MM 2018-karsinnat: CONCACAF

[Smaug]

Katsomossa kyrillisin kirjoitettu banneri!?

«Сборная наша мечта поехать на чемпионат»

Maajoukkueemme unelma on päästä MM-kisoihin / Maajoukkueemme unelmoi MM-kisoihin pääsystä.

En ole kieliopillisesti aivan varma, kumpi noista, mutta sisältöhän on sama.

Edit. taitaa kyllä olla 'unelmoida' nimen omaan verbinä.
Edit. Kysyin venäjän proffalta, tuo onkin 'unelma' substantiivina. Lause on hieman outo silti.

[Smaug]

«Сборная наша мечта поехать на чемпионате»

Maajoukkueemme unelma on päästä MM-kisoihin / Maajoukkueemme unelmoi MM-kisoihin pääsystä.

En ole kieliopillisesti aivan varma, kumpi noista, mutta sisältöhän on sama.

edit. hidas

[Tiksa]

USA:n puolesta toki harmittaa, mutta FIFA:n kohdalla en voi olla tuntematta tiettyä vahingoniloa USA:n puppeloinnista. CONCACAF:lla 3.5 paikkaa vain ja ainoastaan sen tähden, että USA ei voisi vahingossakaan jäädä ulos kisoista ja nyt ne jäi. Maailman suurin urheilun tv-markkina vaihtui supertärkeisiin Hondurasiin ja Panamaan.

(Jokohan Qatarin kisoissa annetaan villejä kortteja USA:lle ja Kiinalle ...)

[Guarin]

Hienoa Panaman pääseminen kisoihin, kuten myös luonnollisesti Costa Rican Jenkkien putoaminen oli ihan oikein. Toivottavasti vielä Honduras hoitaa itsensä kisoihin, haaste on kyllä ova.

[Hossam Ramsu]

USA:n puolesta toki harmittaa, mutta FIFA:n kohdalla en voi olla tuntematta tiettyä vahingoniloa USA:n puppeloinnista. CONCACAF:lla 3.5 paikkaa vain ja ainoastaan sen tähden, että USA ei voisi vahingossakaan jäädä ulos kisoista ja nyt ne jäi. Maailman suurin urheilun tv-markkina vaihtui supertärkeisiin Hondurasiin ja Panamaan.

(Jokohan Qatarin kisoissa annetaan villejä kortteja USA:lle ja Kiinalle ...)

Olen monesti itsekin äimistellyt "Karibian höntsääjien" ylisuurta kiintiötä, mutta edellisissä kisoissa kuitenkin 3/4 meni alkulohkostaan jatkoon ja yksi vielä kahdeksan parhaan joukkoon.

[12]

USA:n puolesta toki harmittaa, mutta FIFA:n kohdalla en voi olla tuntematta tiettyä vahingoniloa USA:n puppeloinnista. CONCACAF:lla 3.5 paikkaa vain ja ainoastaan sen tähden, että USA ei voisi vahingossakaan jäädä ulos kisoista ja nyt ne jäi. Maailman suurin urheilun tv-markkina vaihtui supertärkeisiin Hondurasiin ja Panamaan.

(Jokohan Qatarin kisoissa annetaan villejä kortteja USA:lle ja Kiinalle ...)

No Qatarin jälkeenhän kisoissa on 48 joukkuetta ja Concacafilla 6 paikkaa niin tälläistä ei pääse tapahtumaan ellei jotkut Trinidad tai Jamaika osoittaudu liian koviksi. Jalkapallon tasohan menee maailmalla koko ajan eteenpäin.

[boller]

(Jokohan Qatarin kisoissa annetaan villejä kortteja USA:lle ja Kiinalle ...)

Jalkapallon MM-kisoissa olisi hyvä olla sekä vakiintuneesti mielenkiintoisimmat ja alueellisesti noin muutenkin tärkeimmät maat. 32:n joukkueen kisoissa näkisin mielelläni villin kortin seuraaville maille:


USA
Brasilia
Argentiina

Englanti
Espanja
Ranska
Saksa
Italia

Nigeria
Egypti
Etelä-Afrikka

Venäjä
Kiina
Intia
Japani
Australia

[Karl Den Lille]

Ei harmita kyllä pätkääkään Jenkkien puolesta, naurattaa vain. Voivat pysytellä kaukana futiksesta jatkossakin, pitäkööt käsimunansa ja kendonsa.

[Holmgård]

Sekä Honduras että Panama ovat USA:n moneen kertaan miehittämät ja ovat saaneet kärsiä ankarista epäoikeudenmukaisuuksista koko itsenäisyytensä ajan. Hienoa että jalkapallo, kansojen peli, voi tuoda tällaisen verettömän ja ilosen pienen revanssin. Mahtaa olla villit juhlat.
Jenkkisoccerin puolesta huolestuneille toivotan pitkiä jonoja pikaruokaketjun autokaistalle.

[snakewarrior]

http://www.diez.hn/centroamerica/1115898-498/repetir-panama-costa_rica-eliminatoria-concacaf

Suuresti epäilen tuota, mutta toki kun rahasta on kyse, niin tehdään vähän enemmän ehkäpä. En usko että uusitaan.

Hondurasin jengiähän se helpottaisi, mutta nyt olisi sitten mahdollisuus näyttää että näihin kisoihin myös "kuulutaan"

[snakewarrior]

Jotenkin on semmoinen fiilis, että kunhan Honduras kisoihin pääsee, niin kaksien viime kisojen korpivaellus loppuu Pinton johdolla, ja Honduras yllättää monet tuloksillaan.

[Chamagol]

Viime karsinnoissa USA teki Meksikolle palveluksen voittamalla itselleen merkityksettömässä pelissä ja sitä kautta Meksiko jatkokarsintoihin ja kisoihin.

Meksiko ei antanut vastapalvelusta vaan hävisi merkityksettömän pelin Hondurasille joka kiilasi USAn ohitse.

Toisaalta toi kotietu on CONCACAF:in alueella varsin kova ja tästä kertoo mm. se, että Meksikon onnistui kaataa näissä karsinnoissa aika monta haamua. Esim. edeltävän vaiheen voitto San Pedro Sulassa (Honduras) oli ensimmäinen viiteenkymmeneen vuoteen ja ylipäätään ensimmäinen voitto Hondurasin maaperällä sitten vuoden 1993. Samalta vuodelta oli edellinen MM-karsintojen vierasvoitto Kanadasta. USA:n kanssa oli ollut hieman helpompaa, sillä sieltä edellinen MM-karsintojen vierasvoitto oli niinkin aikaisin kuin 2001. Vastapainoksi yleensä oli kyllä tullut pataan näissä reissupeleissä.

Ja lainaanpa sitten itseäni, kun en jaksa samoja asioita kirjoittaa uudestaan. Ei kohdistu varsinaisesti mihinkään yksittäiseen viestiin, mutta lähinnä vastauksena siihen, että USA:sta ei ole mihinkään, Panama on roskaa ja ylipäätään CONCACAF:ista marssitaan tosta vain läpi kisoihin. Itsekin kuvittelin ennen näin ennen kuin ryhdyin vuonna 2000 seuraamaan Meksikon futista. Voisiko sanoa, että Siperia opettaa ;-)

Sinällään tuo Meksikon surkea saldo Hondurasissa kertoo kyllä hyvin varsinkin Väli-Amerikan maiden kovasta kotiedusta. Olen tämän ennenkin maininnut, mutta eräs alueen nationalismin tutkija mainitsi jonkun kerran luennoillaan, että menkää paikan päällä maaotteluun, jos haluatte saada siitä hyvän kuvan. Kusi- ja muut pussit lentelevät vilkkaasti ja paine vieraita kohtaan kovaan.

Tähän liittyen pelkkää eurooppalaista futista seuraavat esittävät aika usein forumilla, että esim. Suomi menisi heittämällä CONCACAF:ista MM-kisoihin. Henk. kohtaisesti rohkenen epäillä asiaa vahvasti jo pelkästään tämän kotiedun takia. Lisävaikeuksia toisi tietysti se, että USA on mennyt neljissä viimeisissä MM-kisoissa kolmasti jatkoon omasta lohkostaan ja Meksiko puolestaan kuusi kertaa putkeen - eli periaatteessa kärki on aika kova. 

Toi "peruskovuuskaan" ei sinällään kyllä takaa mitään, sillä esim. Meksiko on ollut 2000-luvulla lähes aina suurissa vaikeuksissa kisapaikkansa suhteen. vain La Volpen kaudella maa selvisi helposti kisoihin (2006). Sen sijaan 2002 ja 2010 kisojen osalta purkki oli pahasti upoksissa, mutta Vasco Aguirren tulo päävalmentajaksi kesken karsintojen pelasti trikolorille kisapaikan. Vuoden 2014 karsinnat olivat taas täysi katastrofi, eikä Meksiko olisi noilla esityksillä edes mitään kisapaikkaa ansainnutkaan. Onnekkaasti sitten USA tarjosi auttavan  kätensä ja playoffseissa vastaan tuli heikko Uusi Seelanti.

Ja mainittakoon sekin, että Meksiko ainakin yritti Hondurasia vastaan. Itse olin varma, että kierrätysfriikki Osorio kerää jonkun kokeilujengin päätöspeleihin, mutta hieman yllättäen El Tri oli liikkeellä ykkösnyrkillään. Tästä huolimatta oma ennakkoveikkaus Honduras-pelille oli X1 ja syynä nimenomaan näiden Keski-Amerikan reissupelien vaikeus.

[12]

Olen monesti itsekin äimistellyt "Karibian höntsääjien" ylisuurta kiintiötä, mutta edellisissä kisoissa kuitenkin 3/4 meni alkulohkostaan jatkoon ja yksi vielä kahdeksan parhaan joukkoon.

Paljon maita tuolla ainakin on ja vähän isompiakin joilla on vielä varaa parantaa kuten Kanada, Guatemala ja El Salvador.

[Tango Rosario]

Sekä Honduras että Panama ovat USA:n moneen kertaan miehittämät ja ovat saaneet kärsiä ankarista epäoikeudenmukaisuuksista koko itsenäisyytensä ajan. Hienoa että jalkapallo, kansojen peli, voi tuoda tällaisen verettömän ja ilosen pienen revanssin. Mahtaa olla villit juhlat.
Jenkkisoccerin puolesta huolestuneille toivotan pitkiä jonoja pikaruokaketjun autokaistalle.

Ennen kaikkea T&T:n voitto oli kosto vuoden 1989 tapahtumista, kun saarivaltiolle olisi riittänyt tasapeli ensimmäisiin MM-kisoihinsa pääsemiseksi, mutta se hävisi viimeisellä kierroksella kotonaan ratkaisupelin USA:lle, joka eteni Paul Caligurin voittomaalin ansiosta lopputurnaukseen ensimmäistä kertaa 40 vuoteen.

[Louhikkokoskettaja]

Arena päätti jättää tehtävänsä USA:n epäonnistumisen jälkeen. Sen verran löytyi tyyliä, että lähti itse ennen potkuja, jotka olivat tulossa. Seuraajan valinta onkin mielenkiintoinen, koska US Soccerin presidenttikausi on katkolla ensi keväänä ja onkin ollut paljon vaatimuksia, että seuraavan vakituisen päävalmentajan nimittäminen venytettäisiin noiden vaalien yli. Kriittikiä nykyinen presidentti Gulati on karsintaepäonnistumisesta ja Arenan nimittämisestä saanut paljon, lisäksi aika paljon tyytymättömyyttä on US Soccerin toimintaan junioripuolella.

Pelaajatuotannossahan ne USA:n ongelmat ovat ja tuota karsintatulostakin pitkälti selittävät. 90-luvun alkupuoliskon ikäluokat eli pelaajat, joiden pitäisi olla nyt parhaassa iässään puuttuvat maajoukkueesta käytännössä täysin. Mitenkään puskistahan tuo ei siis tullut, kyseiset ikäluokat ovat menestyneet heikosti juniorikisoissa, eikä sitten aikuistenkaan tasolle ole kehittynyt kuin hyvin vähän hyvän kansainvälisen tason pelaajia. Wolfsburgin Brooks on noista ikäluokista käytännössä ainoa sellainen saletti maajoukkueen avauksen pelaaja, mutta oli nyt loukkaantuneena poissa.

Kaksi päävalmentajaa yritti karsintojen aikana ratkaista tuota ongelmaa täysin erilaisilla tavoilla. Klinsmann kutsui melkein jokaisen mahdollisen pelaajan kokeiltavaksi maajoukkueeseen, pyöritteli ryhmityksiä ja taktisia ratkaisuja. Arena keräsi vielä kerran veteraanit joukkueeseen ja tapojensa mukaan peluutti aika perinteisellä 4-4-2-ryhmityksellä. Kumpikaan ei yrityksissään onnistunut, joten joku uusi kaveri pääsee vuorostaan yrittämään ongelman ratkaisua. Toki seuraaviin karsintoihin on aikaa ja nuoremmat ikäluokat ovat jonkin verran parempia, mutta helppoja aikoja ei ole luvassa.

Ikuisuusongelma on se, että NCAA sitoo suurimman osan pelaajista yliopistourheiluun eli käytännössä junnupeleihin pitkälti yli kaksikymppisiksi. Eikä tuohon ole ratkaisuakaan oikein näkymässä, vaikka MLS pyrkii lisäämään seurojen omaa akatemiatoimintaa ja reittejä jalkapalloon nuorempana, mutta nuo koskevat vain harvoja ja valittuja pelaajia edelleenkin. Kovasti MLS on myös lisännyt nuorille pelaajille kohdennettuja paikkoja MLS-seuroissa, mutta noiden lisääminen on jo alkanut olla vähän yhtä tyhjän kanssa, kun tarpeeksi hyviä pelaajia ei vaan ole. NCAA:lla on kuitenkin niin paljon rahaa ja vaikutusvaltaa, eikä USA:n arvokisamenestys ole sinällään NCAA:n asia, joten tuskin tulevat merkittäviä muutoksia tekemään.

[Chamagol]

Pelaajatuotannossahan ne USA:n ongelmat ovat ja tuota karsintatulostakin pitkälti selittävät. 90-luvun alkupuoliskon ikäluokat eli pelaajat, joiden pitäisi olla nyt parhaassa iässään puuttuvat maajoukkueesta käytännössä täysin. Mitenkään puskistahan tuo ei siis tullut, kyseiset ikäluokat ovat menestyneet heikosti juniorikisoissa, eikä sitten aikuistenkaan tasolle ole kehittynyt kuin hyvin vähän hyvän kansainvälisen tason pelaajia. Wolfsburgin Brooks on noista ikäluokista käytännössä ainoa sellainen saletti maajoukkueen avauksen pelaaja, mutta oli nyt loukkaantuneena poissa.
... Toki seuraaviin karsintoihin on aikaa ja nuoremmat ikäluokat ovat jonkin verran parempia, mutta helppoja aikoja ei ole luvassa.

Näinpä, U20-maajoukkue taisi voittaa tänä vuonna CONCACAF:in mestaruuden mikä on eteenäin menoa ja U17-porukka näkyy selvinneen käynnissä olevissa MM-kisoissa varsin kevyesti jatkopeleihin. Mitä nuoriin muuten tulee, niin Meksikon liigassa on kasvamassa USA:lle ainakin yksi varsin potentiaalinen A-maajoukkuepelaaja ja tarkoitan tällä Monterreyn 18-vuotiasta Jonathan Gonzálezia. Kesällä debyyttinsä tehnyt junnu on vallannut käytännössä vakioavauspaikan joukkueensa keskikentällä mikä on kivikovassa ryhmässä huikea temppu.

[snakewarrior]

http://www.diez.hn/liganacionaldehonduras/1118905-498/eddie_hernandez-baja-seleccion_honduras-australia-repechaje-motagua

Tilanne muuttuu haastavammaksi Australiaa vastaan. Korttitilin täyttymisen vuoksi ekasta pelistä olivat jo sivussa avainpelaajat Elis ja Figueroa. Mielenkiintoista nähdä kuinka korvaavat pelaajat pystyvät paikkaamaan näitä tämän hetkisiä runkopelaajia.

[snakewarrior]

Näin Hondurasin futismaajoukkueen suurena ystävänä täytyy todeta, että on aika herkullinen tilanne, että tähän jatkokarsintaan jouduttiin (päästiin).

Australia on kumminkin kolmissa edellisissä kisoissa ollut. Toki vahvimmat meriitit on enemmän sieltä viime vuosikymmenen puolelta, kun tiputtivat Uruguayn jatkokarsintavaiheessa, ja etenivät vielä kisoissa neljännesvälieriin.
Joka tapauksessa nyt on hieno tilaisuus päästä näyttämään, että kisoihin myös kuuluvat.

Luotan Hondurasin pelisysteemiin (ja pelaajiin) , epäilen suuresti että maali-iloittelua nähtäisiin kumpaankaan suuntaan, mutta oikeastaan luotan Hondurasiin siinäkin tapauksessa, että  vieraspeliin mentäisiin esim. tasatilanteessa.

[snakewarrior]

Osasin odottaa että Australia tuo haasteita, mutten ajatellut niitä näin pahoiksi. Honduras ollut toki valitettava pettymys. Erittäin tiukkaa tulee, voi mennä kumpaan suuntaan tahansa.

[Bhoy]

Oli kyllä todella kova esitys ausseilta! Vakuuttava ja ammattimainen 90 minuuttia, eikä vierasvoitto olisi ollut mikään vääryys. Keskiviikkona sitten paikanpäälle ANZ Stadiumille jännäämään kuinka tässä parissa lopulta käy

[snakewarrior]

Elisin varamies, Ovidio Lanza ei vakuuttanut, eikä myöskään hänen tilalleen vaihdettu Michael Chirinos toisen puoliajan lopulla hankittua vapaapotkua lukuunottamatta. Taso ei vaan riittänyt. Alberth Elis olisi ainakin yhdestä noista Lanzan kahdesta paikasta tehnyt takuulla maalin.
Oletusarvo on että hyökkäykseen saadaan lisää nopeutta ja henkilökohtaista taitoa Elisin tulon myötä, mikä tulee olemaan myrkkyä Australialle. Australia sai kontrolloitua suht hyvin Hondurasin peliä, mutta kun sinne tulee yks noin taitava kaveri lisää, tulee heidän virheet lisääntymään puolustusalueella.

Figueroan tulon myötä Honduras saa Australiaan sekä puolustuksen johtajan, joukkueen kapteenin sekä kovapotkuisena kaverina mahdollisen vaihtoehdon tiettyihin vapaapotkuihin.

Uskon vielä Hondurasiin noitten edellä mainittujen syiden vuoksi, ja myös siksi että organisoituneesta ja todella vahvan fyysisestä pelistään huolimatta Australian taitotaso on rajallinen, mikä näkyi siinä etteivät maalia hekään saaneet.
Lisäksi voi olla tietyllä tapaa jopa yllättävästi parempi lähteä tokaan otteluun kiikareilla kuin 1-0 johtoasemassa.

[Bhoy]

Lisäksi voi olla tietyllä tapaa jopa yllättävästi parempi lähteä tokaan otteluun kiikareilla kuin 1-0 johtoasemassa.

Studiossakin joku maalaili piruja seinälle vierasmaalista. Hondurasin tosiaan ei ole eilisen tuloksen turvin "pakko" lähteä varjelemaan johtoasemaa tai hyökkäämään holtittomasti, vaan voi keskittyä aikalailla harjoiteltuun pelaamiseen. Ausseilla on toisaalta mielessä se vierasmaalipeikko, jonka takia saattavat pakottaa liikaa hyökkäyksiä aikaisen maalin toivossa.

[snakewarrior]

Studiossakin joku maalaili piruja seinälle vierasmaalista. Hondurasin tosiaan ei ole eilisen tuloksen turvin "pakko" lähteä varjelemaan johtoasemaa tai hyökkäämään holtittomasti, vaan voi keskittyä aikalailla harjoiteltuun pelaamiseen. Ausseilla on toisaalta mielessä se vierasmaalipeikko, jonka takia saattavat pakottaa liikaa hyökkäyksiä aikaisen maalin toivossa.

Näinpä, mutta aika ympäripyöreenä nään tuon. Kuten sanottua, voi mennä ihan kumpaan suuntaan tahansa. Yllätys ois jos Australia voittaisi rökälenumeroin,  ja vielä yllättävämpää kieltämättä olisi,  jos Honduras useammalla maalilla voittaisi. Mutta katotaan nyt ennen kuin spekuleerataan liikaa, aika monesti aiemminkin olen tällä foorumilla pahasti erehtynyt.

[Plusnic]

Olipas kryptinen tuo Karibian karsinta

Mutta eikös Aussit vaihtaneet Aasian puolelle nimenomaan ettei tarvis näitä mannertenvälisiä karsintoja Oseanian ykkösenä tahkota. Eipä näytä lentomailien juuri vähentyneen..

[Tiksa]

Olipas kryptinen tuo Karibian karsinta

Mutta eikös Aussit vaihtaneet Aasian puolelle nimenomaan ettei tarvis näitä mannertenvälisiä karsintoja Oseanian ykkösenä tahkota. Eipä näytä lentomailien juuri vähentyneen..

Keski- ja Pohjois-Amerikassa - samoin kuin Oseaniassa - ongelma on se, että siellä on niin perkeleellisesti jalkapallokääpiöitä - ja se ei nyt edistä kauheasti Amerikan tai Australian futiksen tasoa, jos tahkotaan jotain 20k asukkaan saarivaltiota vastaan joka toinen kierros. Siitä on sitten seurauksena nuo lukuisat esikarsinnat.

Ausseillakin kai lähdölle Aasian liittoon oli motivaationa enemmänkin se, että saadaan pelata säännölliseti kunnon pelejä Japania, Koreaa jne. vastaan sen sijaan, että tahkotaan iänikuisesti Uuden-Seelannin ja Tyynenmeren saarien kanssa. Lentomatkat Japaniin ja Saudi-Arabiaan ovat toki Aasiassa pidemmät kuin mitä Ranskan Polynesian ja Vanuatun vierailut Oseaniassa olisivat olleet. Lisäksi myös mahdollisuus suoraan kisapaikkaan motivoi.