FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
26.04.2024 klo 16:16:11 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Äänestys
Kysymys: Mikä olisi sopivin joukkue- ja ottelumäärä Veikkausliigaan kaudesta 2016 alkaen?
10 joukkueen kolminkertainen sarja (27 peliä) - 52 (6.1%)
10 joukkueen nelinkertainen sarja (36 peliä) - 21 (2.5%)
11 joukkueen kolminkertainen sarja (30 peliä) - 17 (2%)
12 joukkueen nykymuotoinen sarja (33 ottelua) - 66 (7.8%)
12 joukkueen sarja yksinkertaisilla kuuden joukkueen loppusarjoilla (27 peliä) - 15 (1.8%)
12 joukkueen sarja 4 ja 8 joukkueen loppusarjoilla (28-29 peliä) - 7 (0.8%)
12 joukkueen sarja kaksinkertaisilla kuuden joukkueen loppusarjoilla (32 peliä) - 16 (1.9%)
13 joukkueen kaksinkertainen sarja (24 peliä) - 25 (2.9%)
13 joukkueen kolminkertainen sarja (36 peliä) - 4 (0.5%)
14 joukkueen kaksinkertainen sarja (26 peliä) - 302 (35.5%)
15 joukkueen kaksinkertainen sarja (28 peliä) - 31 (3.6%)
16 joukkueen kaksinkertainen sarja (30 peliä) - 283 (33.3%)
Jokin muu, mikä? - 11 (1.3%)
Äänestäjiä yhteensä: 842

Sivuja: 1 2 [3] 4 ... 14
 
Kirjoittaja Aihe: Mikä olisi sopivin joukkue- ja ottelumäärä Veikkausliigaan kaudesta 2016 alkaen?  (Luettu 34643 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Tahtipuikot

Poissa Poissa


Vastaus #50 : 09.02.2015 klo 17:07:10

Ennen kuin tehtäisiin vielä mitään päätöksiä joukkueiden määrästä pitäisi tietää kuinka pitkä kausi halutaan Veikkausliigaan? Esimerkiksi A- ja B-juniorit pelaavat talvella SM-karsintasarjan, jonka jälkeen SM-sarja alkaa. Kausi on siis huomattavasti pidempi kuin miehillä. Ja miksi muutoksia ylipäätänsä halutaan? Halutaanko me saada seuroille enemmän rahaa, kehittää suomalaisia pelaajia enemmän, tasokkaampi sarja vai mitä?


Miksi itse haluisin sarjan pidemmäksi on:
- off-season on suomessa aivan liian pitkä. Seurat maksavat pelaajille 6kk palkkaa vaikka he eivät pelaa yhtään virallista ottelua.
- Veikkausliiga on kasvattajasarja, suomalaisia pelaajia pitää saada enemmän avaukseen. Jos kausi on pitempi - ulkomaalaiset ovat kalliimpia. Junnutyön arvo nousee enemmän.
- Top3- seurat pääsevät keskittymään rauhassa europeleihin. Kausi on alkanut 3-4kk sitten ja pelin pitäisi olla parhaassa kunnossa kesään mennessä ja otteluruuhkat eivät rasita.
- Köyhät kyykkyyn (jos kausi kestää 8kk jokaisella seuralla pitää olla tekonurmi käytettävissä)
Gawara

Poissa Poissa


Vastaus #51 : 09.02.2015 klo 21:55:40

Vai että nelinkertainen sarja...huh huh. 16 ilman muuta. Kaikissa lutuuri maissa joissa on 16 tai enemmän niin heikoimmilla sijoilla pyörii samat seurat koska näin se vaan menee. Turha kuvitella että jossainpäin olisi niin tasainen sarja että mahdutaan 20-30 pisteen sisään sarjan päättyessä. Sehän on selvä että klubilla on suurimmat resulssit ja kaikki muut vihaa niitä samoin perustein kuin esim. espanjan suurseuroja omassa sarjassaan.
Venire

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Inter Turku


Vastaus #52 : 09.02.2015 klo 23:25:31

Meille foorumisteille toki jokainen sateinen syyskuinen lauantai, jossa oulu united ja fc mikkeli taistelevat Futisliigan kiimaisesta yhdeksännestä sijasta, on juhlapäivä. Moni tuulari saattaisi olla sitä mieltä, että 16 joukkueen Futisliigassa loppukuukausina panosta on niillä n. 5 mitaleista ja europeleistä taistelevalla joukkueella ja niillä n. neljällä putoamista/karsimista vastaan taistelevalla joukkuella ja noin puolella joukkueista ei ole viimeistään enää kesän jälkeen mitään pelissä. (Monella ei ehkä edes sarjaa lähtiessä.)

Pihtiputaan mummolle vois suorittaa eutanasian kun se ei tykkää panoksettomasta elämästä?
Laitalinkki

Poissa Poissa


Vastaus #53 : 21.02.2015 klo 01:08:04

[Aiheesta on keskustelua lukuisissa eri ketjuissa, mutta pannaan nyt tänne]

Tulin kirjoittaneeksi aika pitkän tekstin, jota tuskin kukaan jaksaa enempää, kuin vähän alusta. Valitettavasti vähän jäsentelemätönkin sepustus, mutta jospa siitä selvän saisi. Ajatuksenani oli joka tapauksessa osoittaa, miten helposti 26 ottelun sarjan saisi mahtumaan Suomen kesään ilman, että sarjassa pelattaisiin kahden ottelun viikkoja. Euroseurat säästyisivät eurokiireiltä, kun näiden rästipelit siirrettäisiin huhti- ja toukokuulle. Ja bonuksena Suomen Cup saataisiin siirrettyä ulkokentille ja suuremman huomion alle. Kopipeistaan koko homman tähän alle...

Aika mukavasti on äänestäjiä käynyt paikalla, ja selvästi suosituimpana vaihtoehtona näytetään pitävän 14 joukkueen kaksinkertaista sarjaa. Melko paljon on myös järkevää keskustelua tuolla trollauksen seassa, mutta enää ei tarvita kuin päätöksentekokykyä Palloliiton ja Veikkausliigan silmäätekeviltä.

Otin vapauden tehdä listauksen tarvittavista muutoksista sekä mallin kauden 2016 otteluohjelmasta. Nämä siis, jos itse olisin Veikkausliigan diktaattori. Jos kyseisiä muutoksia "ei ehditä" tehdä vielä ensi kaudeksi, niin sitten sitä sovellettakoon vuotta myöhemmin.

Kausi 2015

Veikkausliiga:

- Yksikään joukkue ei putoa suoraan, sarjajumbo liigakarsintaan
- Liigaseurojen taloudenpitoon tarkempi seuranta kesken kauden
- Pistevähennykset otettava käytännöksi tarpeen vaatiessa kesken kauden esim. palkanmaksun takkuillessa

Ykkönen:

- Kaksi parasta suoraan Veikkausliigaan, sarjakolmonen karsii liigan jumbon kanssa
- Kaksi viimeistä joutuu putoamiskarsintoihin, kukaan ei putoa suoraan
- Ideana Ykkösen laajennuksessa se, etteivät neljä nousijajoukkuetta joudu ottamaan liian suurta riskiä heti nousukaudellaan

Kakkonen:

Plan A:
- Nousukarsintojen kautta kaksi joukkuetta nousee Ykköseen
- Sarjajärjestelmän muutoksen takia 12 joukkuetta putoaa Kolmoseen

Plan B:
- Muuten sama kuin yllä, lisäksi karsintojen häviäjät pelaavat noususta Ykkösen kahta viimeistä vastaan

Kausi 2016

Veikkausliiga:

- 14 joukkueen kaksinkertainen sarja, 26 ottelua/joukkue
- Viimeinen putoaa suoraan, toiseksi viimeinen putoamiskarsintaan

Ykkönen:

Plan A:
- 10 joukkueen kolminkertainen sarja, 27 ottelua/joukkue

Plan B:
- 12 joukkueen kaksinkertainen sarja, 22 ottelua/joukkue

Molemmissa vaihtoehdoissa:
- Voittaja nousee suoraan, kakkonen nousukarsintaan
- Kaksi viimeistä putoaa Kakkoseen

Kakkonen:

- 36 joukkuetta kolmessa 12 joukkueen lohkossa
- Kaksinkertainen sarja, 22 ottelua/joukkue
- Nousukarsintaan lohkovoittajat ja paras kakkonen, kaksi parasta nousee Ykköseen


Muita muutoksia:

- Veikkausliigan ja Ykkösten joukkueiden tulee jättää lisenssihakemuksensa seuraavalle kaudelle syyskuun loppuun mennessä. Lisenssit käsitellään lokakuun loppuun mennessä ja mahdollisten täydennyspyyntöjen jälkeiset lopulliset päätökset tehdään lokakuun puoliväliin mennessä. Seuraavan kauden sarjajoukkueiden pitää olla selvillä jo edellisen vuoden puolella. Tämänvuotinen pelleily, jossa sekä Veikkausliigan että Ykkösen joukkueita pantiin uusiksi monta kertaa, ei saa enää toistua.
- Voi tuntua irvokkaalta laajentaa Veikkausliigaa useiden seurojen jäätyä ilman lisenssiä kahdella ylimmällä sarjatasolla tai jättämättä edes hakematta, mutta tämän äänestyksen enemmistön tahto se kuitenkin on. Kenties kevyempi sarjaohjelma tekee kuitenkin talouden suunnittelusta helpompaa. Ainakin se mahdollistaa puoliammattilaisuuden helpommin kahdella ylimmällä sarjatasolla.
- Liigacup lakkautetaan, ja tuskinpa kovin moni jää kaipaamaan. Pelillinen panos on ollut keinotekoinen sekä rahallinen ja urheilullinen palkinto melko mitätön. Seuroille jää näin täydet vapaudet suunnitella omat harjoituspelinsä tammi-maaliskuulle. Olkoon harjoitusleirit sitten Espanjassa, Turkissa tai kotoisessa Suomessa.

Suomen Cup:

- Kaikki Veikkausliiga-joukkueet tulevat cupiin mukaan samalla kierroksella. Samaan aikaan kisaan liittyvät myös Ykkösen seurat.
- Varsinaisessa cupissa pelataan kuusi kierrosta, joista ensimmäisellä on mukana 64 joukkuetta.
- Ennen varsinaisen cupin alkua pelataan 1-3 karsintakierrosta, joilla ratkaistaan 40 1. kierrokselle mukaantulevaa joukkuetta.
- Kakkosen joukkueet tulevat mukaan vasta viimeiselle karsintakierrokselle. Alempisarjalaisella aina kotietu.
- Karsintakierrokset pelataan helmikuun puolivälin ja maaliskuun lopun välisenä aikana. Myöhäisen aloituksen tavoitteena nostaa cupin osallistujamäärää ja pelata useampia otteluita ulkona.
- 1. kierroksella kolmen ylimmän sarjatason joukkueet yhdessä korissa, ja muut toisessa. Nostetaan palloja alasarjakorista ensin niin kauan kuin palloja riittää. Alasarjakorin joukkueelle kotietu. Kun alasarjakori on tyhjä, loput samasta korista arpomalla. Veikkausliigajoukkueille 1. kierroksella automaattisesti vieraspeli, mikäli se pelaa alempisarjalaista vastaan.
- 2. kierroksesta eteenpäin avoin arvonta, mutta vielä 2. kierroksella Veikkausliiga-seura vieraissa alempisarjalaista vastaan.
- 3. kierroksesta eteenpäin täysin avoin arvonta. Veikkausliiga-joukkue voi pelata myös kotona.

- Kauden avaukseen suuresta maailmasta kopioitu Super-Cup, jossa vastakkain edelliskauden mestari ja cup-voittaja. Jos samoja, niin sitten kakkonen mestaria vastaan. Joku rahapalkinto porkkanaksi.


La 2.4. Cupin viimeinen karsintakierros ja Super-Cup (mahd. kiinteä pelipäivä)
Ke 6.4. Eurojoukkueiden 1. rästipelit
Su 10.4. 1. kierros
To 14.4. Cupin 1. kierros (64 joukkuetta)
Su 17.4. 2. kierros
La 23.4. 3. kierros
Ti 26.4. Eurojoukkueiden 2. rästipelit
Pe 29.4. 4. kierros

To 5.5. Cupin 2. kierros (32) (*helatorstai)
Su 8.5. 5. kierros
La 14.5. 6. kierros (lätkän MM-finaali sunnuntaina)
Ke 18.5. Eurojoukkueiden 3. rästipelit
Su 22.5. 7. kierros
To 26.5. Cupin 3. kierros (16)
Ma 30.5. 8. kierros

Su 5.6. 9. kierros (kiinteä pelipäivä)
Ke 8.6. 10. kierros (kiinteä)
Su 12.6. 11.kierros
To 16.6. 12. kierros (kiinteä)
Ke 22.6. Cupin 4. kierros (8 )
Su 26.6. 13. kierros (euroseurat)
Ti 28.6. 13. kierros (-euroseurat)

Ma 4.7. 14. kierros (-euroseurat 1)
La 9.7. (Su 10.7.) 15. kierros
Su 17.7. 16. kierros (-euroseurat 2)
Su 24.7. 17. kierros  
Su 31.7. 18. kierros (-euroseurat 3)

Su 7.8. 19. kierros
La 13.8. Cupin 5. kierros (4)
Ke 17.8. 20. kierros (-euroseurat 4)
Su 21.8. VARAPELIPÄIVÄ
La 27.8. 21. kierros

Ke 7.9. Euroseurojen 4. rästipelit
La 10.9. 22. kierros
Ke 14.9. 23. kierros
La 17.9. Cupin 6. kierros (2)
La 24.9. 24. kierros

La 1.10. VARAPELIPÄIVÄ 2
Su 16.10. 25. kierros (kiinteä)
Su 23.10. 26. kierros (kiinteä)

Kierrokset, jotka eivät ole kiinteitä pelipäiviä, voidaan hajauttaa esim. välille la-ma. Mieluiten kuitenkin niin, että sunnuntaisin pelataan 4-5 ottelua (Veikkauksen toive). Seurojen toiveita esim. yritysasiakkaiden suhteen tulisi kuitenkin kuunnella.

Tämän kalenterin rustasin niistä lähtökohdista, että sarja pelataan 14 joukkueen kaksinkertaisena sarjana, ottelumäärän ollessa 26/joukkue. Sarjajärjestelmän muutoskeskusteluissa lähdetään tietysti yleensä liikkeelle siitä, onko oikea joukkuemäärä 10, 12 vai 14, vai kenties jokin muu. Itse puolestaan halusin tällä mallilla osoittaa, kuinka helposti 26 ottelun sarja saadaan mahtumaan nykyisiin raameihin siten, ettei 1) kahden ottelun viikkoja tule kovinkaan paljoa, 2) eurojoukkueet säästyvät europelien aikaan kuolettavilta peliruuhkilta ja 3) Suomen Cup saadaan siirrettyä arvokkaammalle paikalle kesäkeleihin.

Homma onnistuu toki myös 10 joukkueen kolminkertaisena sarjana tai 12 joukkueella loppusarjoineen, mutta näiden mallien miinuksena on juuri tuo sarjan kolminkertaisuus, eli epätasainen koti- ja vieraspelien määrä joukkueiden kesken. Mutta aikataulun puolesta tuokin saadaan sopimaan.

Jos Suomi selviytyisi mukaan EM-kisoihin, pitäisi kalenteria tietysti muokata. Nyt kisojen alle jäisi viisi ottelukierrosta. Kalenterissa on kuitenkin jo nyt kaksi varapelipäivää, jotka voitaisiin ottaa heti käyttöön. Lisäksi kautta voitaisiin jatkaa lopusta viikolla ja aloittaa kaksi viikkoa aiemmin, joten isoa "ongelmaa" ei tästäkään tulisi. 33 ottelukierroksen sarjalla jouduttaisiin kalenteriin kuitenkin käytännössä mahduttamaan seitsemän kahden pelin viikkoa lisää, ja nämä tulisivat tietenkin pitkälti tuonne europelien keskelle.

Ideana tässä olisi sekin, että seurat voisivat suunnitella vapaasti treenimatsikalenterinsa tammikuulta maaliskuulle. On treenileirit ja -pelit sitten kotimaassa, Turkissa tai Espanjassa, mutta velvoitteita ei olisi. En usko, että monikaan jäisi Liigacupia kaipaamaan. Jos kuitenkin keväällekin haluttaisiin kilpailullisia otteluita, niin Suomen Cupia voisi paisuttaakin aiemmin pähkäilemälläni lohkovaihemallilla. Tällöin cup-finalisteille tulisi Cupissa peräti kahdeksan ottelua nykyisen kuuden sijaan, joten lohkovaihe voitaisiin pelata maaliskuun aikana valmiiksi. Toinen vaihtoehto olisi pelata koko Suomen Cup talven ja kevään aikana siten, että finaali olisi toukokuun lopussa. Tätenhän sarjakaudesta saataisiin vieläkin väljempi.

Koska Ykkösessä ei ole maaottelutaukoja, ei viikkopelejä tarvittaisi käytännössä lainkaan. Mahdollistaisi huomattavasti paremmin työnteon tai opiskelun pelaamisen ohessa:

10 joukkueen Ykkönen, 27 peliä:

Su 10.4. 1. kierros
To 14.4. Cupin 1. kierros (64)
Su 17.4. 2. kierros
La 23.4. 3. kierros
Pe 29.4. 4. kierros

To 5.5. Cupin 2. kierros (32) (*helatorstai)
Su 8.5. 5. kierros
La 14.5. 6. kierros (lätkän MM-finaali sunnuntaina)
Su 22.5. 7. kierros
To 26.5. Cupin 3. kierros (16)
Su 29.5. 8. kierros

Su 5.6. 9. kierros
La 11.6. 10.kierros
To 16.6. 11. kierros
Ke 22.6. Cupin 4. kierros ( 8 )
Su 26.6. 12. kierros

Su 3.7. 13. kierros
Su 10.7. 14. kierros
Su 17.7. 15. kierros
Su 24.7. 16. kierros  
Su 31.7. 17. kierros

Su 7.8. 18. kierros
La 13.8. Cupin 5. kierros (4)
Su 21.8. 19. kierros
La 27.8. 20. kierros

La 3.9. 21. kierros
La 10.9. 22. kierros
La 17.9. 23. kierros
La 24.9. 24. kierros

La 1.10. 25. kierros
Su 16.10. 26. kierros (kiinteä)
Su 23.10. 27. kierros (kiinteä)

Ykkösessäkin seurat voisivat halutessaan toivoa otteluitaan perjantaille tai maanantaille, jos yritysasiakkaita pitää palvella.


Ja tarkennettakoon vielä, että luulen itsekin, ettei joukkuemäärä haluta/"ehditä" muuttaa vielä ensi kaudeksi. Mutta sitten kaudeksi 2017 samoilla sävelillä.

Sarjaohjelmaan vaikuttavat seikat vuonna 2016

21.-29.3. maaotteluita
10.6.-10.7. EM-kisat (välipäivät kisoissa 23., 24.,  28., 29., 4., 5., 8. ja 9.)
29.8.-6.9. maaotteluita
3.-11.10. maaotteluita
7.-15.11. maaotteluita

To 30.6. EL 1. kierros
To 7.7. EL 1. kierros
Ti/Ke 12.-13.7. CL 2. kierros
To 14.7. EL 2. kierros
Ti/ke 19.-20.7. CL 2. kierros
To 21.7. EL 2. kierros
Ti/ke 26.-27.7. CL 3. kierros
To 28.7. EL 3. kierros
Ti/ke 2.-3.8. CL 3. kierros
To 4.8. EL 3. kierros
To 18.8. EL 4. kierros
To 25.8. EL 4. kierros
To 15.9. UEL-lohkovaihe
To 29.9. UEL-lohkovaihe
Hugo Salmela

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Пу́тін хуйло́


Vastaus #54 : 21.02.2015 klo 11:32:03

Liiga pitäisi jakaa kahteen kerrokseen. 8 joukkueen nelinkertainen pääsarja ja 8 joukkueen nelinkertainen kakkosliiga. Joskus tulevaisuudessa, kun taloustilanne on parempi, nämä voitaisiin yhdistää 16 joukkueen kaksinkertaiseksi sarjaksi.

Muita näkökohtia:

- Liigalisenssin ehdoksi se, että seuran talousasioista vastaa korkeakoulututkinnon suorittanut taloushallinnon ammattilainen, ja kaiken maailman seuraikonit, jotka ovat varmasti hienoja ja suurella futissydämellä vetäviä ihmisiä, keskittyvät johonkin muuhun seuran organisaatiossa niillä pelimerkeillä, jotka kirstunvartija käyttöön antaa.

- Kausi pidettävä samanpituisena ottelumäärän pienenemisestä huolimatta.

- Nousu liiton sarjoista liigaan toteutettava niin, että kakkosliigassa seura saa armonaikaa muiden lisenssin vaatimusten osalta, mutta talouden pitää olla kakkosliigan vaatimalla tasolla päivästä yksi lähtien.
Pelle-Wermanni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vaasan Palloseura


Vastaus #55 : 21.02.2015 klo 11:48:55

Liiga pitäisi jakaa kahteen kerrokseen. 8 joukkueen nelinkertainen pääsarja ja 8 joukkueen nelinkertainen kakkosliiga.

Joo. Suomessa kannattais just vähentää kahdeksaan niiden joukkueiden määrä, jotka voivat kerätä siedettävän määrän sponsorirahaa. Nyt on ihan liikaa rahakkaita seuroja.
Laitalinkki

Poissa Poissa


Vastaus #56 : 21.02.2015 klo 11:50:28

Liiga pitäisi jakaa kahteen kerrokseen. 8 joukkueen nelinkertainen pääsarja ja 8 joukkueen nelinkertainen kakkosliiga. Joskus tulevaisuudessa, kun taloustilanne on parempi, nämä voitaisiin yhdistää 16 joukkueen kaksinkertaiseksi sarjaksi.

Aika karulta tuntuisi vähentää pääsarjasta neljä joukkuetta ja kakkostasolta kaksi, nyt kun näillä kahdella ylimmällä sarjaportaalla on yhteensä seitsemän sarjanousijaa. Mieluiten seuroille antaisi hieman väljyyttä ja aikaa rauhoittaa toimintaansa, jotta talous ja urheilullinen puoli saataisiin jossain määrin vakaalle pohjalle.

Joku jälkiviisas voisi tietysti sanoa, että peli olisi ollut parasta viheltää poikki silloin, kun Honka ajautui alas ja kaiketi MYPA:nkin vaikeuksista jollain oli vihiä. Tämä kausi oltaisiin voitu vetää 10 joukkueella (27 peliä) sekä Veikkausliigassa että Ykkösessä, ja KTP ja Ilves olisivat pysyneet Ykkösessä VIFK:n ja MP:n sijaan. Kaudelle 2016 sitten mahdollisia laajennuksia tai supistuksia. Mutta näillä mennään nyt.

Sarjajärjestelmän ja ottelumäärän puolesta tuo 14 joukkueen kaksinkertainen sarja olisi tosiaan järkevin ja loogisin. Yhtä luonteva otteluohjelman puolesta myös tuo kahdeksan joukkueen nelinkertainen, mutta se ei minusta muuten kuulosta hyvältä. Jos 14 joukkueen sarjaan palataan, niin pikapikaa miettimään, miten seurajoukkuepohja saadaan vastaamaan tuon vaatimaa tasoa.

Keskeinen ongelma on liian raskas ja vaativa otteluohjelma, ja se on ollut sitä jo vuosia. Tästä lähtisin liikkeelle. Jos sarjassa aiotaan jatkossakin pelata 32-33 kierrosta, niin kautta on pidennettävä sekä sen alku- että loppupäästä 2-3 viikkoa. Olosuhdevastaaville aika vaativa työmaa.
Hugo Salmela

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Пу́тін хуйло́


Vastaus #57 : 21.02.2015 klo 12:25:01

Joo. Suomessa kannattais just vähentää kahdeksaan niiden joukkueiden määrä, jotka voivat kerätä siedettävän määrän sponsorirahaa. Nyt on ihan liikaa rahakkaita seuroja.

Suomessa on tällä hetkellä tasan yksi rahakas seura, ja sekin on vähän suhteellista. Kasvatetaan minun puolestani pääsarja 20 jengiin jos se sponsoriraha tosiaan alkaa sillä virrata suomifutiksen kassaan. Jotenkin vain epäilen, ettei siinä ihan niinkään kävisi.

33 ottelua on liikaa, ja kun jopa 12 joukkueen sarjasta kuolee säännönmukaisesti seuroja paskan taloudenpidon vuoksi, niin 14 joukkueen sarja ei houkuttele vaikka ajatuksena ihan kiva onkin. Oikeastaan itse pitäisin oleellisimpana tuota sääntöehdotustani, että liigaseuroissa olisi pakko olla ammattitaitoinen talousjohtaja, jonka kautta kulkisi kaikki seuran rahaliikenne tavalla tai toisella. Ei se varmasti täysin eliminoisi rahaperseilyjä, mutta vähentäisi kyllä.
Scholesin uima-allas

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ITÄPÄÄTY


Vastaus #58 : 21.02.2015 klo 12:52:37

Inter ja KuPS ei ole varakkaita seuroja (Suomen mittapuulla) mielestäsi?
Lasse Lutuuri

Poissa Poissa


Vastaus #59 : 21.02.2015 klo 13:16:39

Älä nyt Hugo tule sekaamaan, kun Laitalinkillä on valmis (ja hyvä) suunnitelma. Kausi käyntiin!
MetsienMies

Poissa Poissa


Vastaus #60 : 21.02.2015 klo 14:44:28

14 joukkuetta ja kaksinkertainen sarja. Sopiva määrä pelejä näihin kenttäolosuhteisiin. Lisää pelejä tulisi hakea treenipeleinä ulkomailta. 14 joukkuetta siksi ettei suurimmat talousalueet ole vieläkään liigassa ja se vaikuttaa yleisömääriin ja sponssituloihin.

Ei suoraa putoamista vaan kaksi viimeistä karsisi Ykkösen kahden parhaan kanssa. Varmistuttaisiin siitä, että Ykkösen joukkueilla olisi urheilullisia edellytyksiä pärjätä. Lisäisi vähän liigajoukkueiden riskinottokykyä kun putoaminen ei olisi varma. Toisi mielenkiintoa myös loppukauteen.
Hugo Salmela

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Пу́тін хуйло́


Vastaus #61 : 21.02.2015 klo 16:59:50

Inter ja KuPS ei ole varakkaita seuroja (Suomen mittapuulla) mielestäsi?

Ne ovat seuroja, joiden "rahakkuus" perustuu tasan tarkkaan yhden mesenaatin kukkaroon. Myös Klubin tilanne oli tämä vielä vuosikymmen sitten, mutta nyt se on Suomen ainoa SEURA jolla on rahaa ja jonka taloudenpito on vakaata ja voitollista. Mitä sen sijaan luulisit Interille tapahtuvan kun Håkansista aika jättää? Hyvä jos jää olemaan koko seura.
Speedy

Poissa Poissa


Vastaus #62 : 21.02.2015 klo 17:29:00

Ne ovat seuroja, joiden "rahakkuus" perustuu tasan tarkkaan yhden mesenaatin kukkaroon. Myös Klubin tilanne oli tämä vielä vuosikymmen sitten, mutta nyt se on Suomen ainoa SEURA jolla on rahaa ja jonka taloudenpito on vakaata ja voitollista. Mitä sen sijaan luulisit Interille tapahtuvan kun Håkansista aika jättää? Hyvä jos jää olemaan koko seura.

Vaikkei tämä mietintä nyt niin topicin otsikon mukaista olekaan, niin Hugollekin tiedoksi, että Interin rahoituksesta on tultu julkisuuteenkin pari kuukautta sitten: http://futis.ts.fi/uutiset/joakim-hakans-lupaa-turvata-interin-rahoituksen-2

Eli Håkans (J.) jatkaa siinä vaiheessa, kun Håkans (S.) jättäytyy pois. Ja vaikka seura henkilöityykin vahvasti Håkansiin, niin ei kyseessä ole mikään yhden joukkueen (edustusjoukkue) ja henkilön seura, vaan myös junioritoiminta on laajaa. Siten ylempi puheenvuoro (hyvä jos jää olemaan koko seura) olisi ollut ehkä paikkansa pitävä 20 vuotta sitten, mutta enää ei missään tapauksessa.

Interin rahoituspohjassa on tottakai parantamisen varaa reilustikin, mutta mielestäni oikeaan suuntaan ollaan menossa.
Mulattimunkki

Poissa Poissa


Vastaus #63 : 21.02.2015 klo 20:29:42

Hieno ohjelma Laitalinkiltä, etenkin Suomen Cup huomioitu hyvin. Itse en poistaisi Liigacupia, sillä Liigacup itsessään on tuskin mikään este leireillä ulkomailla ja pelata siellä kovia pelejä. Ja kun muistaa seurojen taloudellisen tilanteen, lopputulos poistamisesta olisi todennäköisesti että samat joukkueet pelaisivat keskenään aika lailla samoina ajankohtina kuin Liigacupin kanssa, mutta seurat häviäisivät medianäkyvyydessä ja pääsylipputuloissa ja pienikin kilpailullisuus häviäisi. Liigacupin finaali on myös aika hyvin toiminut jonkinlaisena suomalaisena supercupina, josta tietää, että "nyt se kausi todella alkaa". En ehkä myöskään olisi niin tiukkana lisensseissä, että ne lokakuun loppuun mennessä pitäisi käsitellä.

Lisäksi suosisin viikonloppukierroksia liigassa niin paljon kuin mahdollista, ja mieluiten loogisesti niin että yleisö voisi suunnilleen olettaa että ainakin 3-4 peliä on sunnuntaina (vakio, radion Jalkapallokierros) ja mieluiten myös pari peliä lauantaisin. Ja toki jos nyt on joku jääkiekon mm-finaali, niin ei se nyt katastrofi ole aikaistaa pelejä, mutta aika tarkkaan kannattaa harkita mitä rupeaa väistelemään. Eikä myöskään toivottavasti olisi niin, että pelattaisiin perjantaisin tai maanantaisin täysiä kierroksia. Se on televisionninkin kannalta vähän huono, kun mieluummin olisi pientä hajautusta peliajoissa (ei kuitenkaan niin suurta kuin Espanjan tai Tanskan liigoissa). Varapäivät olisi siten sopivinta sijoittaa keskiviikolle tai torstaille. Etenkin tuo toinen varapelipäivä on hassu, koska jos silloin ei pelata, siinä tulee liigassa kolmen viikon tauko, mikä on pitkä aika - varsinkin juuri silloin kun osalla joukkueista ei välttämättä ole enää panosta.
« Viimeksi muokattu: 21.02.2015 klo 20:33:19 kirjoittanut Mulattimunkki »
Laitalinkki

Poissa Poissa


Vastaus #64 : 21.02.2015 klo 21:43:12

Hieno ohjelma Laitalinkiltä, etenkin Suomen Cup huomioitu hyvin. Itse en poistaisi Liigacupia, sillä Liigacup itsessään on tuskin mikään este leireillä ulkomailla ja pelata siellä kovia pelejä. Ja kun muistaa seurojen taloudellisen tilanteen, lopputulos poistamisesta olisi todennäköisesti että samat joukkueet pelaisivat keskenään aika lailla samoina ajankohtina kuin Liigacupin kanssa, mutta seurat häviäisivät medianäkyvyydessä ja pääsylipputuloissa ja pienikin kilpailullisuus häviäisi. Liigacupin finaali on myös aika hyvin toiminut jonkinlaisena suomalaisena supercupina, josta tietää, että "nyt se kausi todella alkaa". En ehkä myöskään olisi niin tiukkana lisensseissä, että ne lokakuun loppuun mennessä pitäisi käsitellä.

Ei tuo Liigacupin poistaminen itselleni mikään ehdoton asia ole, mutta kilpailu vain tuntuu kovin tarpeettomalta. Joillain joukkueilla ei löydy vaihtopenkille paria kenttäpelaajaa enempää ja joku toinen (=HJK) suunnittelee vuosittain etelänleirejään Liigacupin kanssa päällekkäin. Siinäkään tuskin on järkeä, että Liigacup muutettaisiin seuroille vapaaehtoiseksi? Nythän joukkueille tulee Liigacupissa 2-5 kotipeliä, ja luulisi, että suunnilleen saman yleisömäärän saisi paikalle, on vastassa sitten MIFK, KTP tai vaikkapa vaihtoehtoisesti Sundsvall, Trelleborg tai Flora Tallinn. Omaa joukkuettahan sinne mennään pitkän talven jälkeen katsastamaan? Pääsylipputuloja en usko ahtaissa halleissa pelattavilla peleillä muutenkaan hirveästi haalittavan, ja sanan "medianäkyvyys" ympärille laittaisin mieluummin ironiset lainausmerkit. Jotta kilpailullisuusaspekti olisi olemassa, pitäisi kisaan varmaan saada jokin palkintokin. Siitä en pidä alkuunkaan, että jotkut joukkueet pääsevät Suomen Cupissa suoraan 16:n parhaan joukkoon, ja siksi ehdotinkin, että Veikkausliigat tulevat cupiin mukaan jo 64:n joukkueen kierrokselle. Joten rahapalkinto olisi varmaan ainoa järkevä vaihtoehto?

Voi olla, että liioittelin lisenssikäsittelyn aikataulutuksessa hieman, mutta pääpointti oli joka tapauksessa, että seuraavan kauden joukkueiden tulisi olla selvillä huomattavasti aiemmin kuin tänä vuonna eikä tänä talvena nähty pelleily saisi mielellään toistua enää koskaan.

Lisäksi suosisin viikonloppukierroksia liigassa niin paljon kuin mahdollista, ja mieluiten loogisesti niin että yleisö voisi suunnilleen olettaa että ainakin 3-4 peliä on sunnuntaina (vakio, radion Jalkapallokierros) ja mieluiten myös pari peliä lauantaisin. Ja toki jos nyt on joku jääkiekon mm-finaali, niin ei se nyt katastrofi ole aikaistaa pelejä, mutta aika tarkkaan kannattaa harkita mitä rupeaa väistelemään. Eikä myöskään toivottavasti olisi niin, että pelattaisiin perjantaisin tai maanantaisin täysiä kierroksia. Se on televisionninkin kannalta vähän huono, kun mieluummin olisi pientä hajautusta peliajoissa (ei kuitenkaan niin suurta kuin Espanjan tai Tanskan liigoissa). Varapäivät olisi siten sopivinta sijoittaa keskiviikolle tai torstaille.

Kyllä, pidän itsekin hyvin tärkeänä, että saataisiin mahdollisimman vakiinnutetut pelipäivät. Se sunnuntain 4-5 peliä taisi olla oma ehdotukseni, ja luulisi sen olevan pääsponsori Veikkauksenkin intresseissä. Samoin toivottavasti tv-oikeudet nappaavan Ylen. Vakituinen kellonaika on syksyn pimeyden takia vähän hankalampi pähkinä, koska aika tympeää olisi kesällä aloittaa klo 14. Joku klo 17 luulisi sopivan hyvin Ylelle, Veikkaukselle ja maksavalle yleisöllekin parhaiten. Varapäiviä ei hyvin suunnitellulla ohjelmalla ja väljemmällä aikataululla tarvittaisi lainkaan, mutta hyvä niitä on jokunen olla. Itse laitoin nekin viikonlopulle, mutta euroseurojen rästipelit muitta mutkitta viikolle.

Etenkin tuo toinen varapelipäivä on hassu, koska jos silloin ei pelata, siinä tulee liigassa kolmen viikon tauko, mikä on pitkä aika - varsinkin juuri silloin kun osalla joukkueista ei välttämättä ole enää panosta.

3.-11.10. on kansainvälinen maaottelutauko, joten tuossa lokakuun alussa tulee tauko väkisinkin. Vähän tylsään paikkaan pari kierrosta ennen maalia toden totta, mutta sille ei mitään mahda, jos ei sarjakautta sitten jatketa jo marraskuun puolelle. Juuri ennen tuota lauantaita 1.10. on puolestaan europelien lohkovaiheen pelipäivä, jossa toivottavasti ensi vuonnakin olisi suomalaisjoukkue (lue: HJK) mukana. Nuo maaotteluiden pelipäivätkin on listattuna tuon pitkän viestin loppuun.
Mulattimunkki

Poissa Poissa


Vastaus #65 : 21.02.2015 klo 22:29:29

Omaa joukkuettahan sinne mennään pitkän talven jälkeen katsastamaan? Pääsylipputuloja en usko ahtaissa halleissa pelattavilla peleillä muutenkaan hirveästi haalittavan, ja sanan "medianäkyvyys" ympärille laittaisin mieluummin ironiset lainausmerkit. Jotta kilpailullisuusaspekti olisi olemassa, pitäisi kisaan varmaan saada jokin palkintokin. Siitä en pidä alkuunkaan, että jotkut joukkueet pääsevät Suomen Cupissa suoraan 16:n parhaan joukkoon, ja siksi ehdotinkin, että Veikkausliigat tulevat cupiin mukaan jo 64:n joukkueen kierrokselle. Joten rahapalkinto olisi varmaan ainoa järkevä vaihtoehto?

Liigacup kuitenkin vetää suht säännöllisesti samanlaisia 500-1000 katsojan yleisömääriä kuin esim. Ykkönen tai Korisliiga, eli ei se ole ihan merkityksetön kilpailu kuitenkaan. Kilpailullisuus nyt on osittain vitsi, mutta luulisin että harva katsoja nyt sentään kokee itsensä huijatuksi HJK:n etelänleireistä huolimatta - kyllä kaikki tietävät etteivät Liigacup-väännöt mitään ihan tosipelejä ole, eikä minusta siksi rahapalkinto ole niin olennainen. Ja kyllä media oikeasti tarttuu Liigacupin peleihin hieman eri tavalla kuin tavallisiin harjoituspeleihin ja sitä kautta pystyy saamaan mainosaikaa ainakin paikallismediassa ja netissä. Ei mitään isoja asioita, mutta pieniä puroja kuitenkin. Miksi pitäisi tarkoituksella tehdä talvikaudesta huonompi, kun Liigacup tuo pienellä vaivalla monta hyvää juttua? Eivät ne sundsvallit ja tallinnalaiset niin paljon hohdokkaampia ole, että ne voisivat suoraan olla Liigacupin korvaajia tai että niitä vastaan kehtaa harjoituspelistä pyytää 10 euroa. Varsinkin kun Suomeen on hankala talvella saada oikeasti kovia joukkueita pelaamaan harjoituspelejä (Djurgården tai AIK ovat olleet lähimpänä sitä).

Minusta on ollut ihan hyvä kokeilu, että kytketään Liigacup osittain Suomen Cupiin, mutta näyttää siltä että yleisö ei ole oikein tajunnut sitä. Joten en tiedä onko se niin järkevää kuitenkaan, varsinkin kun tosiaan jotkut joukkueet liittyvät cupiin vasta tylsän myöhään. Suomen Cupissa olisi kuitenkin tärkeää luoda hyvät olosuhteet alasarjajoukkue vs. pääsarjajoukkue -peleille ja toki myös alasarjajoukkueiden välisille kohtaamisille, joista voisi syntyä tapahtumia isolla t:llä. Jossain määrin tämä on toki mahdollista jo nyt kaupungeissa, joissa on kunnon halli. Esim. viikon päästä Tampereella pelaa Suomen Cupia keskenään kaksi nelosdivarijoukkuetta 5 euron pääsymaksulla!

Vakituinen kellonaika on syksyn pimeyden takia vähän hankalampi pähkinä, koska aika tympeää olisi kesällä aloittaa klo 14. Joku klo 17 luulisi sopivan hyvin Ylelle, Veikkaukselle ja maksavalle yleisöllekin parhaiten.

Jostain syystä nykyisin vierastetaan syksyn iltapelejä. Muutama vuosi sitten niitä oli paljon enemmän. Nytkin taitaa kaikilla paikkakunnilla olla kuitenkin valot (paitsi Seinäjoella muistaakseni).

Joo, on varapäiviä hyvä olla, mutta maajoukkuetauon yhteyteen niitä ei siis minusta kannata sijoittaa. Voisihan Veikkausliiga-kierros olla vielä sunnuntaina 2.10? Eurooppa-liigassa pelaava joukkuekin saisi kaksi kokonaista lepopäivää.

Yle ei luultavasti pelejä näytä kuin ehkä viideltä tai korkeintaan kymmeneltä kierrokselta, joten se ei voi olla kuin osaratkaisu. Jotain ihan oikeaa tv-sopimusta tässä siis toivotaan. Sunnuntai kello 17 voisi olla kyllä hyvä, joskin 18:30 on jo vähän muodostunut perinteeksi, ja perinteillä kuitenkin on jotain arvoa. Vaikea sanoa. Jos olisin itse diktaattori, niin sanoisin että 2 peliä lauantaina kello 16:00, 4 peliä sunnuntaina kello 18:30 ja 1 peli maanantaina kello 18:30. Mutta kun seuroilla on niin paljon omia toiveita (lue: maanantaifiksaatioita), tiukka pelikaavio tuskin tulee lähiaikoina toteutumaan.

Mutta hyvin mietitty ohjelma sinulta joka tapauksessa.
« Viimeksi muokattu: 21.02.2015 klo 22:46:03 kirjoittanut Mulattimunkki »
Hugo Salmela

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Пу́тін хуйло́


Vastaus #66 : 21.02.2015 klo 23:46:46

Liigacupin osalta on kaksi vaihtoehtoa: joko lakkautus tai jonkinlainen taloudellinen porkkana. Jo 20 000 euroa olisi iso kannustin pienemmille liigaseuroille. Ilman rahapalkintoa koko kisa on ihan yhtä tyhjän kanssa, kyllä seurat osaavat treenimatseja sopia itsekin.
Mulattimunkki

Poissa Poissa


Vastaus #67 : 22.02.2015 klo 12:05:42

Joo, olisihan lisäraha aina kiva, mutta seurat hyötyvät ihan nykyisestäkin järjestelystä. Kyllä sille on syynsä että Liigacup on olemassa.
liimanäppi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HIFK, Honsu


Vastaus #68 : 22.02.2015 klo 12:30:13

Ei pitäisi olla ylivoimaista sopia aikatauluja talvella niin että preseasonille mahtuu sekä liigacup että ulkomaan leiri. Kun kerran seurat ovat päättämässä asioista liigassa niin luulisi että sopiva aikataulu löytyy. Nyt ilmeisesti kolme seuraa on ulkomaan leireillä maaliskuun puolessa välissä, miksei välieriä pelata loppuun jo 7.3. mennessä?
Laitalinkki

Poissa Poissa


Vastaus #69 : 22.02.2015 klo 12:35:42

Liigacup kuitenkin vetää suht säännöllisesti samanlaisia 500-1000 katsojan yleisömääriä kuin esim. Ykkönen tai Korisliiga, eli ei se ole ihan merkityksetön kilpailu kuitenkaan.

Vilkaisin nopeasti ilmoitettuja yleisömääriä Palloliiton tulospalvelusta ja toden totta n. 60% otteluista taitaa mennä tuohon haarukkaan. Neljän ottelun yleisömäärää ei oltu ilmoitettu lainkaan. Kerran jäätiin alle sadan katsojan ja 900 katsojan raja ei ollut rikkoutunut vielä kertaakaan. Hieman parempia lukemia kuin itse oletin. Vaikka otanta onkin hyvin pieni, niin €uro-HJK vastustajana tuntuu kyllä yleisömääriä nostavan vieraissakin.

Kilpailullisuus nyt on osittain vitsi, mutta luulisin että harva katsoja nyt sentään kokee itsensä huijatuksi HJK:n etelänleireistä huolimatta - kyllä kaikki tietävät etteivät Liigacup-väännöt mitään ihan tosipelejä ole, eikä minusta siksi rahapalkinto ole niin olennainen. Ja kyllä media oikeasti tarttuu Liigacupin peleihin hieman eri tavalla kuin tavallisiin harjoituspeleihin ja sitä kautta pystyy saamaan mainosaikaa ainakin paikallismediassa ja netissä. Ei mitään isoja asioita, mutta pieniä puroja kuitenkin. Miksi pitäisi tarkoituksella tehdä talvikaudesta huonompi, kun Liigacup tuo pienellä vaivalla monta hyvää juttua? Eivät ne sundsvallit ja tallinnalaiset niin paljon hohdokkaampia ole, että ne voisivat suoraan olla Liigacupin korvaajia tai että niitä vastaan kehtaa harjoituspelistä pyytää 10 euroa. Varsinkin kun Suomeen on hankala talvella saada oikeasti kovia joukkueita pelaamaan harjoituspelejä (Djurgården tai AIK ovat olleet lähimpänä sitä).

Minusta on ollut ihan hyvä kokeilu, että kytketään Liigacup osittain Suomen Cupiin, mutta näyttää siltä että yleisö ei ole oikein tajunnut sitä. Joten en tiedä onko se niin järkevää kuitenkaan, varsinkin kun tosiaan jotkut joukkueet liittyvät cupiin vasta tylsän myöhään.

Kuten sanoin, niin pääpointtini minusta olisi se, että liigajoukkueet tulisivat Suomen Cupiin mukaan samalla kierroksella ja nimenomaan riittävän aikaisin. Ei ole cupin arvolle hyväksi, että neljä joukkuetta saa vapaalipun suoraan 16 sakkiin. Joten mitään Suomen Cup -porkkanaa en cupiin haluaisi, ja tällöin ainoa mieleen juolahtava vaihtoehto kilpailevaksi porkkanaksi olisi raha.

Hyvinhän tuo Liigacup sinällään muuten tuonne kalenteriin mahtuu helmi-maaliskuulle (tai tarvittaessa vaikka jo tammikuulle), joten kyllä sen minun puolestani voi säilyttääkin, jos siihen jokin kilpailullinen virike keksitään ja sekä yleisö ja seurat sen tarpeelliseksi kokevat. Onkohan Liigacupista muuten kyselty kuinka aktiivisesti seurojen mielipiteitä? Missä määrin seurat kokevat sen rasitteeksi ja "pakoksi", vai ottavatko koutsit ilolla nämä pelit vastaan? Nythän naapurimaista ei oikein hyvin edes ehditä kutsua vieraita treenimatseihin, kun Liigacup täyttää kalentereita. Ja en tiedä, olisiko millään muulla joukkueella kuin HJK:lla kiinnostusta ja taloudellisia edellytyksiä leireillä La Mangassa, Marbellassa tai Belekissä, jos muu aikataulu sen sallisi. Siellä sitä nauttisi sekä hyvistä olosuhteista että laadukkaasta treenihöntsävastustajien tarjonnasta.

Jos seurat haluavat Liigacupin säilyttää, niin säilytettäköön se. Sopii minulle ehdottomasti ja mahtuu kalenteriin helmi-maaliskuulle hyvin. Mutta kuten sanoin, Suomen Cupiin en sitä haluaisi kytkeä.

Jostain syystä nykyisin vierastetaan syksyn iltapelejä. Muutama vuosi sitten niitä oli paljon enemmän. Nytkin taitaa kaikilla paikkakunnilla olla kuitenkin valot (paitsi Seinäjoella muistaakseni).

En tiedä, johtuuko se hulinoiden pelosta, vierasmatkustamisen helpottamisesta tai kylmenevistä illoista, mutta tosiaan loppusyksyn matsit tuntuvat alkavan nykyisin hyvin aikaisin. Joku säännöllinen ja mieleen jäävä kellonaika olisi kiva bonus, mutta se edellyttäisi sitä, että valot löytyvät kaikkialta, myös Ykkösen potentiaalisilta nousijajoukkueilta.

Joo, on varapäiviä hyvä olla, mutta maajoukkuetauon yhteyteen niitä ei siis minusta kannata sijoittaa. Voisihan Veikkausliiga-kierros olla vielä sunnuntaina 2.10? Eurooppa-liigassa pelaava joukkuekin saisi kaksi kokonaista lepopäivää.

No tuossa nyt on vain yhden päivän heitto omaan ehdotukseeni, ja koska en merkannut kierrosta kiinteäksi pelipäiväksi, niin UEL:n lohkovaiheessa pelaavan joukkueen peli siirtyisi ilman muuta sunnuntaille. Ei-kiinteissä pelipäivässä hyvä jako voisi olla esim. 1-2 peliä lauantaina, 4 sunnuntaina ja 1-2 maanantaina. Seurojen toiveita ehdottomasti kuunnellen, sillä jotkut toivovat enemmän lauantaimatseja ja toiset enemmän firmapelejä maanantaille. Noudattelin tosin joiltain osin jonkun ehdottomaa mallia, että kesäkuukausina pääpelipäivä olisi sunnuntai ja kouluvuoden aikana lauantai. Noin suurin piirtein.

Yle ei luultavasti pelejä näytä kuin ehkä viideltä tai korkeintaan kymmeneltä kierrokselta, joten se ei voi olla kuin osaratkaisu. Jotain ihan oikeaa tv-sopimusta tässä siis toivotaan. Sunnuntai kello 17 voisi olla kyllä hyvä, joskin 18:30 on jo vähän muodostunut perinteeksi, ja perinteillä kuitenkin on jotain arvoa. Vaikea sanoa. Jos olisin itse diktaattori, niin sanoisin että 2 peliä lauantaina kello 16:00, 4 peliä sunnuntaina kello 18:30 ja 1 peli maanantaina kello 18:30. Mutta kun seuroilla on niin paljon omia toiveita (lue: maanantaifiksaatioita), tiukka pelikaavio tuskin tulee lähiaikoina toteutumaan.

Ihan hyvät kellonaikaehdotukset, sopisi mulle. Ja kyllä ainakin itse asetan toiveitani toistaiseksi Yleen, sillä en jaksa uskoa, että MTV, 4Pro tai Viasat Veikkausliigaan tarttuisi, eikä liioin mikään ilmaiskanavakaan. Valitettavasti. Toivotaan, että tilanne muuttuisi. Uskon, että TV-kanaville tuote muuttuu kuitenkin heti houkuttelevammaksi, jos heille on tarjota jokin kiinteä pelipäivä ja kellonaika televisiointia varten. Esimerkiksi juuri sunnuntai klo 17.

Mutta hyvin mietitty ohjelma sinulta joka tapauksessa.

Kiitos. Tuoppi
« Viimeksi muokattu: 22.02.2015 klo 12:38:34 kirjoittanut Laitalinkki »
Mulattimunkki

Poissa Poissa


Vastaus #70 : 22.02.2015 klo 13:54:02

Liigacup ei sikäli ole vaikea kilpailu sovittaa kalenteriin, kun ainakin alkulohkojen ohjelman saavat seurat sopia itse. Vaikea siten uskoa, että se voisi olla mikään oikea este ulkomaisten seurojen yksittäisille peleille Suomessa. En ole ainakaan itse kuullut, että seurat olisivat erityisesti valittaneet Liigacupista muutamaan viime vuoteen. Joku voi sanoa jos tietää paremmin... Enkä nyt itsekään erityisesti rakasta Liigacupia, mutta se ajaa paikkansa ja se on yllättävänkin toimiva brändi, jollaisia suomifutiksessa ei ole liikaa (vähän samasta syystä Lahti-cupin loppuminen harmittaa). Ja tosiaankin se vetää yleisöä paljon enemmän kuin tavalliset harjoituspelit, jos vain halliolosuhteet edes jonkinlaisine katsomoineen ovat kunnossa. Ulkopeleissä on toki usein sitä alle sataa ihmistä, kun hc-seuraajia on sen verran vähän.

Onkohan muuten 2016 kesäkuun alussa jonkinlaista maaottelutaukoa ennen EM-kisoja? Ainakin perinteisesti Suomikin on pelannut harjoituspelejä ennen kisojen alkua.

Vielä yksi juttu tuli mieleen tuosta ohjelmasta: että eurojoukkueiden rästikierroksia ei ehkä minusta tarvitsisi olla noin paljon. Ehkäpä voisi ottaa tuon "Eurojoukkueiden 3. rästipelit" pois toukokuulta, kun silloin on muutenkin ruuhkaa. Ja noista rästikierroksista kärsii myös joitakin seuroja, jotka eivät pelaa europelejä ja jotka ehkä menettävät keskikesältä 1-2 kovaa peliä sen takia. Yleisö kuitenkin toivoo paljon pelejä keskikesälle ja sitä on hyvä kunnioittaa, vaikka euroseurojen taakan keventäminen on ehdottomasti hyvä juttu.

14 joukkueella ja 26 ottelulla (mikä on myös siis oma suosikkini) on muuten jo tehtykin ohjelma, jossa liigaa pelataan lähes poikkeuksetta viikonloppuisin ja se olisi minusta selkeyden vuoksi loistava juttu. Paikallisottelukierroksia taas ei tuosta ohjelmasta tarvitse apinoida. Tämä siis vuonna 2010:
http://www.veikkausliiga.com/News.aspx?id=37585

Kuten sanoin, niin pääpointtini minusta olisi se, että liigajoukkueet tulisivat Suomen Cupiin mukaan samalla kierroksella ja nimenomaan riittävän aikaisin.

Joo, samaa mieltä tuosta! Cupin arvostusta pitää nostaa, ja suuri tekijä siinä on se, että liigaseurat ovat mukana pitempään. Pelejä on myös hyvää siirtää enemmän kesälle kuin nykymallissa. Ongelma vaan noissa karsintakierroksissa on vähän edelleen se, että pienemmät seurat joutuvat pelaamaan niitä huonoissa olosuhteissa, jos käytännössä pystyvät ollenkaan osallistumaan. Mutta en tiedä onko parempaakaan vaihtoehtoa olemassa. Täytyy vain toivoa, että tekonurmia tulee yhä lisää eri puolille Suomea, ja kyllähän niitä tuleekin. Nyt on jo hyvä juttu se, että tosi monilla seuroilla alkaa olla ykkösstadion luonnonnurmella ja ns. kakkosstadion tekonurmella (toki yleensä ilman kunnon katsomoita), jotkut jopa vierekkäin. Mutta luultavasti trendi on siihen suuntaan, että pienetkin seurat saavat suoraan tekonurmen kotikentälleen, minkä ansiosta kilpailukausi voisi alkaa jo maaliskuun alussa tai aikaisemminkin. (Palloliitto on ainakin viritellyt jonkinlaista kotikenttä-hanketta seuroille, jotka ovat suunnittelemassa omaa tekonurmea.)

No tuossa nyt on vain yhden päivän heitto omaan ehdotukseeni, ja koska en merkannut kierrosta kiinteäksi pelipäiväksi, niin UEL:n lohkovaiheessa pelaavan joukkueen peli siirtyisi ilman muuta sunnuntaille. Ei-kiinteissä pelipäivässä hyvä jako voisi olla esim. 1-2 peliä lauantaina, 4 sunnuntaina ja 1-2 maanantaina. Seurojen toiveita ehdottomasti kuunnellen, sillä jotkut toivovat enemmän lauantaimatseja ja toiset enemmän firmapelejä maanantaille. Noudattelin tosin joiltain osin jonkun ehdottomaa mallia, että kesäkuukausina pääpelipäivä olisi sunnuntai ja kouluvuoden aikana lauantai. Noin suurin piirtein.

Kyllä tuokin vaikuttaa hyvältä. Tästä ei saada suurta riitaa aikaan. :D
« Viimeksi muokattu: 22.02.2015 klo 14:14:20 kirjoittanut Mulattimunkki »
Laitalinkki

Poissa Poissa


Vastaus #71 : 22.02.2015 klo 15:44:58

Liigacup ei sikäli ole vaikea kilpailu sovittaa kalenteriin, kun ainakin alkulohkojen ohjelman saavat seurat sopia itse. Vaikea siten uskoa, että se voisi olla mikään oikea este ulkomaisten seurojen yksittäisille peleille Suomessa. En ole ainakaan itse kuullut, että seurat olisivat erityisesti valittaneet Liigacupista muutamaan viime vuoteen. Joku voi sanoa jos tietää paremmin... Enkä nyt itsekään erityisesti rakasta Liigacupia, mutta se ajaa paikkansa ja se on yllättävänkin toimiva brändi, jollaisia suomifutiksessa ei ole liikaa (vähän samasta syystä Lahti-cupin loppuminen harmittaa). Ja tosiaankin se vetää yleisöä paljon enemmän kuin tavalliset harjoituspelit, jos vain halliolosuhteet edes jonkinlaisine katsomoineen ovat kunnossa. Ulkopeleissä on toki usein sitä alle sataa ihmistä, kun hc-seuraajia on sen verran vähän.

Kyllä Liigacup tosiaan minun puolestani saa jäädä, jos seurat siitä itse riittävästi pitävät. Ei sen lakkauttaminen mikään autuaaksi tekevä asia olisi, joten voihan sen säilyttääkin. Ajankohtaisempaa Liigacupin lakkauttamisesta keskusteleminen on oikeastaan siinä tapauksessa, että Veikkausliigaa pelataan jatkossakin 33 kierroksen sarjana. Tällöin Liigacupin lakkauttamisella 1) raivattaisiin tilaa Suomen Cupille ja 2) mahdollistettaisiin sarjakauden aloitus esim. kolme viikkoa aikaisemmin. Mutta kyllä se tuohon ehdottamaani kalenteriin mahtuisi.

Onkohan muuten 2016 kesäkuun alussa jonkinlaista maaottelutaukoa ennen EM-kisoja? Ainakin perinteisesti Suomikin on pelannut harjoituspelejä ennen kisojen alkua.

Ei ole kansainvälistä maaottelutaukoa UEFA:n alueella, muualla kylläkin. Kaikkien tai lähes kaikkien EM-kisojen osallistujamaiden kansalliset sarjat kuitenkin päättyvät hyvissä ajoin ennen EM-kisoja toukokuun lopussa, joten sitä ei tarvitakaan. Tietysti Suomikin on tuolla touko-kesäkuun vaihteessa mielellään pelannut, joten voihan se olla, että ainakin Baltic Cupille pitää raivata tilaa.

Muistetaan vielä se olennainen pointti, josta olen yrittänyt tasaisin väliajoin muistuttaa. Jos Suomi selviytyy ensi kesän EM-kisoihin (vetofirmojen todennäköisyys tälle tällä hetkellä muistaakseni 20%), on 33 kierroksen sarja mielestäni selkeä mahdottomuus. 26:lla kierroksella sarja voidaan vetää läpi, jos kausi aloitetaan kolme viikkoa aiemmin ja päätetään kaksi viikkoa myöhemmin. Tällöin vielä kesäkuun alusta voidaan ottaa kierros pois ja siirtää noihin loppukesän/syksyn varapäiviin.

Vielä yksi juttu tuli mieleen tuosta ohjelmasta: että eurojoukkueiden rästikierroksia ei ehkä minusta tarvitsisi olla noin paljon. Ehkäpä voisi ottaa tuon "Eurojoukkueiden 3. rästipelit" pois toukokuulta, kun silloin on muutenkin ruuhkaa. Ja noista rästikierroksista kärsii myös joitakin seuroja, jotka eivät pelaa europelejä ja jotka ehkä menettävät keskikesältä 1-2 kovaa peliä sen takia. Yleisö kuitenkin toivoo paljon pelejä keskikesälle ja sitä on hyvä kunnioittaa, vaikka euroseurojen taakan keventäminen on ehdottomasti hyvä juttu.

Luulisin ja toivoisin, että europelejä pelaavat seurat pitävät ohjelman mieluummin väljempänä kesken europelien (joista voi netota hyvät hillotkin) kuin alkukesästä. Siksi mieluummin nuo rästipelit toukokuulle. Muut seurathan eivät siitä ihmeemmin kärsi, koska ne pelaavat keskikesällä normaaliin tapaan. Jos otetaan tämä vuosi malliksi, niin noilla neljällä "eurojoukkueiden rästipelipäivillä" pelaisivat siis HJK, Lahti, SJK ja VPS keskinäisiä pelejään ja kohdissa, joissa lukee ("-europelijoukkueet 1), pelaisivat vain muut 10 joukkuetta. Otteluohjelman laatiminen aloitettaisiin luonnollisesti noista päivistä.

Joo, samaa mieltä tuosta! Cupin arvostusta pitää nostaa, ja suuri tekijä siinä on se, että liigaseurat ovat mukana pitempään. Pelejä on myös hyvää siirtää enemmän kesälle kuin nykymallissa. Ongelma vaan noissa karsintakierroksissa on vähän edelleen se, että pienemmät seurat joutuvat pelaamaan niitä huonoissa olosuhteissa, jos käytännössä pystyvät ollenkaan osallistumaan. Mutta en tiedä onko parempaakaan vaihtoehtoa olemassa. Täytyy vain toivoa, että tekonurmia tulee yhä lisää eri puolille Suomea, ja kyllähän niitä tuleekin. Nyt on jo hyvä juttu se, että tosi monilla seuroilla alkaa olla ykkösstadion luonnonnurmella ja ns. kakkosstadion tekonurmella (toki yleensä ilman kunnon katsomoita), jotkut jopa vierekkäin. Mutta luultavasti trendi on siihen suuntaan, että pienetkin seurat saavat suoraan tekonurmen kotikentälleen, minkä ansiosta kilpailukausi voisi alkaa jo maaliskuun alussa tai aikaisemminkin. (Palloliitto on ainakin viritellyt jonkinlaista kotikenttä-hanketta seuroille, jotka ovat suunnittelemassa omaa tekonurmea.)

Tosiaan toivoisin, että kaikki liigaseurat tulisivat mukaan tuolle 64 joukkueen kierrokselle. Tällöin alasarjajoukkueet saisivat futisvuodelleen (ainakin) yhden hienon kohokohdan lisää. Cupin hohtoa on vähentänyt rajusti se, että osallistujamäärä laskee vuosi vuodelta. Tämä etenkin pääkaupunkiseudun ulkopuolella. Cup onkin keskittynyt voimakkaasti Helsinkiin ja Uusimaalle, enkä pidä kehitystä hyvänä. Pääsyinä on kaiketi cupin keskittyminen talvikuukausiin ja halleihin, joita sisämaasta ja pohjoisemmasta löytyy kaiketi vähemmän.

Pohdin jo joulukuussa joitain mahdollisia muutoksia Suomen Cupiin: http://futisforum2.org/index.php?topic=176884.msg9032662#msg9032662
Yhtenä mahdollisena muutoksena ajattelin sitä, että alasarjajoukkueet Kakkosesta alaspäin voisivat pelata cupin esikierroksensa jo edellisen kauden päätteeksi loka-marraskuussa, jolloin voidaan todennäköisemmin pelata ulkona kuin tammi-helmikuussa.
Lisäksi pyörittelin mahdollisuutta ottaa Suomessakin käyttöön cupissa lohkovaihe. Ehdotin tuolloin 32 joukkueen lohkovaihetta, mutta miksei se voisi olla 64:nkin joukkueen. Omassa ehdotuksessani erona Ruotsin malliin lohkovaihe pelattaisiin yksinkertaisena ja lohkoista pääsisi jatkoon yhden sijaan kaksi joukkuetta (mahd. vähän panoksettomia pelejä).

Tässä pari lainausta tuosta ehdotuksestani:

Lainaus
"Tällä kaudella Kakkonen ja Kolmonen päättyivät lokakuun alussa, vaikka suuressa osassa maata olisi futiskelejä riittänyt näemmä jopa joulukuun alkuun. Kauden 2015 jälkeen Kakkosen pelimäärä vieläpä vähenee viidellä (27 -> 22). En todellakaan itse ehdota Malisen tapaan mitään pelailua joulu-tammikuussa, mutta voisikohan sittenkin harkita Ruotsin mallia, eli cupin jakamista "kahden kauden väliin"?  Tällöin joukkueet Kakkosesta ja sitä alemmilta sarjatasoilta voisivat kenties pelata futiskauden päätteeksi Suomen Cupia 1-2 kierrosta (korkeintaan 3) siten, että vuodenvaihteen jälkeen Cupissa jatkaisi 64 joukkuetta."

"- Esikarsinnat ohi, ja 64 joukkueen kierrokselle pääsisi suoraan Veikkausliigan ja Ykkösen joukkueet (nykyisillä sarjajärjestelmillä 22) sekä lokakuussa karsineet joukkueet (nykymallilla 42). Mikäli Veikkausliigan joukkuemäärä on jatkossa 10, 14 tai 16 niin sitten sovelletaan.

- Joskus tammi-helmikuun vaihteessa (eli suunnilleen silloin, kun Liigacup on alkanut) pelataan cupin 1. varsinainen kierros. Veikkausliigan, Ykkösen ja kymmenen parasta Kakkosen joukkuetta sijoitettujen koriin, ja alasarjalaisille arvonnassa automaattinen kotietu. Futisromantikko minussa jättäisi maantieteelliset painotukset pois, mutta tuo saattaa silti käytännös syistä olla tarpeen. Mikäli alasarjalainen ei kykene olosuhteiden puolesta ottelua järjestämään (varsin mahdollinen skenaario), voi se luovuttaa kotiedun vierasjoukkueelle, ja tällöin matkakuluja olisi syytä kompensoida. Näyttävä, panoksellinen futiskauden avaus talven selän taittuessa.

- Periaatteessa en pidä lainkaan ajatuksesta, että Suomen Cupissa pelattaisiin lohkovaihetta, kuten Ruotsissa (tai no, myös esim. Mestarien liigassa). En haluaisi nähdä cupissa panoksettomia otteluita, maalierolla jatkoon etenemistä, tai tilannetta, jossa "häviölläkin voi edetä jatkoon toisen pelin tuloksesta riippuen". Olen silti alkanut asiaa mutusteltuani tulla siihen tulokseen, että jos pelimäärän kasvattaminen ennen kauden alkua on itseisarvo, voisin cup-vaiheen sulattaa. Itse siis kannatan cup-muotoa alusta loppuun asti, mutta jos Liigacup jätettäisiin syrjään, niin kenties tässä sitten cupin kierrokset 2-4:

- 32 joukkuetta arvotaan kahdeksaan neljän joukkueen lohkoon. Veikkausliigan ja Ykkösen joukkueet sijoitettujen korissa, kunnes kakkoskori on tyhjä, jolloin kaikki loput samassa korissa (edelleen ns. Saksan malli). Joku vastaava muukin painotus käy. Lohkoissa pelataan yksinkertainen sarja, jossa sijoittamattomat joukkueet saavat kaksi kotipeliä ja sijoitetut yhden. Kunkin lohkon kaksi ottelua mieluiten samana päivänä ja samalla kellonlyömällä (-> 1. pvä: "korisijoituksen"/rankingin mukaan 4 vs. 3 & 1 vs. 2, 2. pvä: 2 vs. 4 & 3 vs. 1 sekä 3.pvä: 4 vs. 1 & 3 vs. 2.) Kaksi parasta lohkoista jatkoon. Ei maantieteellistä painotusta. Pelit voisi pelata vaikka kokonaan maaliskuussa, mahdollisesti kuitenkin jo helmikuussa aloittaen. Kotiedustaan saa edelleen luopua, jos omat olosuhteet eivät ole kunnossa."

Tuolloin Veikkausliiga-joukkueille tulisi cupissa 3-8 panoksellista ottelua nykyisten 1-6:n sijaan. Tässä tapauksessa se voisi siis myös korvata Liigacupin. Edelleenkin tosiaan olen Liigacupin jatkamisenkin valmis hyväksymään, jos Veikkausliigan ottelumäärää pudotetaan 26:een. Nykyisellä 33:lla kierroksella en, sillä silloin se on Suomen Cupista pois.
Mulattimunkki

Poissa Poissa


Vastaus #72 : 22.02.2015 klo 16:57:22

Kyllä Liigacup tosiaan minun puolestani saa jäädä, jos seurat siitä itse riittävästi pitävät. Ei sen lakkauttaminen mikään autuaaksi tekevä asia olisi, joten voihan sen säilyttääkin. Ajankohtaisempaa Liigacupin lakkauttamisesta keskusteleminen on oikeastaan siinä tapauksessa, että Veikkausliigaa pelataan jatkossakin 33 kierroksen sarjana. Tällöin Liigacupin lakkauttamisella 1) raivattaisiin tilaa Suomen Cupille ja 2) mahdollistettaisiin sarjakauden aloitus esim. kolme viikkoa aikaisemmin. Mutta kyllä se tuohon ehdottamaani kalenteriin mahtuisi.

Joo, ei minuakaan haittaa yhtään jos Liigacup lakkautetaan ja liigakausi alkaisi vaikka jo maaliskuun puolessa välissä, sillä se voi tosiaan olla luonnollinen seuraus siitä että Suomi pääsisi joskus arvokisoihin. Ruotsissa aikaista aloitusta kokeiltiin jo 2010, kun oli kahden kuukauden kisatauko vaikka Ruotsi ei ollut edes kisoissa. Ensimmäinen peli oli tuolloin 13.3. Viime vuosina sikäläinen kausi on kyllä alkanut aina hieman myöhemmin.

Muut seurathan eivät siitä ihmeemmin kärsi, koska ne pelaavat keskikesällä normaaliin tapaan. Jos otetaan tämä vuosi malliksi, niin noilla neljällä "eurojoukkueiden rästipelipäivillä" pelaisivat siis HJK, Lahti, SJK ja VPS keskinäisiä pelejään ja kohdissa, joissa lukee ("-europelijoukkueet 1), pelaisivat vain muut 10 joukkuetta. Otteluohjelman laatiminen aloitettaisiin luonnollisesti noista päivistä.

Tarkoitan sitäkin, että on vaikeaa laatia ohjelmaa pomminvarmasti niin että vain europelijoukkueet pelaavat nuo ottelut vain keskenään. Ei se ole niin mennyt Veikkausliigassa ainakaan aikaisempina vuosina. Ja jos Suomi saa Fair play -edustajan, eurojoukkueita on viisi eli pariton määrä. Lisäksi on ohjelman kannalta hieman epäedullista, että suuri osa tärkeimmistä Veikkausliiga-peleistä pelattaisiin näin ollen rästipäivinä keskellä viikkoa. Onhan siitäkin nyt syntynyt poru, että HJK - HIFK -derbyt pelataan "epäkiinnostavina" päivinä.

Tuolloin Veikkausliiga-joukkueille tulisi cupissa 3-8 panoksellista ottelua nykyisten 1-6:n sijaan. Tässä tapauksessa se voisi siis myös korvata Liigacupin. Edelleenkin tosiaan olen Liigacupin jatkamisenkin valmis hyväksymään, jos Veikkausliigan ottelumäärää pudotetaan 26:een. Nykyisellä 33:lla kierroksella en, sillä silloin se on Suomen Cupista pois.

Yksi helppo muutos voisi ainakin olla, että Liigacupista napsaistaisiin puolivälierät pois. Neljän alkulohkon voittajat jatkaisivat ainoina joukkueina lohkoistaan välieriin.

En kyllä suoraan sanoen itse tiedä miten Suomen Cup pitäisi järjestää. On ihan hyvä esittää kaikenlaisia ehdotuksia. Se on varmaa, että sen voi järjestää monella tavalla, mutta miten löytää tapa johon kaikki ovat tyytyväisiä...
« Viimeksi muokattu: 22.02.2015 klo 17:01:47 kirjoittanut Mulattimunkki »
Laitalinkki

Poissa Poissa


Vastaus #73 : 22.02.2015 klo 22:56:29

Tarkoitan sitäkin, että on vaikeaa laatia ohjelmaa pomminvarmasti niin että vain europelijoukkueet pelaavat nuo ottelut vain keskenään. Ei se ole niin mennyt Veikkausliigassa ainakaan aikaisempina vuosina. Ja jos Suomi saa Fair play -edustajan, eurojoukkueita on viisi eli pariton määrä. Lisäksi on ohjelman kannalta hieman epäedullista, että suuri osa tärkeimmistä Veikkausliiga-peleistä pelattaisiin näin ollen rästipäivinä keskellä viikkoa. Onhan siitäkin nyt syntynyt poru, että HJK - HIFK -derbyt pelataan "epäkiinnostavina" päivinä.

Jokaisella euroseurallahan olisi yhteensä kuusi ottelua muita euroseuroja varten, joten uskoisin noista neljän järjestyvän helposti noille rästipäiville, jos siihen vain halua on. Tietysti vähän tylsää, että noita oletettuja "kärkiotteluja" pelattaisiin jo alkukaudesta, mutta uskoisin tosiaan, että kahdesta pahasta joukkueiden valmentajat valitsisivat mieluummin tämän vaihtoehdon kuin sarjan kahden ottelun viikkoja kesken pahimpien eurokiireiden. Ja nuo loput pari "oletettua kärkiottelua" voitaisiin laittaa sitten vaikka päätöskierroksille kauden huipennukseksi. Keskikesällä katsojiin vetoaa vähän harmaampikin vastustaja, mutta huippumatseihin riittää tulijoita vähän huonommallakin säällä. Toki vähän sääli, jos rästipelejä joudutaan uhraamaan viikolle, mutta mieluummin keskellä viikkoa kaksi matsia kuin koko kierros. Lisäksihän nuo euroseurat pelaisivat tuolla huhti-toukokuussa myös saman viikon viikonloppuna tuon ehdottamani ohjelman mukaan.

Fair play -kisan palkintona on ylimääräinen europaikka viimeisen kerran tänä vuonna. Ensi vuodesta alkaen UEFA palkitsee kolme parasta fair play -maata rahapalkinnoin eikä enää ylimääräisellä maapaikalla. Näin ollen Suomella tulee olemaan jatkossa tasan tarkkan neljä seuraa europeleissä, ei enempää eikä vähempää. Siis siihen asti, kun sääntöjä jälleen muutetaan...

Yksi helppo muutos voisi ainakin olla, että Liigacupista napsaistaisiin puolivälierät pois. Neljän alkulohkon voittajat jatkaisivat ainoina joukkueina lohkoistaan välieriin.

Tuo nyt olisi ainakin ihan kelpo kompromissiesitys. Liigacupin alkulohkoihin jäävät joukkueet tulisivat Suomen Cupiin 56 joukkueen kierrokselle ja loput neljä seuraa 32 joukkueen kierrokselle. Näin ollen nämäkin joutuisivat finaaliin mieliessään pelaamaan matkalla jo neljä cup-ottelua.

Tälläkin kolikolla on tietysti kääntöpuolensa eli se, että tällöin Liigacupissa olisi mahdollisesti hieman enemmän merkityksettömiä otteluita.
Laitalinkki

Poissa Poissa


Vastaus #74 : 23.02.2015 klo 11:31:42

Jatkan potentiaalisista otteluohjelmista vielä vähän. Kiitos muuten Mulattimunkille mielenkiintoisen dialogin käymisestä. Ylos Paljon mukavampaa kuin monologi. ;)

Ensinnäkin, jos (ja kun) ensi kaudella jatketaan 12 joukkueella, mutta halutaan - kuten toivoa sopii - pudottaa ottelumäärää 5-7:llä, olisi looginen ratkaisu ottaa käyttöön ylempi ja alempi loppusarja kaksinkertaisen perussarjan jälkeen. Kun otetaan käyttöön ohjelmaehdotukseni ensimmäinen varapelipäivä ja poistetaan euroseurojen viimeinen rästipelipäivä (jolloin nämä pelaavat muiden mukana yhdellä kierroksella kesken europelien), saadaan perussarja pelattua sopivasti valmiiksi elokuun loppuun mennessä. Tällöin loppusarjat alkaisivat syyskuun maaottelutauon jälkeen ja kausi saataisiin helposti n. lokakuun puoliväliin mennessä.

Sitten vielä mallit sen mukaan, jos Suomi sattuisi selviämään jalkapallon EM-kisoihin ja pitäisi kisojen aikaan n. 5-6 viikon tauon. Oletan, että Suomi pelaisi harjoitusotteluita kesäkuun alussa, joten Veikkausliiga jäisi käytännössä tauolle toukokuun lopussa ja pitäisi taukoa 10.7. saakka. Alla mahdollinen ohjelma sekä 14 joukkueen 26 kierroksen sarjan mukaan, että 12 joukkueen 33 kierroksen sarjan mukaan.

14 joukkuetta, 26 kierrosta

La 5.3. Cupin viimeinen karsintakierros ja Super-Cup (mahd. kiinteä pelipäivä)
La 12.3. 1. kierros
La 19.3. 2. kierros

La 2.4. Cupin 1. kierros (64 joukkuetta)
Ke 6.4. Eurojoukkueiden 1. rästipelit
Su 10.4. 3. kierros
To 14.4. Cupin 2. kierros (32)
Su 17.4. 4. kierros
La 23.4. 5. kierros
Ti 26.4. Eurojoukkueiden 2. rästipelit
Pe 29.4. 6. kierros

To 5.5. Cupin 3. kierros (16) (*helatorstai)
Su 8.5. 7. kierros
La 14.5. 8. kierros (lätkän MM-finaali sunnuntaina)
Su 22.5. 9. kierros
To 26.5. Cupin 4. kierros ( 8 )
Ti 31.5. 10. kierros

Ke 1.6.-Su 10.7. EM-KISATAUKO

Ke 13.7. 11. kierros (-euroseurat 1)
Su 17.7. 12. kierros
Ke 20.7. 13. kierros (-euroseurat)
Su 24.7. 13. kierros (euroseurat)
Ke 27.7. 14. kierros (-euroseurat 2)
Su 31.7. 15. kierros

Su 7.8. 16. kierros
La 13.8. Cupin 5. kierros (4)
Ke 17.8. 17. kierros (-euroseurat 3)
Su 21.8. 18. kierros
La 27.8. 19. kierros

Ke 7.9. Euroseurojen 3. rästipelit
La 10.9. 20. kierros
Ke 14.9. 21. kierros
La 17.9. Cupin 6. kierros (2)
La 24.9. 22. kierros
Ti 27.9. VARAPELIPÄIVÄ

La 1.10. 23. kierros
Su 16.10. 24. kierros (kiinteä)
Su 23.10. 25. kierros (kiinteä)
Su 30.10. 26. kierros (kiinteä)

Yhden varapelipäivän sain tuohon vielä mahtumaan, ja euroseuroilla pelivapaita päiviä/rastipelejä vain kolme. Cupia ja kauden alkua aikaistettu ja kauden loppua myöhästetty. Liigacupin suhteen alkaa tulla jo ahdasta.

Sitten otteluruuhkamiesten unelma eli 33 kierroksen sarjakausi EM-kisatauolla. Tähänkin yritän saada cupille edes vähän kesäisiä pelejä.

12 joukkuetta, 33 kierrosta

La 27.2. Cupin viimeinen karsintakierros ja Super-Cup

La 5.3. 1. kierros
La 12.3. 2. kierros
Ke 16.3. 3. kierros
La 19.3. Cupin 1. kierros (64 joukkuetta)

La 2.4. 4. kierros
Ke 6.4. Eurojoukkueiden 1. rästipelit
Su 10.4. 5. kierros
To 14.4. 6. kierros
Su 17.4. 7. kierros
La 23.4. Cupin 2. kierros (32)
Ti 26.4. Eurojoukkueiden 2. rästipelit
Pe 29.4. 8. kierros

To 5.5. Cupin 3. kierros (16) (*helatorstai)
Su 8.5. 9. kierros
La 14.5. 10. kierros (lätkän MM-finaali sunnuntaina)
Ke 18.5. 11. kierros
Su 22.5. 12. kierros
To 26.5. Cupin 4. kierros ( 8 )
Ti 31.5. 13. kierros

Ke 1.6.-Su 10.7. EM-KISATAUKO

Ke 13.7. 14. kierros (-euroseurat 1)
Su 17.7. 15. kierros
Ke 20.7. 16. kierros (-euroseurat)
Su 24.7. 16. kierros (euroseurat)
Ke 27.7. 17. kierros (-euroseurat 2)
Su 31.7. 18. kierros

Su 7.8. 19. kierros
La 13.8. Cupin 5. kierros (4)
Ke 17.8. 20. kierros (-euroseurat 3)
Su 21.8. 21. kierros
Ke 24.8. 22. kierros (mahd. UEL 4. kierros)
La 27.8. 23. kierros

Ke 7.9. Euroseurojen 3. rästipelit
La 10.9. 24. kierros
Ke 14.9. 25. kierros
La 17.9. Cupin 6. kierros (2)
Ti 20.9. 26. kierros
La 24.9. 27. kierros
Ti 27.9. VARAPELIPÄIVÄ

La 1.10. 28. kierros
To 13.10. 29. kierros
Su 16.10. 30. kierros (kiinteä)
Su 23.10. 31. kierros (kiinteä)
Ke 26.10. 32. kierros (kiinteä)
Su 30.10. 33. kierros (kiinteä)

Laskin, että jos jokin joukkue (lue:HJK) menisi ensi vuonnakin europeleihin ja siellä aina lohkovaiheeseen asti ja etenisi lisäksi Suomen Cupissa finaaliin asti, olisi tällä joukkueella edessä maaliskuun alun ja lokakuun lopun välillä kaikkiaan 21 kahden ottelun viikkoa. Luulisin, että kyseessä saattaisi olla jopa maailmanennätys, ja tämä Veikkausliigan resursseilla. Mm. Bundesliigassa taidetaan pelata tällä kaudella kolme kahden pelin viikkoa, ja vaikka Bayern etenisikin UCL:n ja DFB-Pokalin finaaliin, tulisi kahden pelin viikkoja maksimissaan 20 (en jaksanut laskea tarkkaan, voi olla, että joku noista viikkopelipäivistä onkin Bulissa pelivapaa). No, tarkemmin ajateltuna Englannissa on niin hullu pelitahti, että ehkä jollain Chelsealla kahden pelin viikkoja voisi tulla vielä enemmän, mutta anyway, pointti tuli varmaan selväksi.

Sarja paisuisi lisäksi alkamaan maaliskuun alusta ja kestämään lokakuun loppuun. Parhaimmillaan joku HJK:n Robin Lod tai Valtteri Moren pelaisi tuona aikana jonkun 11 maaottelua ja siihen päälle 33 sarjapeliä ja kuusi cup-matsia. Eli yhteensä 50 peliä kahdeksassa kuukaudessa. Toki rotaatio, laaja pelaajamateriaali jne. Kahdeksan ottelun huhtikuu olisi kuukausista haastavin.

Tuossa nyt esitettynä syy siihen, miksi 33 kierroksen sarjasta pitäisi luopua pian. Vaikka Suomi ei EM-kisoihin pääsisikään, mutta etenkin siinä tapauksessa. Ja toivon kyllä, että Palloliitossakin silti toivotaan Suomen EM-kisoihin pääsevän, vaikka ohjelmasta tulisikin haastavampi.

Super-Cupin voi halutessaan korvata Liigacupin finaalilla.


EDIT. Lainaan tähän loppuun vielä Tiksan realisminkatkuisen viestin lokakuulta "Mihin suuntaan Kakkonen?" -ketjusta. Vaikka oma toiveeni olisikin joukkuemäärän nostaminen 14:ään jo kaudelle 2016, niin kyllä tuo Tiksan esittelemä "suunnitelma" lienee paljon lähempänä totuutta:

Tällä hetkellä on kai aika paljon haluja kasvattaa ylempien sarjojen joukkuemäärää kun ykkösen suuria talousalueita halutaan liigaan. Ja tuo kakkosen kolme lohkoa mahdollistaa ylempien sarjojen joukkuemäärän kasvattamisen luontevalla tavalla. Nostettakoon 2016 ja 2017 kaikki kakkosen lohkovoittajat (3) suoraan ja tippukoon ykkösestä vain huonoin (1) joukkue. Tällä tavoin saadaan pumpattua joka vuosi ylemmille tasoille kaksi joukkuetta lisää.

2015: liiga 12, ykkönen 10, kakkonen 4x10
2016: liiga 12, ykkönen 10, kakkonen 3x12
2017: liiga 14, ykkönen 10, kakkonen 3x12
2018: liiga 14, ykkönen 12, kakkonen 3x12 (viimeistään tässä vaiheessa kakkosen lohkoista voidaan tehdä taas kymmenen joukkueen lohkoja jos tasoerot kasvavat liian suuriksi).

Tuossa sitten 2018 eteenpäin ykkösen kolmen huonoimman tippuminen ja kakkosen lohkovoittajien nouseminen ei ole enää niin radikaali juttu kun ykkösenkin joukkuemäärä on kasvanut.
« Viimeksi muokattu: 23.02.2015 klo 12:48:18 kirjoittanut Laitalinkki »

 
Sivuja: 1 2 [3] 4 ... 14
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa