HJK Euroopassa 2015-16 - Puistopeli St. Jakob-Parkissa

[BoyWonder]

On siinä helvetin iso ero, onko vastassa esim Krasnodar vai Panathinaikos. Krasnodaria vastaan jatkoonmenon todennäköisyys on jotain kymmenen prosentin luokkaa, Panathinaikosta vastaan jo selväästi enemmän, ehkä noin 25 prosenttia. Vastaavasti Dortmundia vastaan mahdollisuudet olisivat olleet vielä reippaasti huonommat kuin Krasnodaria.

Mihin sun 10% tarkalleen perustuu? Aivan naurettavaa. Ei ole mitenkään verrannollinen keskitason venäläisjoukkueiden euromenestykseen vs.Pananthinaikos.

[Manc]

Panathinaikos sen yhtää helpompi olisi ollut. Mielenkiintoinen vertailu kyllä ..

[kapteeni kosmos]

"Esimerkiksi Yle on jättämässä otteluparin väliin."

http://www.hs.fi/urheilu/a1438916801480?ref=hs-art-uusimmat-2

No ylläri. Venäläisen futisjoukkueen matsin näyttäminen telkkarista ois Putinille periksiantamista ja väärää signaalia länteen? Ja miten sen Ahvenanmaankin kävis? Ei, kyllä tässä on liikaa riskejä, ei näytetä. Kiitos.

Onneks tosiaan hyvälaatusia streameja on varmasti tarjolla, kuten täälläkin pari jo huomioi.

[Sheriffi8]

YLE vaan yksinkertaisesti elää vielä muinaiskeskiajalla, jossa televisiointi päätetään vastustajan mukaan. Samaan aikaan on kymmeniä, ehkä satoja, tuhansia ihmisiä joita kiinnostaa HJK (tai vaikka SJK jos he ovat 5 vuoden päästä tässä samassa tilanteessa). Äärimmäisen surullisiahan nuo YLE:n janarin kommentit on ja vaikea kuvitella että mitään tuollaista kuultaisiin vaikka jääkiekon, koriksen tai lentiksen kohdalla vaan siellä kyllä televisiointi perustuu siihen, että Suomi tai suomalaiset pelaavat.

Toivottavasti YLE vielä joskus tulee nykyaikaan. Taikaseinästä tuleva veronmaksajien rahoitus ei kyllä tosin varmaan tue tätä.

[Kikkara]

Ei edes töllöstä jakseta näyttää. Mikäs vuosi se oli kun Klubilta nähtiin ainaki kaks kierrosta YLE:ltä?

YLE:n urheilutarjonnalle

[Savon keisari]

Jonkunhan se kotipelikin pitää televisioida ja eikö tuo nyt kuittaantuisi sillä että Yle sen signaalin möisi Venäjälle? Huvittaa jo valmiiksi ajatus  pätkivästä HJKTV:n amatöörilähetyksestä Venäjän hd-kanavilla missä nämä ovat jo vuosikaudet olleet huippuluokkaa.

[kapteeni kosmos]

Jonkunhan se kotipelikin pitää televisioida ja eikö tuo nyt kuittaantuisi sillä että Yle sen signaalin möisi Venäjälle? Huvittaa jo valmiiksi ajatus  pätkivästä HJKTV:n amatöörilähetyksestä Venäjän hd-kanavilla missä nämä ovat jo vuosikaudet olleet huippuluokkaa.

Itelläkin se kuva, että Venäjällä nää toteutetaan loppupeleissä hyvin ammattitaitoisesti. Silti YLEltä kommentoidaan huolissaan:

"Otteluparin taloudellinen yhtälö ei ole välttämättä toimiva ja lisäksi Venäjältä saatavan tv-kuvan taso vaihtelee."

Samaan aikaan HJK TV myy yhden kameran streaminsa Kazakstaniin... Viimesen päälle laatua.

[Sheriffi8]

"Otteluparin taloudellinen yhtälö ei ole välttämättä toimiva ja lisäksi Venäjältä saatavan tv-kuvan taso vaihtelee."

YLE, veronmaksajien rahoittama kanava, huolissaan taloudellisesta yhtälöstä. Huutonaurua. Haluaisin tuolta samalta idiootilta taloudelliset yhtälöt naisten pesäpallolle ja CS-turnauksille.

Noh, toki se yhtälö on se että mitään ei tarvitse maksaa tai ehkä jopa saa rahaa jos puskee tätä paskaa ruutuun pari kertaa kuukaudessa. Mutta jonkinlaista ammattiylpeyttä edes voisi vaatia, kun melkeinpä kaikki muut Euroopan maat latovat seurojensa europelit ruutuun poikkeuksetta, ja tämä paviaani miettii jotain taloudellisia yhtälöitä.

[Meteli]

Onneks tosiaan hyvälaatusia streameja on varmasti tarjolla, kuten täälläkin pari jo huomioi.

Juuri näin. Jos jossain asiassa voi olla kiitollinen Venäjälle, on ne nämä HD-tason striimit jalkapallomatseista. Sopcast vain tulille ja voin vannoa että jokainen halutessaan näkee ottelun hyvällä laadulla.

e. Ja joo eihän se sama asia ole kuin että Yle nämä näyttäisi, mutta jostainhan matsit on nähtävä kun kerran Yleisradiota ei kotimainen jalkapallo kiinnosta ns. vähää alusta.

[T.A Flo]

Mihin sun 10% tarkalleen perustuu? Aivan naurettavaa. Ei ole mitenkään verrannollinen keskitason venäläisjoukkueiden euromenestykseen vs.Pananthinaikos.

Vastataan nyt provoon vielä. Ei ole tarkalleen 10 prosenttia mutta sitä luokkaa tuo. Ja Krasnodar ei ole keskitason joukkue, vaan kuuluu liigan kärkijoukkueisiin. Toisekseen se on iha vitun sama, miten Panathinaikos on joskus aikoinaan menestynyt euroopassa. Asiat muuttuvat, Panathinaikoksen taso on laskenut ja Krasnodarin noussut viime vuosina. Kyse on siitä, mitkä ne mahdollisuudet juuri tällä kaudella ovat Klubilla.

[Osmoosi]

Vastataan nyt provoon vielä. Ei ole tarkalleen 10 prosenttia mutta sitä luokkaa tuo.

Voin jo tässä vaiheessa paljastaa, että tämän alan ammattilaiset eli bookkerit ja vedonlyöjät tulevat määrittämään voimasuhteiksi n. 75-25.

[BoyWonder]

Vastataan nyt provoon vielä. Ei ole tarkalleen 10 prosenttia mutta sitä luokkaa tuo. Ja Krasnodar ei ole keskitason joukkue, vaan kuuluu liigan kärkijoukkueisiin. Toisekseen se on iha vitun sama, miten Panathinaikos on joskus aikoinaan menestynyt euroopassa. Asiat muuttuvat, Panathinaikoksen taso on laskenut ja Krasnodarin noussut viime vuosina. Kyse on siitä, mitkä ne mahdollisuudet juuri tällä kaudella ovat Klubilla.

Minun mielipiteeni on provo ja sinun fakta? Voisitko perustella mihin tarkalleen tuo 10%vs. 25% perustuu muuta kuin mutuun.

E: Ja kuten buukkeerit veikkasin juuri tuon 25% jatkoonpääsyn tn aikaisemmin tässä ketjussa.

[Switek]

En todellakaan ole Venäjän jalkapallon asiantuntija, saati edes satunnaisseuraaja, puhumattakaan että olisin joku urheilupsykologi, mutta noissa aiemmin mainituissa (yleensä kyllä ehkä kieltämättä vähän stereotyyppisissä) mentaliteettijutuissa saattaa sikäli olla vähän perääkin kun katsoo Venäläisjengien menestystä vaikka UCL:ssä.
Champions leaguessahan Venäläisjengit on mielestäni vuodesta toiseen kilpailun suurimpia alisuorittajia. Joidenkin Zenitien ja TsSKA Moskovien pelaajamateriaaleilla ja budjeteilla pitäisi mielestäni vähän paremmin pärjätä Euroopassa kuin vääntää tasaisesti lohkon kolmospaikasta Celticien, Anderlechtien ja Olympiakosten kanssa. Varsinkin vieraissa Venäläisjengit on yleensä varsin heikkoja.

Toki ei suoraan vertaudu tai edes liity Eurooppa-liigan karsintoihin, mutta jos yhtään lähtevät rotsi auki tähän tai Klubi saa vaikka Astana matsin tyyliin pikaisen johtomaalin, niin on ihan oikea mahdollisuus siihen, että pakka leviää ihan täysin. Toinen osa on vielä himassa, joten jos siihen päästään hyvistä asetelmista on jatkopaikka hyvinkin mahdollinen.

[Kulma]

"Esimerkiksi Yle on jättämässä otteluparin "

Kiitos Panu. Kiitos Pokkinen. Koris. Ja näin.

[Stereolove]

Juuri näin. Jos jossain asiassa voi olla kiitollinen Venäjälle, on ne nämä HD-tason striimit jalkapallomatseista. Sopcast vain tulille ja voin vannoa että jokainen halutessaan näkee ottelun hyvällä laadulla.

e. Ja joo eihän se sama asia ole kuin että Yle nämä näyttäisi, mutta jostainhan matsit on nähtävä kun kerran Yleisradiota ei kotimainen jalkapallo kiinnosta ns. vähää alusta.

En usko ennen kun näen.

[Osmoosi]

En usko ennen kun näen.

Itse olen ainakin katsellut CSKA Moskovan pelejä 3500 kbps -tason striimeiltä ja on toiminut täysin moitteettomasti.

[Hexadecimal]

Hyi saatana taas yksi vastenmielinen ryssäjengi vastaan.

Tässähän palaa perkele Klubiltakin pari sataa tonnia matkusteluihin näihin kaukaisiin kehitysmaakohteisiin (joista ei jää tuloksellisesti mitään käteen).

Niin. Klubin kannalta varmasti ihanteellisimpia vastustajia näissä peleissä ja lohkovaiheessa olisivat muut pohjoismaalaiset, sitten hollantilaiset ja saksalaiset keskitason joukkueet. Britannia ja Ranska ovat taas vähän vaikeita haastettavia. Myös Itävalta ja Sveitsi käyvät hyvin. Etelästä tulee taas vaikeampaa, samoin idässä tuo raja on vedettävä johonkin Puolan ja Tsekin välimaastoon, ja näiden itäpuolelta tulee lähinnä vain jotain tuntemattomia, ei-kiinnostavia ja helvetin kovia joukkueita (+ hornankattilat sekä kallis matkustus).

Mutta tämä Krasnodar vaikuttaa sotatantereen läheisyydestä huolimatta hyvältä matkakohteelta.

[Meteli]

En usko ennen kun näen.

Ei ole mikään uskon asia. Ne toimii loistavasti.

[T.A Flo]

Minun mielipiteeni on provo ja sinun fakta? Voisitko perustella mihin tarkalleen tuo 10%vs. 25% perustuu muuta kuin mutuun.

E: Ja kuten buukkeerit veikkasin juuri tuon 25% jatkoonpääsyn tn aikaisemmin tässä ketjussa.

Sanoin tosiaan noin kymmenen prosenttia. En jaksa tuosta mitään tarkkaa arviota alkaa vääntämään, mutta tuota luokkaa se mielestäni on. Ja tuo on toki puhtaasti meikäläisen arvio. Samoin kuin tuo 25 sinun.

Ja kerro ihmeessä, mikä buukkeri tuon jatkoonpääsyn arvioi 75-25? Jos niin arvioivat, he tekevät virheen, jonka vedonlyöjät korjaavat. Toki myös buukkerin palautusprosentti vaikuttaa siihen, miten kannattavaa vedonlyöjän on asiaan puuttua.

Ymmärrän kyllä, että maallikko voi nähdä tuon parin 75-25, mutta se tuntuu jo pimeältä, että joku on tosissaan sitä mieltä, että saumat ovat yhtä hyvät Krasnodaria kuin Panahtinaikosta vastaan.

[Cali]

Luuleeko joku oikeasti että lupi tästä jatkaa Toivon toki mutta eihän tossa oo mitään jakoa. Se on vähän niinkun minä tän viikon lapissa, ei kalan kalaa, siis jalokaloja

[pubikaani]

Mitenkähän nämä ovat lahjoneet tiensä Venäjän liigaan? Aloittivat kakkosdivarista, nousivat tulemalla kolmanneksi ja sitten divarista nousivat tulemalla viidenneksi? Konkurssien takia kutsuttiin... Melkein Suomen tasoista tuohua...

Omistaja laittanut tietojen mukaan 300 milj USD rahaa joukkueeseen viimeisen seitsemän vuoden aikana. Nopea nousu vaatii panostuksia

[Hexadecimal]

Sanoin tosiaan noin kymmenen prosenttia. En jaksa tuosta mitään tarkkaa arviota alkaa vääntämään, mutta tuota luokkaa se mielestäni on. Ja tuo on toki puhtaasti meikäläisen arvio. Samoin kuin tuo 25 sinun.

Ja kerro ihmeessä, mikä buukkeri tuon jatkoonpääsyn arvioi 75-25? Jos niin arvioivat, he tekevät virheen, jonka vedonlyöjät korjaavat. Toki myös buukkerin palautusprosentti vaikuttaa siihen, miten kannattavaa vedonlyöjän on asiaan puuttua.

Ymmärrän kyllä, että maallikko voi nähdä tuon parin 75-25, mutta se tuntuu jo pimeältä, että joku on tosissaan sitä mieltä, että saumat ovat yhtä hyvät Krasnodaria kuin Panahtinaikosta vastaan.

Mutta kun jalkapallossa tapahtuu kummallisuuksia. Viime kaudella joku Romanian viidenneksi paras joukkue pudotti Lyonin jatkosta, jolla oli yhtä kovat pisteet kuin Dortmundilla nyt. Toki nyt on vaikea keksiä mitään todella ihmeellisiä tekoja (luokkaa Myllypuro pudotti Real Madridin jatkosta). Se, että Milsami kaatoi Ludon, on kova suoritus myös. Mutta sanotaan nyt, että Krasnodarin pudottaminen ei kuitenkaan vaatisi maagisen kovaa ihmetekoa. Mitä mahtaa tapahtua, jos Klubi tekeekin vieraissa heti alkuun taas maalin ja saa vastustajan sekaisin? Toki kovan tason omaava joukkue ei siitä hätkähdä, mutta olisi se melkoinen shokki. Jos ensimmäinen peli päättyisikin esim. 1-1, tai vaikka 2-1 venäläisille, niin eikö tuo olisi aika hyvä tulos? Kun mietitään ketkä kaikki kovemmatkin ovat käyneet Helsingissä häviämässä...

Toisaalta mikä nyt saattaa vaikuttaa negatiivisesti on Klubin kokema karmea pettymys edellisestä pelistä ja samanlaista vastustajalla ei ole alla. Toisaalta Klubin etuna ovat tekonurmi ja kauden pituus tähän mennessä. Valitettavasti tosin on sanottava, että Klubin materiaali ei taida olla ihan viime vuoden tasoa...

[T.A Flo]

Mutta kun jalkapallossa tapahtuu kummallisuuksia. Viime kaudella joku Romanian viidenneksi paras joukkue pudotti Lyonin jatkosta, jolla oli yhtä kovat pisteet kuin Dortmundilla nyt. Toki nyt on vaikea keksiä mitään todella ihmeellisiä tekoja (luokkaa Myllypuro pudotti Real Madridin jatkosta). Se, että Milsami kaatoi Ludon, on kova suoritus myös. Mutta sanotaan nyt, että Krasnodarin pudottaminen ei kuitenkaan vaatisi maagisen kovaa ihmetekoa. Mitä mahtaa tapahtua, jos Klubi tekeekin vieraissa heti alkuun taas maalin ja saa vastustajan sekaisin? Toki kovan tason omaava joukkue ei siitä hätkähdä, mutta olisi se melkoinen shokki. Jos ensimmäinen peli päättyisikin esim. 1-1, tai vaikka 2-1 venäläisille, niin eikö tuo olisi aika hyvä tulos? Kun mietitään ketkä kaikki kovemmatkin ovat käyneet Helsingissä häviämässä...

Onhan tossa arviossa kymmenen prosentin verran tilaa tolle ihmeelle jätettykin. Helsingissä on toki kovemmat käynyt häviämässä, mutta toisaalta yhtään Krasnodaria kovempaa ei ole tiputettu koko 2000-luvulla. Kyse on kuitenkin kokonaisesta otteluparista.

[Hexadecimal]

Onhan tossa arviossa kymmenen prosentin verran tilaa tolle ihmeelle jätettykin. Helsingissä on toki kovemmat käynyt häviämässä, mutta toisaalta yhtään Krasnodaria kovempaa ei ole tiputettu koko 2000-luvulla. Kyse on kuitenkin kokonaisesta otteluparista.

Eikös Wienillä ollut kovemmat joukkuepisteet? Eli periaatteessa on tiputettu, mutta noin rahallisesti arvokasta joukkuetta ei kylläkään. Onkos Krasnodarilla myöskään mitään erityistä eurocup-menestystä taustalla?

[Kulma]

Katseet on nyt liikaa vastustajassa. Tuolla pelillä mitä Klubi on tällä kaudella esittänyt ei ole - eikä pidäkään olla - asiaa lohkoon.