmaan jostakin haaveiden satumaailmasta.

12 joukkuetta on tasollisesti ok, mutta otteluruuhkat tekevät nykysysteemin sietämättömäksi. Romantikkona en pidä kolminkertaisesta sarjasta tai erillisistä loppusarjoista, mutta jostakin tässä on pakko kompromisoida.

Näen vaihtoehtoina 14x2 tai 10x3. 14 joukkuettakin on vähän liigaa tason ja seurojen elinvoimaisuuden kannalta. 10x3:ssa hiertää kolminkertaisuus. Ehkä viimeksi mainittu olisi silti pienempi paha järjellä ajatellen.
Laitalinkki

Poissa Poissa


Vastaus #18 : 06.02.2015 klo 21:56:22

Voisi olla paikallaan, että joku median edustaja tai mieluiten tietysti Palloliitto itse teettäisi vastaavanlaisen kyselyn myös Veikkausliiga-seuroille ja miksei samantien Ykkösen joukkueillekin. Olisi kiva tietää, mitä mieltä kentällä ollaan. Kannattajien kannoista täällä foorumilla saa jo aika hyvän kuvan.

Ja parasta olisi, jos asiasta valmisteltaisiin jo piankin esitys, jotta päästäisiin konkreettisen päätöksenteon pariin ennen kesää eikä tarvitsisi taas pitkin ensi talvea ihmetellä, mitä seuroja liigassa pelaakaan. Seuraava liittohallituksen kokous on 9.3. ja sitä seuraava 17.-18.4.
janne#1

Poissa Poissa


Vastaus #19 : 06.02.2015 klo 22:02:20

14 tai 16 joukkueen sarjaan ei voi mitenkään  löytyä joukkueita järkevästi, jos 12 joukkueen sarjaankin pitää tehdä laskutavasta riippuen 2 tai 3 täydennystä kuten tänä vuonna.
straiter

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Rotkäppchen Sektkellerei Freyburg


Vastaus #20 : 06.02.2015 klo 22:06:58

Ja parasta olisi, jos asiasta valmisteltaisiin jo piankin esitys, jotta päästäisiin konkreettisen päätöksenteon pariin ennen kesää eikä tarvitsisi taas pitkin ensi talvea ihmetellä, mitä seuroja liigassa pelaakaan. Seuraava liittohallituksen kokous on 9.3. ja sitä seuraava 17.-18.4.

Eikös Litmanen ole mukana tässä pitkästä aikaa tehtävässä suuressa sarjajärjestelmäuudistuksessa, jota on tässä jo hetken aikaa ruuvattu kasaan?
4-5-2

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Helsingin Jalkapalloklubi


Vastaus #21 : 06.02.2015 klo 22:13:56

Yhdeksän joukkueen Veikkausliiga ja yhdeksän joukkueen Ykkönen saman katon alla. Ensin pelataan molemmissa kaksinkertainen sarja, jonka jälkeen Veikkausliigan kuusi parasta pelaa kaksinkertaisen mestaruussarjan, kolme heikointa Ykkösen kolmen parhaan kanssa kaksinkertaisen noususarjan ja Ykkösen kuusi heikointa pelaa kaksinkertaisen putoamissarjan.

Noususarjan kolme parasta pelaa seuraavalla kaudella Veikkausliigassa, kolme heikointa Ykkösessä. Putoamissarjan kaksi heikointa putoaa Kakkoseen.

+ Otteluita 26
+ Paljon merkityksellisiä pelejä
+ Kärkipään koville jengeille paljon pelejä toisiaan vastaan
+ Noususarja palvelee urheilullisesti parhaita

- Liian monimutkainen Palloliiton ja Veikkausliigan puuhamiesten ymmärrettäväksi
Laitalinkki

Poissa Poissa


Vastaus #22 : 06.02.2015 klo 22:14:13

14 tai 16 joukkueen sarjaan ei voi mitenkään  löytyä joukkueita järkevästi, jos 12 joukkueen sarjaankin pitää tehdä laskutavasta riippuen 2 tai 3 täydennystä kuten tänä vuonna.

Mitä mulla on mennyt ohi, jos laskutavasta riippuen 2 tai 3? Eikös täydennysjoukkueita ollut tismalleen tasan tarkkaan 2?

Hongan sekoilut taisivat olla jo pidemmän aikaa sen verran vakavalla tolalla, että pumppu olisi mennyt nurin, oli joukkue- ja ottelumäärä sitten mikä tahansa.

Mutta Mypan kohtalo on sitten asia erikseen, kun ei talous aivan kestänyt tarkastelua. Kuka selvittäisi tarkemmin talouskiemuroita, jos ottelumäärä putoaisi esim. seitsemällä?

- Vaikuttaisiko merkittävästi sponsorituloihin, jos kierroksia olisi seitsemän vähemmän?
- Kotiotteluita tulisi 3-4 vähemmän/joukkue, mutta samalla tietysti yleisökeskiarvo varmasti nousisi. Nettomäärässä mitattuna yleisötulot varmaan laskisivat, mutta jos Suomen Cupia siirrettäisiin muutamia kierroksia kesemmälle, niin pieni kompensaatio voisi tulla sieltä.
- Vaikuttaisiko tarvittavien pelaajarinkien kokoon, jos pahimmat otteluruuhkat poistuisivat? Loukkaantumissuman yllättäessä toki pitäisi sitten junnuista paikata.
- Olisiko pelaajien keskimääräistä ansiotasoa mahdollista laskea (entisestään), jos ottelumäärät ovat pienemmät, vai mentäisiinkö samalla palkkatasolla, jos kausi kuitenkin kestäisi yhtä kauan?

Jos 14 joukkueen sarjaan palattaisiin, niin aivan selvä asia olisi, että ainakin muutamien vuosien ajaksi pitäisi hyväksyä, että puoliammattilaisjoukkueiden osuus sarjassa olisi aiempaa suurempi.
janne#1

Poissa Poissa


Vastaus #23 : 06.02.2015 klo 22:26:09

Mitä mulla on mennyt ohi, jos laskutavasta riippuen 2 tai 3? Eikös täydennysjoukkueita ollut tismalleen tasan tarkkaan 2?

TPS ei ottanut tarjottua paikkaa vastaan.

Nyt jo 12 joukkueella tasoerot ovat nousseet hyvin suuriksi, 14 joukkueen kokeilut ovat aiemmin olleet erittäin epäonnistuneita. Ajatellaanpa 16 joukkueen sarjaa, joka todennäköisesti jakautuisi kolmeen tai neljään kastiin, missä korkeintaan kaksi tai kolme joukkuetta  taistelee kärkisijoista. Suurin osa joukkueista  ei taistele oikeastaan  mistään ja olisivat erittäin potentiaalisia toimijoita Kaakkois-Aasian markkinoille ja sitten pahnanpohjilla olisi 3-4 huumoripubijengiä. Ei se kuulosta varteenotettavalta pääsarjalta.
Laitalinkki

Poissa Poissa


Vastaus #24 : 06.02.2015 klo 22:31:10

TPS ei ottanut tarjottua paikkaa vastaan.

Ai niin, tuota tarkoitit.

Nyt jo 12 joukkueella tasoerot ovat nousseet hyvin suuriksi, 14 joukkueen kokeilut ovat aiemmin olleet erittäin epäonnistuneita. Ajatellaanpa 16 joukkueen sarjaa, joka todennäköisesti jakautuisi kolmeen tai neljään kastiin, missä korkeintaan kaksi tai kolme joukkuetta  taistelee kärkisijoista. Suurin osa joukkueista  ei taistele oikeastaan  mistään ja olisivat erittäin potentiaalisia toimijoita Kaakkois-Aasian markkinoille ja sitten pahnanpohjilla olisi 3-4 huumoripubijengiä. Ei se kuulosta varteenotettavalta pääsarjalta.

Aika harva kai 16 joukkueen sarjasta on puhunut, tai sitä äänestänyt. 14 joukkueen 3-4 parasta saisi palkintonsa mitaleista/europeleistä ja kaksi viimeistä putoaisi/joutuisi putoamiskarsintaan. Vaikea kuvitella, että sijat 5-12 jäisivät niin paljon kärjen taakse ja niin paljon häntäpään yläpuolelle, että "eivät joutuisi taistelemaan mistään". Keskikasteja on kaikissa sarjoissa, mutta silti pelit tuppaavat pysymään jänninä ainakin sellaiset kolme neljännestä sarjakaudesta. Eipä esim. La Ligaakaan ole aina tasaisuudella pilattu.

Vertailun vuoksi sanottakoon, että esim. Bundesliigassa on tällä kaudella kolme kahden ottelukierroksen viikkoa. Veikkausliigassa niitä taitaa olla kolmin-nelinkertainen määrä, ja pahimmillaan esim. SJK:lle tulee neljä peliä kymmeneen päivään. Toki europelejä pelaaville saksalaisseuroille tulee noita kahden pelin viikkoja enemmänkin, mutta siellä operoidaan sitten vähän isommilla budjeteilla ja pelaajaringeillä muutenkin.

Pidätän oikeuden muuttaa kantaani, mutta tässä vaiheessa pitäisin lempivaihtoehtonani tuota 14 joukkueen sarjaa, sitten 10 joukkueen sarjaa ja kolmanneksi parhaana vaihtoehtona 12 joukkueen sarjaa jollain loppusarjaratkaisulla. Pääasia, että nykysysteemistä luovuttaisiin ja ottelumäärää pudotettaisiin vähintään neljällä-viidellä.
« Viimeksi muokattu: 06.02.2015 klo 22:47:09 kirjoittanut Laitalinkki »

 
Sivuja: [1] 2 ... 14
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa