HJK Euroopassa 2015-16 - Puistopeli St. Jakob-Parkissa

[Savon keisari]

Oliko pitkäkin haastattelu? Voitko referoida lisää mitä sanoi.

Ei ollut, perus lätinät. Sanoi vain, että HJK on Suomen paras joukkue, hallinnut monta vuotta ja paljon kokemusta europeleistä kun pelaa niitä joka vuosi. Luvassa ei ole helpot pelit eikä katso joukkueensa olevan ennakkosuosikki. Ottelupariin lähdetään tasatilanteesta ja aikovat pelata voitosta.  
http://fckrasnodar.ru/team/news/object/?object_id=102567

e. Ja mitä tuohon AM-runkutukseen tulee, niin mistä lie satraappi nuo lukunsa repinyt. Viime kaudella liigapeleissä Krasnodarin kotiotteluiden katsojakeskiarvo oli 11 250, mutta vaihteluhan tuossa on suurta. Edellisen karsintakierroksen ottelussa Slovan Bratislavaa vastaan katsojia oli 10 000, liigan tämän kauden ainoassa kotiottelussa Spartakia vastaan 25 000.

[BoyWonder]

Ei ollut, perus lätinät. Sanoi vain, että HJK on Suomen paras joukkue, hallinnut monta vuotta ja paljon kokemusta europeleistä kun pelaa niitä joka vuosi. Luvassa ei ole helpot pelit eikä katso joukkueensa olevan ennakkosuosikki. Ottelupariin lähdetään tasatilanteesta ja aikovat pelata voitosta.  
http://fckrasnodar.ru/team/news/object/?object_id=102567

Kiitoksia! Diplomaattista settiä siis kuten lähes aina

[rapidinwartti]

Näin Venäjän liigassa kolmanneksi sijoittuneet joukkueet ovat aiemmin pärjänneet Euroopassa:

Kausi 2013-14 (3. sija Lokomotiv Moscow) -> Eurooppaliigan karsinnnan play-off kierros

Apollon Limassol - Lokomotiv Moscow    1–1    4–1 


Kausi 2012-13 (3. sija Anzhi Makhachkala) -> Suora paikka Eurooppaliigan lohkovaiheeseen

Sheriff Tiraspol - Anzhi Makhachkala     0-0
Anzhi Makhachkala - Tottenham Hotspur     0-2
Anzhi Makhachkala - Tromsø       1-0
Tromsø - Anzhi Makhachkala     0-1
Anzhi Makhachkala - Sheriff Tiraspol      1-1
Tottenham Hotspur - Anzhi Makhachkala    4-1

(Jatkopelit)

Anzhi Makhachkala - Genk    0-0   2-0
AZ Alkmaar - Anzhi Makhachkala    1-0   0-0


Kausi 2011-12 (3. sija CSKA Moscow) -> Eurooppaliigan karsinnnan play-off kierros

AIK - CSKA Moscow    0–1    2–0


Kausi 2010 (3. sija Rubin Kazan) -> Eurooppaliigan karsinnnan 3. kierros

Dynamo Kyiv - Rubin Kazan    0–2    1–2

Lyon - Rubin Kazan    3–1    1–1

Kausi 2009 (3. sija Zenit St. Petersburg) -> Eurooppaliigan karsinnnan 3. kierros

Unirea Urziceni - Zenit St. Petersburg    0–0    0–1

Zenit St. Petersburg - Auxerre    1–0    0–2

[Pikka]

Joidenkin mielestä aivan mahdottomia vastuksia vaikka kärkiseuroja (selkeästi?) takana tämäkin. Ei kai tämä nyt läheskään pahimpia vastuksia ollut jos mietitään kaikkia mahdollisia vielä karsinnoissa jatkavia.

Noh viime kaudella Venäjän liigan kolmas tasapisteissä CSKA Moskovan kanssa. 10pts enemmän kuin Moskovan Dynamolla, 12pts enemmän kuin Rubin Kazanilla, 16pts enemmän kuin Spartakilla, 17pts enemmän kuin Lokomotivilla jne.

Eli mikäli jengi ei tosiaan ole mitenkään heikentynyt, niin ei tässä todellakaan ole mikään tusinajengi Klubilla ja vastassa. Kuten monet ovat aiemmin sanoneet: Kova, mutta tuularien silmissä täysin kiinnostamaton vastustaja (elikkä huonoin mahdollinen combo, kun yhdistetään urheilullisuus ja talous).

[The Goat]

Noh viime kaudella Venäjän liigan kolmas tasapisteissä CSKA Moskovan kanssa. 10pts enemmän kuin Moskovan Dynamolla, 12pts enemmän kuin Rubin Kazanilla, 16pts enemmän kuin Spartakilla, 17pts enemmän kuin Lokomotivilla jne.

Eli mikäli jengi ei tosiaan ole mitenkään heikentynyt, niin ei tässä todellakaan ole mikään tusinajengi Klubilla ja vastassa. Kuten monet ovat aiemmin sanoneet: Kova, mutta tuularien silmissä täysin kiinnostamaton vastustaja (elikkä huonoin mahdollinen combo, kun yhdistetään urheilullisuus ja talous).

Jos Astanaa vastaan Klubi saa noin 10000 katsojaa, niin ei se hirveästi ole joukkueen kiinnostavuudestakaan kiinni. Olkoonkin, että tuossa vaiheessa kyseessä oli UCL-karsinta. Nyt kyseessä on sentään toisen osan kotipeli, jonka voitolla pääsee lohkovaiheeseen. Eiköhän Sonera ole suunnilleen täynnä, kunhan ensimmäisestä osasta tulee ok-tulos ja lippujen hintoja ei nosteta juurikaan. Olympiastadionin kapasiteetilla voisi murehtia miksi Krasnodar tuli vaikkapa Dortmundin sijasta. Klubi saanee sen 6500+ katsojaa, vaikka ensimmäisestä osasta tulisi kahden maalin tappio. Paremmalla tuloksella se noin 10000.

[BoyWonder]

Noh viime kaudella Venäjän liigan kolmas tasapisteissä CSKA Moskovan kanssa. 10pts enemmän kuin Moskovan Dynamolla, 12pts enemmän kuin Rubin Kazanilla, 16pts enemmän kuin Spartakilla, 17pts enemmän kuin Lokomotivilla jne.

Eli mikäli jengi ei tosiaan ole mitenkään heikentynyt, niin ei tässä todellakaan ole mikään tusinajengi Klubilla ja vastassa. Kuten monet ovat aiemmin sanoneet: Kova, mutta tuularien silmissä täysin kiinnostamaton vastustaja (elikkä huonoin mahdollinen combo, kun yhdistetään urheilullisuus ja talous).

Missään nimessä en hakenut mitään tusinajengiläppää, mutta välillä tuntuu, että forkan mindset on äärimmäisen mustavalkoinen. Vastus joko täysin mahdoton tai amatöörijoukkue. Astana osui väliin ja uskallan väittää, että Krasnodarkin on jossain helpon ja mahdottoman välissä!

[qlizz]

Edellisenä vuonna lippujen hintaa hilattiin ylöspäin juuri tässä vaiheessa (muistaakseni silloin asiaa perusteltiin mm. Schalke -pelin loppuunmyynnillä) ja seuraksena oli muistaakseni noin 7000 katsojaa Rapidia vastaan. On pakko uskoa, että toimistolla ollaan tajuttu pitää hinnoittelu johdonmukaisena (=samana) kuin Astanaa vastaan.

[Maakuntasatraappi]

Noh viime kaudella Venäjän liigan kolmas tasapisteissä CSKA Moskovan kanssa. 10pts enemmän kuin Moskovan Dynamolla, 12pts enemmän kuin Rubin Kazanilla, 16pts enemmän kuin Spartakilla, 17pts enemmän kuin Lokomotivilla jne.

Eli mikäli jengi ei tosiaan ole mitenkään heikentynyt, niin ei tässä todellakaan ole mikään tusinajengi Klubilla ja vastassa. Kuten monet ovat aiemmin sanoneet: Kova, mutta tuularien silmissä täysin kiinnostamaton vastustaja (elikkä huonoin mahdollinen combo, kun yhdistetään urheilullisuus ja talous).

Jep. Toivoa voisi olla siinä, että tällaisessa oligarkin leikkikalussa pelaavat multimiljonäärit kuitenkin aliarvioisivat vastustajan liiankin kanssa ja kotimatsiin jäisi vielä panosta?

Venäjän liigasta en juurikaan tiedä, koska en osaa kieltä käytännössä ollenkaan. Mutta sellaisia tasaisen menestyviä tankuttajia sieltä on Eurooppaan mennyt, ei mitään CL top-4 -huippusettiä mutta maa- ja joukkuepisteitä kertyy. Eli euromenestyksen valossa Venäjä on kaukana todellisista eurooppalaisista huippuliigoista, mutta Suomi on toisaalta hyvin paljon kauempana Venäjän tasosta.

[Kigara]

Toivottavasti Klubi tajuaa lähettää Venäjälle Klubi 04:sen. Mestaruus on kuitenkin huomattavasti tärkeämpi kuin EL-lohkovaihe. Taloudellisesti EL-lohkovaihe tuo korkeintaan plussaa muutama hassu sata tonnia.

[Olaf Thon]

Edellisenä vuonna lippujen hintaa hilattiin ylöspäin juuri tässä vaiheessa (muistaakseni silloin asiaa perusteltiin mm. Schalke -pelin loppuunmyynnillä) ja seuraksena oli muistaakseni noin 7000 katsojaa Rapidia vastaan. On pakko uskoa, että toimistolla ollaan tajuttu pitää hinnoittelu johdonmukaisena (=samana) kuin Astanaa vastaan.

Tarkka 6 153

[Weki]

Viimeisen kolmen vuoden aikana olen nähnyt lähes kaikki Krasnodarin ja Klubin pelit. Tämän perusteella voin arvioida, että Klubi jää nollille molemmissa peleissä ja päästää yhteensä 3-6 maalia.

Krasnodar pelaa hyvin näyttävää lyhytsyöttöpeliä. Joukkue on taidokas pitämään palloa vastustajan puolustuspäässä. Maalivahti heikkous. Joaozinho, Ari, Wanderson ja Smolov ovat sitten hyökkäyspäässä todella kovia patukoita.

Summarum: Merkittävästi Astanaa kovempi joukkue.

[Olaf Thon]

HJK on pelannut kolme kertaa eurokentillä venäläisiä (neuvostoliittolaisia) vastaan ja kyyti on ollut jäätävää. Kuusi tappiota : maalisuhde 1-21.   

1983 HJK - Sparta Moskov 0-5 : 4-1. yht: 1-9
1984 HJK - Dynamo Minsk 0-6 : 2-0. yht: 0-8
1991 HJK - Dynamo Kiova 0-1 : 3-0. yht: 0-4
2015 HJK - FK Krasnodar x x x x x x x x x x x x

[BoyWonder]

Tämän perusteella voin arvioida, että Klubi jää nollille molemmissa peleissä ja päästää 3-6 maalia

Miten ehdit meedion töiltäsi seurata jalkapalloa? Tuollainen arvio on ihan hatusta heitetty ja ei niin vahvasti sieltäkään. paljon todennäköisempää (minimissään) on, että klubi tekee ainakin yhden maalin kuin ei - jos lähdetään ihan perusasioista liikkeelle ja tehdään arvioita toteutuneiden tulosten perusteella.

Oma hatustaheitto on, että Klubi menee tästä jatkoon kerran neljästä. Vähintään yhden maalin tekee 75% todennäköisyydellä.

[futisnikkari]

Transfermarkt Total market value Krasnodarilla £56.39m.

Esim Dormundilla £211.40m ja Southamptonilla £125.83m, AZ Alkmaarilla £16.91m, Rapid Wienilla £13.93m ja Astanalla £9.66m.

Ottaen huomioon, että kyseessä Venäjän palkkasoturirahajengi, niin pelkkää market valueta ei voi tuijottaa edes normaalin vertaa. Jotain osviittaa kuitenkin antaa ja voi todeta, että kyseessä vaihtoehdoista keskitason arpaonni. Pitää siis olla tyytyväinen.

[Hexadecimal]

Toivottavasti Klubi tajuaa lähettää Venäjälle Klubi 04:sen. Mestaruus on kuitenkin huomattavasti tärkeämpi kuin EL-lohkovaihe. Taloudellisesti EL-lohkovaihe tuo korkeintaan plussaa muutama hassu sata tonnia.

Mitäs järkeä sinne on muuta edes lähettää. Liverpoolkin oli suurissa ongelmissa Klubi 04:n ja heidän reserviläistensä kanssa, ja kyllähän Putin lyö välit Suomeen poikki jos meidän ykkösjengi kävisi pershakkaamassa heidän kolmanneksi parhaan numeroin 0-6.

Ei hyvä helvetti nyt vasta tajusin miten lähellä tuo kaupunki on sota-alueita ja suora lento menisi suoraan Itä-Ukrainan pahimpien ohjuspesäkkeiden yli

[Tonton Drozdowski]

Hyi saatana taas yksi vastenmielinen ryssäjengi vastaan.

Tässähän palaa perkele Klubiltakin pari sataa tonnia matkusteluihin näihin kaukaisiin kehitysmaakohteisiin (joista ei jää tuloksellisesti mitään käteen).

[JaJaJe]

Hyi saatana taas yksi vastenmielinen ryssäjengi vastaan.

Tästähän on kaikista maukkainta mennä jatkoon.. Ryssää turpaan Sonskilla.

[mies unelmoi]

Miten on mahdollista, että joku unibet pitää pelin oikeuksia jopa edullisena ja yle kalliina?! Ja unibet pitää koikeuksien hankkimaista jopa taloudellisesti kanattavana.

Varmaan just siten, kun unibetit ja lupit summuut voi myyä mainoksia ja katseluoikeuksia mutta Ylelle nuo on pelkkää rahan menoa.

vois ne silti näyttää nuo matsit, ylelle

[#T#]

Hyi saatana taas yksi vastenmielinen ryssäjengi vastaan.

Ryssää turpaan Sonskilla.

Jatkoajan foorumeilla nämä

[kokistuoppi]

Jep. Toivoa voisi olla siinä, että tällaisessa oligarkin leikkikalussa pelaavat multimiljonäärit kuitenkin aliarvioisivat vastustajan liiankin kanssa ja kotimatsiin jäisi vielä panosta?

Tai siinä, että HJK onnistuisi pelikirjassaan lähes täydellisesti vieraspelissä ja Krasnodarille osuu huono päivä, eikä osu edes hyvistä paikoista. Jalkapallo on sen verran arvaamatonta, ettei välttämättä vaadita edes mitään mystistä takki auki pelaamista.

Tuo, että AIK pudotti CSKA:n on hyvä muistutus ja malli Klubille. Kova urakka kuitenkin edessä. Viime vuonna HJK ei tainnut kohdata karsintavaiheissa yhtään näin kovaa vastustajaa. Ei silti läheskään niin kova kuin Dortmund olisi ollut, joten jotkin saumat ovat olemassa.

Nyt tuli vähän vorssanderimaista itsestäänselvyyksien pyörittelyä

[T.A Flo]

Jatkoajan foorumeilla nämä

Jep, kendopiireissä ryssät voidaan kaataakin. Klubi tulee ottamaan tässä parissa pataan rumasti. Joskin Sonskilla voi itseasiassa olla saumat, koska venäläiset ratkaisevat parin helposti jo Krasnodarissa.

Tuo HJK:n arpakori oli kyllä aika mahdoton. Panathinaikosta ja varauksin Alkmaaria vastaan olisi ollut jotenkin järkevät mahdollisuudet.

Krasnodaria vastaan mennään jatkoon noin kerran kymmenestä.

[BoyWonder]

 Vertailukohtana viime vuonna HJK voitti kotona Torinon, joka on parempi joukkue - sanoo ladamiehet mitä tahansa.

Porukka on irtaantunut todellisuudesta kommenteillaan,että Panathinaikos helppo ja kerran kymmenestä Krasnodaria vastaan jatkoon. Mutta mitä muuta voi suomalaisilta odottaa, etenkään punikkihenkisiltä vaikka maailma on muuttunut moneen kertaan.

[Nasde]

Vertailukohtana viime vuonna HJK voitti kotona Torinon, joka on parempi joukkue - sanoo ladamiehet mitä tahansa.

Porukka on irtaantunut todellisuudesta kommenteillaan,että Panathinaikos helppo ja kerran kymmenestä Krasnodaria vastaan jatkoon. Mutta mitä muuta voi suomalaisilta odottaa, etenkään punikkihenkisiltä vaikka maailma on muuttunut moneen kertaan.

Sinä olet irtaantunut todellisuudesta, sillä nyt pelataan karsintaa lohkovaiheeseen, joka on kaksiosainen ja tässä tulos painaa enemmän, sillä on vaan nämä kaksi peliä varmistaakseen jatkopaikan lohkoihin. Lohkovaiheessa pelataan sitten enemmän otteluita, jolloin yhden pelin tulos kokonaisuudessa dilutoituu. Torinoa varmaan kiinnosti ihan vitusti hävitä vieraissa, kun olivat menossa kuitenkin jo lohkosta jatkoon.

[BoyWonder]

Sinä olet irtaantunut todellisuudesta, sillä nyt pelataan karsintaa lohkovaiheeseen, joka on kaksiosainen ja tässä tulos painaa enemmän, sillä on vaan nämä kaksi peliä varmistaakseen jatkopaikan lohkoihin. Lohkovaiheessa pelataan sitten enemmän otteluita, jolloin yhden pelin tulos kokonaisuudessa dilutoituu. Torinoa varmaan kiinnosti ihan vitusti hävitä vieraissa, kun olivat menossa kuitenkin jo lohkosta jatkoon.

Mä en ole tippaakaan irtaantunut todellisuudesta. Todennäköisesti Klubi häviää,ja on lähtökohtaisesti suuri altavastaaja. Mutta niin olisi kaikkia mahdollisia arpoja vastaan ja venäläiset seurat ei ole sen ihmeellisimpiä vastustajia kuin mitkään muutkaan Euroopan keskitasoa kovemmista  liigoista. Mä en edes tiedä mistä tämä venäläisseurojen realiteettien vastainen glorifiointi juontaa - ryssäpelosta vai suuresta slavofilismistä.

Kaiken maailman suunsoittajilta ihan sama, mutta jos Klubinkin fanit on jo hävinnyt ilman minuutinkaan peliä niin se se on naurettavaa.

[T.A Flo]

Mä en ole tippaakaan irtaantunut todellisuudesta. Todennäköisesti Klubi häviää,ja on lähtökohtaisesti suuri altavastaaja. Mutta niin olisi kaikkia mahdollisia arpoja vastaan ja venäläiset seurat ei ole sen ihmeellisimpiä vastustajia kuin mitkään muutkaan Euroopan keskitasoa kovemmista liigoista.

On siinä helvetin iso ero, onko vastassa esim Krasnodar vai Panathinaikos. Krasnodaria vastaan jatkoonmenon todennäköisyys on jotain kymmenen prosentin luokkaa, Panathinaikosta vastaan jo selväästi enemmän, ehkä noin 25 prosenttia. Vastaavasti Dortmundia vastaan mahdollisuudet olisivat olleet vielä reippaasti huonommat kuin Krasnodaria.