Harry Kane, The Local Hero and The New Savior of English Football

[agsu]

Tuota tehdään helvetisti joka matsissa ihan ylipäätään (vrt. maalipotkutilanteet) ja vihellykset menevät vähän kirjavasti, jos vihelletään ollenkaan eli välillä hyökkääjän virhe, välillä puolustajan ja ei nuo pääsääntöisesti ole mitenkään yksiselitteisesti tulkittavia.

En ole kyllä tuosta ihan samaa mieltä, pääpallotilanteissa vastaavanlaisia toki sattuu silloin tällöin, mutta on eri asia tarkoituksella mennä hyppäävän pelaajan alle, ilman että itse edes tavoittelee palloa. Mielestäni tuo on suht harvinaista, Kane on selvästi huomannut että tähän ei puututa, ja tekee sitä ihan urakalla:

https://twitter.com/lfcrubn/status/1335714577095548930

Ja selvennykseksi siis, toki muutkin tekevät, tuo nyt vaan noussut pinnalle Kanen takia.

[miekkakala]

Spursin pelaajilta tuo vastustajien tahallinen vahingoittaminen lähtee ihan refleksinomaisesti.

[brane]

Kyllä omasta mielestäni ennen on ollut ihan selvää, että pääpalloon meneminen persetaklauksella on näissä tilanteissa se rike, eikä pääpalloon hyppääminen. Jotain VAR-aikakauden perseilyähän tämä on, että yhtäkkiä se pääpalloon hyppäävä osapuoli olisikin näissä tilanteissa se, joka rikkoo.

Helvetin vaarallinenhan tuo Kanen tyyli näissä tosiaan on.

e. Tuossa rankkaritilanteessa esim. oli ihan selvää, että vain toinen pelaajista yritti pelata palloa.

[Blanchflower]

Näissä on varmasti jotain räikeitä ääritapauksia ie. tullaan rumasti niskaan vs. härksi ja tarkoituksenmukainen ilmassa olevan vastustajan lanaaminen -> yleensä mennään eri sävyillä näiden välillä, joskus siinä keskellä jolloin vihellys - jos sellaista edes tarjotaan - voi mennä suuntaan tai toiseen.

Tulikos muuten alla oleva jo mainittua?

Only Lionel Messi (379) has reached 250 senior goals in less games than Harry Kane (420).

[Kyseenalaistaja]

Siinä Brighton-matsin rankkariin johtaneessa tilanteessahan Lallana tuli aika reilusti kädet edellä tilanteeseen ja ensisijainen kontakti taisi olla hänen käsivartensä/kyynerpäänsä Kanea takaraivoon. En siis pidä lainkaan ihmeellisenä sitä, että siitä VAR rankkariksi tilanteen käänsi. Muuten kyllä samaa mieltä, että eilisen kaltaiset temput tulisi kitkeä futiksesta täysin ja siitä olisi kyllä vapari pitänyt arsulle viheltää.

[john white]

Kuten Blankku mainitsi, HK ja 250 maalia toiseksi vähimmillä ottelumäärillä.

Lionel Messi 379
Harry Kane 420
Alan Shearer 477
Serqio Aquero 510
Christiano Ronaldo 510
Wayne Rooney 562

[ziizaah]

Kyseessä on hyvin keskinkertainen pelaaja. jolla ei ole yhtään huippuominaisuutta. Kaikki Kanen maalit jotka olen nähnyt ovat olleet ns. helppoja maaleja, jotka kuka tahansa olisi voinut tehdä. Tulee jäämään yhden kauden suonenvedoksi.

Hauska palata tämän topikin alkupäähän ja lukea näitä juttuja. Tietäjät tietää.

Samaa mieltä tuosta Kanen perstaklauksesta, nuo pitäisi viheltää pois ja antaa kortti palkinnoksi.

[Karl Den Lille]

Aika räikeää vähättelyä, kun kyse ei Kanen kohdalla ole mistään yksittäisestä tilanteesta, vaan pikemminkin tavaramerkkiliikkeestä. Mistään vahingostakaan ei voi kukaan hyvällä omallatunnolla puhua, kun useammalta videolta näkee miehen vilkaisevan etukäteen, että reitti on selvä. Sille on edelleen syynsä, miksi näihin on niin rankalla kädellä monissa lajeissa puututtu. Murtuneen niskan jälkeen voidaan taas sitten puhua, miten "he's not that type of player".

[Virallinen]

Aika räikeää vähättelyä, kun kyse ei Kanen kohdalla ole mistään yksittäisestä tilanteesta, vaan pikemminkin tavaramerkkiliikkeestä. Mistään vahingostakaan ei voi kukaan hyvällä omallatunnolla puhua, kun useammalta videolta näkee miehen vilkaisevan etukäteen, että reitti on selvä. Sille on edelleen syynsä, miksi näihin on niin rankalla kädellä monissa lajeissa puututtu. Murtuneen niskan jälkeen voidaan taas sitten puhua, miten "he's not that type of player".

Jos joku loukkaantuu pahasti, niin eiköhän Kane ole tavaramerkikseen muodostuneeseen tapaan vannomassa tyttärensä hengen nimeen että ”en varmana tahallaan”.

Toivottavasti ei loukkaannu ja aletaan viheltää pois.

[Lord Bendtner]

Eihän Kane tuota varmasti tee sillä idella että lähtisi vahingoittamaan muita pelaajia. Hän vain on nähnyt että tuolla tavalla saa itselleen etua ja on päättänyt sitä systemaattisesti hyödyntää. Ei toki ole ainoa pelaaja, joka tuota tekee, mutta tuon systemaattisen hyödyntämisen takia tuo kieroilu on vahvasti henkilöitynyt Kaneen. Toivottavasti tuomarit nopeasti alkavat ottamaan nuo pois ennen kuin joku pahasti loukkaantuu. Mielestäni tuo ei ole verrannollinen mihinkään kahden jalan pulkkiin vaan Fellainimaisiin kyynärpääiskuihin pääpalloissa.

[agsu]

Eihän Kane tuota varmasti tee sillä idella että lähtisi vahingoittamaan muita pelaajia.

Ei varmasti sillä idealla, mutta täytyyhän hänenkin ymmärtää että tuossa voi käydä sille kanssapelaajalle pahimmassa tapauksessa todella ikävästi. Jotenkin pitänyt Kanea suht fiksuna pelaajana, niin hieman ihmetyttää tuo välinpitämättömyys.

[Bimbopallo FC]

Aika räikeää vähättelyä, kun kyse ei Kanen kohdalla ole mistään yksittäisestä tilanteesta, vaan pikemminkin tavaramerkkiliikkeestä. Mistään vahingostakaan ei voi kukaan hyvällä omallatunnolla puhua, kun useammalta videolta näkee miehen vilkaisevan etukäteen, että reitti on selvä. Sille on edelleen syynsä, miksi näihin on niin rankalla kädellä monissa lajeissa puututtu. Murtuneen niskan jälkeen voidaan taas sitten puhua, miten "he's not that type of player".

Pitää myös muistaa lajien erityispiirteet tällaisessa vertailussa sekä ennen kaikkea se, ettei sääntely ole millään tavalla mustavalkoista muissakaan lajeissa. Luin tähän Kanen tilanteeseen liittyen redditistä analogioita etenkin koripalloon siitä, miten ko. lajin puolella on niin kirjoitettuja kuin kirjoittamattomia sääntöjä hieman tätä tilannetta muistuttaviin korintekotilanteisiin, joissa hyökkäävän pelaajan alavartaloon otetaan tämän ollessa jo ilmassa kontaktia, joka usein johtaa tämän kannalta vaarallisiin alastuloihin (tyypillisenä esimerkkinä vaikkapa tämä tilanne https://www.youtube.com/watch?v=hRXxZy9tvds). Tämä on selkeä esimerkki tilanteesta, joka koripallon säännöissä on selkeästi tulkittavissa joko puolustavan pelaajan henkilökohtaiseksi tai epäurheilijamaiseksi virheeksi. Tuon lisäksi lajissa on kirjoittamaton sääntö siitä, ettei tuollaista tehdä piste. Tämän osalta ei olekaan mitään epäselvyyttä. Lisäksi pitää huomioida, että koripallossa korintekoa yrittäneen pelaajan on myös annettava laskeutua yrityksensä jälkeen. Tämä "tila" elementti poikkeaa merkittävästi jalkapallosta, muttei toisaalta ole välittömästi merkittävä tekijä nyt käsillä olevan tilanteen arvioinnissa.

Koripallossa syntyy kuitenkin paljon hieman vastaavanlaisia tilanteita, jotka kuitenkin poikkeavat edellä kuvatusta asetelmasta siinä määrin merkittävästi, että myös virheen arviointi tapahtuu eri tavalla. Virheen tekevän puolustajan kannalta hyvänä esimerkkinä on tilanne, josta tuohon verrattuna poiketen puolustava pelaaja yrittää hakea tilanteesta hyökkääjän virhettä asettumalla korintekijän ja korin väliin. Puolustavan pelaajan asettuessa sääntöjen mukaan hyväksyttävästi ajoissa puolustusasemaan tilanteesta seuraa hyökkääjänvirhe, vaikka hyökkäävä pelaaja loukkaisi kontaktia seuraavassa alastulossa itseään. Luonnollisesti puolustava pelaaja voi asettua myös myöhässä samaan asentoon, jolloin kontaktista seuraa puolustajan virhe. Tällöin on kuitenkin todella harvinaista, että puolustavalle pelaajalle tuomitaan normaalia virhettä rankempi epäurheilijamainen virhe. Tästä arvioinnista ja sen vaikeudesta hyvänä esimerkkinä tämä tilanne https://www.youtube.com/watch?v=I1fJdlSLI7E.

Kolmas ja mielestäni lähimpänä jäljempänä perustelluista syistä Kanen tilannetta olevaa tilannetta on seuraava tilanne, jossa puolustava pelaaja yrittää blokata korintekoa yrittävän hyökkääjän yritystä ja hyökkäävä pelaaja ottaa aseman puolustajan alakroppaa vasten johtaen puolustavan pelaajan vaaralliseen alastuloon (https://www.youtube.com/watch?v=p5E6mMBP5ic). Sääntöjen valossa tilanne on selvästi puolustajan virhe, vaikka hyökkäävä pelaaja toiminnallaan kiistämättä asettaa puolustavan pelaajan vaaralliseen tilanteeseen toiminnallaan. Hyökkäävällä pelaajalla ei ole velvollisuutta väistää puolustavaa pelaajaa ja tuo saa kehoaan käyttäen suojata palloa korintekoa yrittäessään. Onko tuo sitten likaista peliä niiden koripallon kirjoittamattomien sääntöjen puolesta? Ei, ellei ole ilmeistä, että hyökkäävän pelaajan ainoa tarkoitus on hakea kontakti nimenomaan puolustavan pelaajan loukkaannuttamistarkoituksessa. Virheen kalastaminen tuossa on sen sijaan hyvin tyypillistä.

Vaikkei tästä saada mitään selvää analogiaa jalkapalloon, edellä kuvattu antaa mielestäni jonkinlaista pohjaa myös "Kanen tilanteen" arviointiin ulkoisesta näkökulmasta. Ensimmäinen ongelma, joka erottaa jalkapallon koripallosta, on pallonhallinnan ja edellä mainitun tilan käsityksen vaikutus. Jalkapallossa tuollaiset irtopallot, joihin molemmilla palloa tavoittelevilla pelaajilla on yhtäläinen oikeus mennä, muistuttavat paljon koripallon korintekotilanteita, mutta koripallosta poiketen kummallakaan pelaajalla ei ole "parempaa oikeutta" palloon tai tilaan. Toisaalta myöskään tapaa, jolla tuollaiseen irtopalloon "kuuluu" mennä ei ole säännelty. Sääntöjä vasten pallon suojaaminen on sallittua siinä missä pallon tavoittelu päällä. En näe Kanen noissa tilanteissa tekevän varsinaista taklaukseksi katsottavaa liikettä kropallaan, vaan tuon ennemminkin asettuvan hyppäävän pelaajan alle "suojaamaan palloa". Teknisesti en siten näe puhtaasti sääntöjen valossa ongelmana muuta kuin palloa päällä tavoittelevalle pelaajalle syntyvää loukkaantumisvaaraa kontaktista, joka sinällään on hyväksyttävä. Tämä huomioituna ainoa riittävän selvä ja johdonmukainen tulkinta on arvioida tuollaista tekoa vaarallisena pelinä, joka sekin on hieman ongelmallista nykyisten sääntöjen valossa. Siten mielestäni jalkapallon sääntöjä on muutettava ja sääntökirjaan on vaarallisen pelin alle tuotava tarkennettu "undercut" -sääntö, joka estää "Kanen tilanteen". Hieman tätä vastaavasti säännöissähän on jo kasuistinen lisäys saksipotkun sallittavuuden osalta. En siksi näe syytä miksei sääntöihin voisi tuoda koripallon sääntöjä ja saksipotkulisäystä vastaavasti tarkennusta, jossa kasuistisesti kielletään palloa päällään tavoittelevan pelaajan estäminen ja laskeutumistilan alle sijoittuminen pelaamisena vaarallisella tavalla.

[Gabriel Batistuta]

Kanehan on kaikkea muuta kuin herrasmiespelaaja,: muiden maalien ominaiset, lapsien katsomalla kausi-DVD:llä kiroamiset ja välinpitämättömyys vastustajien terveyttä kohtaan. Joku voisi sanoa että mieshän on täysi sika.

[Hiekkasäkki]

Kanehan on kaikkea muuta kuin herrasmiespelaaja,: muiden maalien ominaiset, lapsien katsomalla kausi-DVD:llä kiroamiset ja välinpitämättömyys vastustajien terveyttä kohtaan. Joku voisi sanoa että mieshän on täysi sika.

Hyvin sä vedät, anna palaa vaan.

[Eiccu]

Kuten Blankku mainitsi, HK ja 250 maalia toiseksi vähimmillä ottelumäärillä.

Lionel Messi 379
Harry Kane 420
Alan Shearer 477
Serqio Aquero 510
Christiano Ronaldo 510
Wayne Rooney 562

Ei sikäli ihan reilu vertailu, että Kane kolusi parikymppiseksi asti alasarjoja, kun nuo muut vetivät pääsarjatasolla 16-17 vuotiaasta lähtien ja melkein kaikki pelasi lisäksi maaotteluita sekä Europelejä. Kova suoritus joka tapauksessa, ei siinä mitään

[Blanchflower]

Ei sikäli ihan reilu vertailu, että Kane kolusi parikymppiseksi asti alasarjoja, kun nuo muut vetivät pääsarjatasolla 16-17 vuotiaasta lähtien ja melkein kaikki pelasi lisäksi maaotteluita sekä Europelejä. Kova suoritus joka tapauksessa, ei siinä mitään

Siellä on 16 maalia noilta junnuvuosilta alempaa, eiköhän ne tuossa 57 pelissä tule jolla kakkospaikka pysyy silti vaikka tuon ajan haluaisi mitätöidä.

[Eiccu]

Siellä on 16 maalia noilta junnuvuosilta alempaa, eiköhän ne tuossa 57 pelissä tule jolla kakkospaikka pysyy silti vaikka tuon ajan haluaisi mitätöidä.

Parikymppisenä Aguero, Messi, Rooney ja Ronaldo olivat pelanneet jo jotain 120-150 peliä "vahän" heikommalla maalintekotahdilla kuin vanhempana. Ei noista kukaan mitään isoja maalimääriä teininä takonut, vaan jyvä alkoi kunnolla löytyä juuri siinä parikymppisenä.

Eikä tuossa ole tarkoitus Kanea mitätöidä, todella kova saavutus ja mielestäni äärimmäisen kova pelaaja.

[bredi]

Murtuneen niskan jälkeen voidaan taas sitten puhua, miten "he's not that type of player".

Redditissä saman koosteen toisiksi suosituin kommentti näyttikin olevan:

Someone is gonna break their neck and it'll be "he isn't that kind of player".

[Blanchflower]

Parikymppisenä Aguero, Messi, Rooney ja Ronaldo olivat pelanneet jo jotain 120-150 peliä "vahän" heikommalla maalintekotahdilla kuin vanhempana. Ei noista kukaan mitään isoja maalimääriä teininä takonut, vaan jyvä alkoi kunnolla löytyä juuri siinä parikymppisenä.

Eikä tuossa ole tarkoitus Kanea mitätöidä, todella kova saavutus ja mielestäni äärimmäisen kova pelaaja.

No ei oikein taida esim. Rooneylla riittää selittäväksi tekijäksi ie. Rooney (syntynyt 1985) kauden 04/05 loppuun 120 peliä ja 34 maalia, Kane (syntynyt 93) 12/13 kauden loppuun mennessä 72 peliä, 17 maalia. En jaksanut arpoa maaottelupelejä noihin sisään.

[Lätkis]

Pelaa AC Milanin piikissä.

Oli jo Valjun visiitillään Kanen varjossa pahasti muutama vuosi sitten.

[Virallinen]

Oli jo Valjun visiitillään Kanen varjossa pahasti muutama vuosi sitten.

Voitti kuitenkin kolme kannua. Maaleja ei yhtä paljoa toki tehnyt tuolla kaudella (Kane 35 vs Zlatan 28).

[Mameluukki]

Ei sikäli ihan reilu vertailu, että Kane kolusi parikymppiseksi asti alasarjoja, kun nuo muut vetivät pääsarjatasolla 16-17 vuotiaasta lähtien ja melkein kaikki pelasi lisäksi maaotteluita sekä Europelejä. Kova suoritus joka tapauksessa, ei siinä mitään

Niin plus esim C.Ronaldo pelasi alkuvuodet puhtaasti laiturina, jolla "hieman" myös merkitystä maalintekomääriin.

[john white]

Onko tätä jo paheksuttu ?

https://twitter.com/hotspuredition/status/1336632265376473090?s=12

Ai niin, ei varmaan, kun Kane ei ollut tekijä.

[Raian]

Onko tätä jo paheksuttu ?

Ai niin, ei varmaan, kun Kane ei ollut tekijä.

Kylläpäs löytyi "hyvä" verrokki. Tai oikeastaan tämä video korostaa sitä, että Kane on sikapaska, koska näiltä kahdelta videolta näkyy selvästi, kuinka toisessa tarkoituksellisesti katsotaan hyppäävää pelaajaa ja ajetaan sitten alle ja toisessa puolustava pelaaja melkein yllättyy, kun selän takana onkin hyökkääjä hyppäämässä.

[Lilywhite]

Pienenä nippelitietona mainittakoon Harry Kanen olevan Valioliigan rikotuin kärki tällä kaudella. Häntä vastaan on rikottu 23 kertaa.