Mikä olisi sopivin joukkue- ja ottelumäärä Veikkausliigaan kaudesta 2016 alkaen?

[gv39]

Ensin pitäisi päättää, onko pelataanko pelejä liian tiheällä tahdilla.
Kyllä, otteluinflaatio yleisölle, väsymys ja vammariskit pelaajille.

Jos kautta ei voi venyttää, niin sitten ainoa keino on vähentää otteluita. Esimerkiksi 2x14 sarja säästää pelaajia nykyiseen 7 pelin verran ja otteluiden laadun pitäisi nousta. Kiimaa häntäpäähän kolmelle joukkueelle siten että 1-2 tippuu ja 1-2 karsii.

Jos otteluita pelataan nyt liikaa taloudellisista motiiveista lähtien, niin vaihtoehtoinen tapa nähdä asia on, että lipunhintaa voi korottaa, että saadaan sama summa kasaan muutamalla vähemmällä kotiottelulla. Niukempi tuote.

Joukkuemäärä 14/15/16 on herran hallussa. Toiko Hongan ja Mypan ruumiit ja TPS:n kululeikkaus sekä Ilveksen ja Hifkin puoliammattilaisuus riittävää realismia Suomen jalkapallomarkkinoille? Ilman uusia hurahtaneita mesenaatteja 14 ammattilais/puoliammattilaisjoukkuetta olisi jo saavutus Suomessa.

[kovafanipallo]

Pallokerho ottaa kantaa erittäin kiivaassa keskustelussa joukkuemäärään:
http://www.iltasanomat.fi/veikkausliiga/art-1440732123248.html

Janne oiviolle huutonaurua. Pysy nyt housuissasi . Muutenkin antaa kyllä suht vajaan kuvan itsestään tuossa pätkässä (ja tällä tarkoitan väittelykumppanin mielipiteille nauramista/ilmeilyä, tässä asiassa kun ei ole olemassa oikeaa tai väärää mielipidettä eikä moinen ole muutenkaan kovin soveliasta). Niin ja sori vaan, mutta Knuuttila vei sua kyllä 100-0, olen kaikessa knuuttilan kanssa samaa mieltä.

ps. en ole knuuttila, vaan futisihminen joka ymmärtää sen että tynkäliiga tappaa jalkapallon kiinnostavuuden (= mm. rahavirran) ja kaiken muunkin potentiaalin suomessa.

[Triangelikostaja]

Kyllä minulle jopa tuo 16 joukkueen kaksinkertainen sarja kelpaisi. Pitäisi vaan pitää huoli, että näillä kaikilla olisi sitten ne tekonurmet käytettävissä, tai ainakin naapurikunnan jos ei muuta, jotta sarja voidaan aloittaa jo maaliskuussa. Pääkaupunkiseudullahan riittävän tasoisia pelaajiakin olisi kevyesti tarjolla, ainut vaan, että PK-35:t ja muut ei kiinnosta edes niitä kuuluisia kiviä.

ja TPS:n kululeikkaus sekä Ilveksen ja Hifkin puoliammattilaisuus riittävää realismia Suomen jalkapallomarkkinoille? Ilman uusia hurahtaneita mesenaatteja 14 ammattilais/puoliammattilaisjoukkuetta olisi jo saavutus Suomessa.

PK-seudullahan tuo onnistuu vielä niin kovin helposti, kun löytyy hyviä pelaajia jotka voi pelata verkkaripalkalla ja samalla sitten voivat vaikka opiskella. Jossakin Kemissä vähän eri realiteetit.

[Kuku]

Joukkuemäärä 14/15/16 on herran hallussa. Toiko Hongan ja Mypan ruumiit ja TPS:n kululeikkaus sekä Ilveksen ja Hifkin puoliammattilaisuus riittävää realismia Suomen jalkapallomarkkinoille? Ilman uusia hurahtaneita mesenaatteja 14 ammattilais/puoliammattilaisjoukkuetta olisi jo saavutus Suomessa.

+ että mukaan tulee isolla määrällä nykysuomessa vääjäämättä näitä "FC Olosuhdeongelmia", jotka joutuvat siirtämään pelejä kun on liikaa jäätä/vettä/edellisviikon kesätapahtuma sotki kentän.

E: varakenttäjärjestelmä voi auttaa vähän, mutta käytännössä sitä ei saada toimimaan edes niin suuressa kaupungissa kuin Tampereella.

[Pelle-Wermanni]

E: varakenttäjärjestelmä voi auttaa vähän, mutta käytännössä sitä ei saada toimimaan edes niin suuressa kaupungissa kuin Tampereella.

Varakenttäjärjestelmä ei auta vain vähän vaan se ratkaisee koko ongelman. Tampereen joukkueet voi aina pelata pelinsä vaikka Valkeakoskella tms.

Lämmitettäviä tekonurmikenttiä löytyy ympäri Suomen. Ei mitään ongelmaa, kunhan varakentän järjestäminen vaaditaan ottelutappion uhalla.

[bluewhite]

Varakenttäjärjestelmä ei auta vain vähän vaan se ratkaisee koko ongelman. Tampereen joukkueet voi aina pelata pelinsä vaikka Valkeakoskella tms.

Lämmitettäviä tekonurmikenttiä löytyy ympäri Suomen. Ei mitään ongelmaa, kunhan varakentän järjestäminen vaaditaan ottelutappion uhalla.

Juuri näin. Kausi käyntiin maaliskuussa ja päätöskierros marraskuuhun.

[Triangelikostaja]

Uskotteko, että muutoksia tulee ensikaudelle? Ja jos tulee, niin mihin suuntaan?

Kotipelien määrän raju vähentäminen ja näiden tuottojen korvaaminen korkeammilla lippujen hinnoilla ei ainakaan kuulosta hyvältä.

[straiter]

Ei tule.

[lattis2]

Väärin!

Asukaslukujen perusteella 16 joukkueen liigassa olisi:
4 joukkuetta Helsingistä
2 Espoosta, Tampereelta, Vantaalta ja Oulusta
1 Turusta, Jyväskylästä, Kuopiosta ja Lahdesta

Jos käytetään em linkissä
https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_Suomen_kunnista_v%C3%A4kiluvun_mukaan
olevia asukasmääriä, niin tuo listasi ei ole myöskään täysin oikein.
Oman tarkistuslaskentani jälkeen joukkueita pitäisi olla seuraavasti:

Helsinki  5
Espoo     2
Tampere 2
Vantaa   2
Oulu       1
Turku     1
Jyväskylä 1
Kuopio    1
Lahti       1

Asukkaita/joukkue tulisi seuraavasti

Helsinki 125 407
Espoo    134 000
Tampere 111 775
Vantaa   106 400
Oulu      197 057
Turku     184 346
Jyväskylä 135 654
Kuopio   111 070
Lahti      103 758

Järkevämpää olisi vertailla sitä, montako joukkuetta pitäisi olla kullakin talousalueella. Jos löydän listan Suomen talousalueista asukaslukutietoineen, niin saatan spämmätä senkin tänne.

[Triangelikostaja]

Ainakaan Tampereella ei näytä olevan rahaa ammattilaisjoukkueen ylläpitoon, joten aika tyhjänpäiväistä näillä asukasluvuilla perustella mistä joukkueet pitäisi ottaa. Ruotsista mallia, ei se koko vaan halu.

[Kikkara]

Ainakaan Tampereella ei näytä olevan rahaa ammattilaisjoukkueen ylläpitoon, joten aika tyhjänpäiväistä näillä asukasluvuilla perustella mistä joukkueet pitäisi ottaa. Ruotsista mallia, ei se koko vaan halu.

Sama. Runkataankohan muualla yhtä kiimassa joillekin asukasluvuille ja talousalueille. Eiköhän tämäkin keskustelu kerro siitä kuuluisasta jalkapallokulttuurin ohuudesta.

[ginikettu]

Sama. Runkataankohan muualla yhtä kiimassa joillekin asukasluvuille ja talousalueille. Eiköhän tämäkin keskustelu kerro siitä kuuluisasta jalkapallokulttuurin ohuudesta.

Yhdysvalloissa ammattiliigojen joukkueet taidetaan jakaa jossain määrin markkinapotentiaalin mukaan ja osin samaa kai kotimaisessa 1ügassa.

Sinällään tuossa en näe järkeä vaan se tulee luonnollisesti kilpailullisin keinoin.

Lähinnä tuo optimaalinen liigan koko on asia jota pitäisi analysoida muutenkin kuin mutuheitoilla. Se ei vaan taida olla helppoa.

[Kikkara]

Yhdysvalloissa ammattiliigojen joukkueet taidetaan jakaa jossain määrin markkinapotentiaalin mukaan ja osin samaa kai kotimaisessa 1ügassa.

Tuo jenkkien kulttuuri onkin jotain ihan omanlaista lajissa kuin lajissa. Melkoista muovipaskaa.

[Triangelikostaja]

Tuossa on ne suurimmat tv-markkinat vuodelta 2012-2013: http://www.janson.com/rights/top-50-u-s-markets/

Suomessa ei vaan homma toimi niin kuin amerikassa, että vaikka Atlantasta siirretään NHL-joukkue Winnipegiin ja heti ekasta pelistä lähtien areena on about täysi. Aika erikoinen juttu tuo Atlanta muuten, noin iso alue mutta silti siirsivät kannattamattomana pois, Columbus esim vielä reilusti pienempi markkina.

[Zukkis]

Jos mietitään asiaa ainoastaan ottelumäärien suhteen, jotta suomalaiset pelaajat jaksavat käydä töissä/juosta europeleissä niin tälläinen plääni löytyi Palloliiton bunkkerien arkistokätköistä (TOP SECRET)

Veikkausliiga: 16 joukkuetta -> 15 kotiottelua, 15 vierasottelua. Ei enää kolmenkertaisen sarjan sekoilua, jossa tarvitsee dosentti_tason matematiikkaa kuutiojuurineen selvittääksen onko keskikastin joukkue tuleva mestari vai putoaja.

1 mestari, seuraavat ottamaan kuokkaan färsaarelaisilta eurocupeissa. 14. nousukarsintaan Suomen Wembleyllä eli Olympiastadionilla -> ottelu lanseerataan Hjalliksen johdolla 100 euron otteluksi. Ottelukustannukset maksaa Palloliitto katkarapu/sakkokassasta. 15. ja 16. sarjataulukossa pääsevät downshiftaamaan Ykköseen.

Ykkönen: 8 joukkuetta lohkossa A, 8 joukkuetta lohkossa B. Jako maantieteellisesti tai saunoen. Nelinkertainen sarja, jossa 14 kotiottelua, 14 vierasottelua. Lohko A:n voittaja nousee vakio(veikkaus)liigaan, kuten Lohkon B:n voittaja. Liigalisenssit kumotaan ja liigaan pääsee jos kenttä on yli 10 metriä ja maaliskuussa voi pelata palloa ilman luistimia. Lohkojen A ja B kakkoset pelaavat vastakkain nousukarsintasemifinaalissa Englannin tapaan, Suomeen perustetaan Taivas(telu) TV hypettämään ottelua. Voittaja pelaa Veikkausliigan numero 14:toista vastaan elämän ja kuoleman ottelun, jonka sponssaa Lindorff. Lohkojen 7. ja 8:nnet joukkueet tippuvat Kakkoseen

Kakkonen: Neljä lohkoa, jako ykkösen malliin. 8 joukkuetta per lohko ja sarja tutusti nelinkertainen. 14 kotiottelua, 14 vierasottelua. Lohkon voittajat nousevat Ykköseen. Ykkösen kriteereinä toimii maalikehikot ja lähes tasainen (alle 10 metrin erotus kentän korkeimman ja matalimman kohdan välillä -> tekonurmet tottakai Uefan inkvisiition tarkastuksen alle.) kenttä.

Suomen liigapyramiidin jäisi siis 64 joukkuetta, jolloin Veikkausliigassa 16, Ykkösessä 16 ja Kakkosessa 32.

[Lomillé]

Oli miten oli, niin ottelumäärä on nyt liian suuri ja sitä pitää pienentää.

[Silitysrauta]

Oli miten oli, niin ottelumäärä on nyt liian suuri ja sitä pitää pienentää.

Heitetään nyt oma lusikka soppaan, vaikka kaikki täällä on varmasti jo sanottu.

Tällä hetkellä totta, että otteluita on liikaa. Mutta pitkällä aikavälillä ottelumäärien pienentäminen on vain tekohengitystä. Pidemmän aikavälin ratkaisu olisi, että sitä kauden pituutta alettaisiin pidentämään pikkuhiljaa ja liiga ja joukkueet tekisivät tosissaan töitä sen eteen, että täällä voidaan joskus pelata maaliskuusta vaikka marraskuulle. Tuntuu, että nyt se energia menee vääriin asioihin ja taas kymmenen vuoden päästä tuskaillaan kuinka lyhyt meidän kausi onkaan.

Summasummarum, 14 joukkueen kaksinkertainen sarja siihen saakka kunnes olosuhteet antavat myöden kauden pidentämiseen.

[MacGyver]

Pidemmän aikavälin ratkaisu olisi, että sitä kauden pituutta alettaisiin pidentämään pikkuhiljaa ja liiga ja joukkueet tekisivät tosissaan töitä sen eteen, että täällä voidaan joskus pelata maaliskuusta vaikka marraskuulle.

Olosuhteistahan kauden pituus ei ole mitenkään kiinni. Kyse on ainoastaan tahdosta. On olemassa vaikutusvaltainen porukka jotka ovat sitä mieltä että jalkapalloa ei pitäisi pelata kuin lämpimässä ja aurinkoisella kelissä. Sen takia kautta ei venytetä vaikka se olosuhteiden puolesta onkin jo mahdollista.

[Zeps]

Olosuhteistahan kauden pituus ei ole mitenkään kiinni. Kyse on ainoastaan tahdosta. On olemassa vaikutusvaltainen porukka jotka ovat sitä mieltä että jalkapalloa ei pitäisi pelata kuin lämpimässä ja aurinkoisella kelissä. Sen takia kautta ei venytetä vaikka se olosuhteiden puolesta onkin jo mahdollista.

Nytkin pelataan huhti-toukokuussa perunapelloilla, joten maaliskuussa alkava kausi tarkoittaisi siirtymistä tekonurmiin tai sitten huomattavaa parannusta nurmikentän talvisäilömiseen ja hoitoon. Huonolaatuinen peli huonolla nurmella ei vie Veikkausliigaa yhtään eteenpäin. Lahen kisapuistokin alkoi näyttämään nurmelta vasta joskus kesäkuun taitteessa.

Itse stadionit nyt varmaan menettelee, mutta moni varmaan haluaisi ettei joudu kahlaamaan kurapaskassa tai olisi edes katto pään päällä.

[straiter]

Nytkin pelataan huhti-toukokuussa perunapelloilla, joten maaliskuussa alkava kausi tarkoittaisi siirtymistä tekonurmiin tai sitten huomattavaa parannusta nurmikentän talvisäilömiseen ja hoitoon. Huonolaatuinen peli huonolla nurmella ei vie Veikkausliigaa yhtään eteenpäin. Lahen kisapuistokin alkoi näyttämään nurmelta vasta joskus kesäkuun taitteessa.

Itse stadionit nyt varmaan menettelee, mutta moni varmaan haluaisi ettei joudu kahlaamaan kurapaskassa tai olisi edes katto pään päällä.

Ei se tarvitse kuin toimivan varakenttäjärjestelmän. Mä en esim. näe mitään estettä, miksi Lahessa ei voitaisi pelata maaliskuun alusta huhtikuun puoliväliin jossain Mukkulan tai Kispin tekonurtsilla, jonne kuskataan siellä pelattavien 2-3 matsin ajaksi siirtokatsomot.

[Triangelikostaja]

Jos tarkoitus on futiksen aseman kasvaminen ja veikkausliigan ja sita kautta suomalaisten pelaajien tason nouseminen, niin on vaan hyväksyttävä, että ainakin kauden alku (maaliskuu) pitää pelata keinonurmilla.

[primusmoottori]

Vielä täytyy aiemmasta kirjoituksestani laittaa se, että minkä takia Ykkösen pitää olla vahva sarja? Tällä hetkellä siellä pelaa 4-6 liigatasoista joukkuetta/organisaatiota. Perus-Perttiä Nurmijärveltä ei kiinnosta miesten ykkönen, vaan naisten kakkonen, eiku... ...siis vain pääsarja kiinnostaa tavantallaajaa. Miksi vetää kahta näin tasokasta sarjaa? Tuskin missään muussa palloilulajissamme toinen sarjataso on suhteessa yhtä laadukas.

[Pelle-Wermanni]

Miksi vetää kahta näin tasokasta sarjaa? Tuskin missään muussa palloilulajissamme toinen sarjataso on suhteessa yhtä laadukas.

Kaksi tai useampi tasokas sarja olis totta kai hyvä asia. Mutta liikevaihtoa Ykkösen seurat eivät juuri saa aikaiseksi, joten pitkäjänteisyyden kanssa on vähän niin ja näin. Jännä seurata, miten esim. Tepsin käy, jos ei piakkoin nouse takaisin liigaan.

[Tölkkivaari]

Vielä täytyy aiemmasta kirjoituksestani laittaa se, että minkä takia Ykkösen pitää olla vahva sarja?

Ettei liigasta divariin putpaminen tarkoittaisi aina täydellistä konkurssia ja että liigaan tulevat joukkueet täyttäisivät edes jonkin tason.

[ginikettu]

Ettei liigasta divariin putpaminen tarkoittaisi aina täydellistä konkurssia ja että liigaan tulevat joukkueet täyttäisivät edes jonkin tason.

Mutta miksi se liigan koon kasvattaminen tarkoittaisi heikompaa ykköstä?

Tahdon ainakin uskoa että muutamassa vuodessa kakkosesta ykköseen nousseet nousevat entiselle myyttiselle ykkösen tasolle.