Harry Kane, The Local Hero and The New Savior of English Football

[Nutmeg]

No ei hirveän monelle ketjulle ole todellista tarvetta. Tässä on kuitenkin 246 sivua eli eiköhän tämä ihan tarpeeksi tarpeellinen ole, vaikka ei sinun lempipelaajasi olekaan.

Ja sisältö on pelkkää juupas eipäs väittelyä. Ei Kanea paremmillakaan pelaajilla ole omaa ketjua.

[Isokasi808]

Ja sisältö on pelkkää juupas eipäs väittelyä. Ei Kanea paremmillakaan pelaajilla ole omaa ketjua.

No eipä niitä montaa olekkaan, jos ollenkaan sillä omalla pelipaikalla varsinkaan

[Selski]

Kyllähän Kane kova maalintekijä on, ei sitä käy kiistäminen. Kuitenkin pokaalien voittaminen on isossa roolissa kun pelaajia vertaillaan keskenään ja tämän vuoksi Kane ei hyvällä tahdollakaan ole top-5 kärki aikakaudellaan. Ibra, Suarez, Lewa, Benzema ja Aguero menee ohi heittämällä. Sopisi tuohon muutama muukin edelle. Siitä näkövinkkelistä ymmärrän Nutmegin pointin ylempänä.

[ipswich]

Eikö jalkapallo olekaan joukkuepeli?

Harryn vika aina maaleista huolimatta kun joukkue ei voita?
Lojaalisuus Tottenhamia kohtaan vei monta pyttyä. Huono ominaisuus sekin.

[J.Lambga]

Ja sisältö on pelkkää juupas eipäs väittelyä. Ei Kanea paremmillakaan pelaajilla ole omaa ketjua.

Ei kai sillä paremmuudella ole mitään väliä. Mario Balotellilakin on oma ketju. Mistä luulet sen johtuvan? Jos käytän sinun logiikkaa, niin Kane on parempi kuin Balotelli eli hänellä täytyy olla myös oma ketju.

[Wanha futaaja]

Kyllähän Kane kova maalintekijä on, ei sitä käy kiistäminen. Kuitenkin pokaalien voittaminen on isossa roolissa kun pelaajia vertaillaan keskenään ja tämän vuoksi Kane ei hyvällä tahdollakaan ole top-5 kärki aikakaudellaan. Ibra, Suarez, Lewa, Benzema ja Aguero menee ohi heittämällä. Sopisi tuohon muutama muukin edelle. Siitä näkövinkkelistä ymmärrän Nutmegin pointin ylempänä.

Tuohan tarkoittaa sitä, että lasket pelaajan omaksi ansioksi sen, että vierellä pelaa muita ehdottomia huippupelaajia? Sellaisilla porukoillahan pokaaleja voitetaan. Ei mainitsemasi muutkaan pelaajat pystejä Tottenhamissa olisi sen enempää voittaneet kuin Harry.

[Mudball]

Ihan vaan sen takia, että tänne on provonikki

Tuohon asti pystyin lukemaan ennenkuin katsoin kuka kirjoittaa ja tukehduin nauruuni.

[Neljä Tähteä]

Kyllähän Kane kova maalintekijä on, ei sitä käy kiistäminen. Kuitenkin pokaalien voittaminen on isossa roolissa kun pelaajia vertaillaan keskenään ja tämän vuoksi Kane ei hyvällä tahdollakaan ole top-5 kärki aikakaudellaan. Ibra, Suarez, Lewa, Benzema ja Aguero menee ohi heittämällä. Sopisi tuohon muutama muukin edelle. Siitä näkövinkkelistä ymmärrän Nutmegin pointin ylempänä.

Tosin Kane on viettänyt lähes koko uransa Tottenhamin paidassa, eikä myöskään Englannilta perinteisesti ole odotettu menestymistä. Annetaan pari vuotta aikaa Kanelle vielä näyttää Bayernin paidassa.

[Dagger]

Kyllähän tämä kausi on Harrin kausi. Pokaaleja tulee ainakin pari ja palloja nimmareilla jälkikasvulle potkittavaksi.

[journeyman]

En ole tähän threadiin valittanut, mutta sillä tapaa oikea ihminen vastaamaan, että jonkun kriittisen kommentin kirjoitin otsikon herrasta em-kisojen aikaan, joissa hän ei kyllä rehellisesti pelannut hyvin.

Kane tuntuu olevan ailahteleva (daah kuka kärki ei olisi?). Ehkä se eniten, että hän näyttää välillä siltä, että pelaisi yhtä tai jopa kahta sarjatasoa alempana kun katsoo pallonkäsittelyä verrattuna muuhun joukkueeseen. Siinä toki unohtuu itse kullakin (peilissä olevalla kaverillakin) kuitenkin se, että hän on äärimmäisen kliininen viimeistelijä, eli hyvä just siinä, mihin hänet on palkattu ja mikä on hänen roolinsa, kuten huomautitkin. Riippuu jossain määrin ainakin allekirjoittaneella fiiliksestä ja/tai joskus humalatasosta mitä osa-aluetta arvottaa. Jos noin puhdas maalintekijä ei tee maaleja, niin on helppo mennä (yli)kriittiseen nojatuolilta-on-helppo-huudella-moodiin, koska huonoimmillaan hänestä on enemmän haittaa kuin hyötyä.

Jopa huuhkajien matsissa näytti siltä, että Luke kyllä torjuu kaikki, mutta sitten Kane pistää sellaiset sisään, ettei kukaan maailmassa torju niitä.

Ja tästä huomaa, että et tiedä Kanesta oikein yhtään mitään. Katteleppa jotain muitakin pelejä pohjalle, kuin Southgaten futista, joka yritti väkisin juoksuttaa Kanea nähdyin tuloksin. Suomea vastaan peluutettiin jo huomattavasti järkevämmin uuden valkun toimesta. Toki tuo Suomi oli niin onneton vastustaja, ettei tainnut moista olla EM kisoissa. Myös Kompany käyttää Kanea Bayernissa paljon järkevämmin, kuten teki myös Tuchel.

Transfermarketista voit käydä tsekkaamassa myös syöttötilastoja. Saattaa yllättää.. Häntä on tosin peluutettu vähän eri tavoin valmentajasta riippuen. Ei ole todellakaan mikään yksipuolinen paikoista maalit hyökkääjä. Omasta mielestäni en ole nähnyt parempaa pitkän pallon antajaa laitureille vauhtiin tai ihan vaan puolen vaihdosta. Onnistumisprosentti ja tarkkuus on käsittämätön silmätestillä. Syvädataa en tiedä.

[Käännös]

Eikö jalkapallo olekaan joukkuepeli?

Harryn vika aina maaleista huolimatta kun joukkue ei voita?
Lojaalisuus Tottenhamia kohtaan vei monta pyttyä. Huono ominaisuus sekin.

Itsellä punaviini lasillinen alla ja uudelleen täytetty vieressä, joten nyt vähän se kriittisempi naamari päähän:

On se joukkuepeli, mutta tavallisen pulliaisen on vaikea hahmottaa tai ainakaan arvottaa kuinka yksittäinen pelaaja vaikuttaa muihin pelaajiin ympärillä pelillisesti puhumattakaan muista ulkopelillisistä asioista...

Sitten kun se näennäisesti uskomattoman hyvä pelaaja ei näytä tuovan lisäarvoa joukkueelleen muussa kuin henkilökohtaisessa maalisarakkeessaan, niin kaikki fiksut ihmiset jättävät asian siihen ja tyytyvät sanomaan sitä epäonneksi ja huonoksi varianssiksi.

Toiseen suuntaan on kyllä helppo nähdä kuinka helvetin tärkeä Messi on joukkueelleen ja ehkä jopa statistiikalla osoittaa sille selkänojaa. Lopulta pelaajan arvo kuitenkin näkyy parhaiten miten se kaikki on kulminoitunut lopulta pokaaleiksi mikäli kuitenkin puhutaan tämän tason kavereista. Jos kolmossija bundesissa tyydyttää Bayernissa, niin siinä on ihan turha palkata noin kallista kaveria kun halvemmallakin olisi päästy samaan tulokseen. Mestaruuksien takia hänet on sinne hankittu ja eikä hankkimaan itselleen vain maalikuninkuutta. Äkkiseltään luulisi, että kahdella edellä mainitulla on aikalailla vahva korrelaatio, mutta riittävän pitkään asiaa purkamalla voi tajuta sillä olevan jossain tapauksissa jopa negatiivinen korrelaatio, josta Kanea on suoraan ja epäsuoraan syytetty.

Ulkopelillisistä asioista sen verran spekulointia, että pelkästään noin tärkeä rooli kuin Kanella on joukkueissaan (Englannin majussa lisäksi vielä kapteeni), joten pakostikin tulee paljon tunnesiirtymää ja jos silloin ei osaa tiukimmissa paikoissa oikealla tavalla asennoitua, niin se vaikuttaa koko joukkueeseen. Anekdoottina tiedän henkilökohtaisesti yhden nykyään entisen maju-pelaajan omilta junnuvuosilta joka paskoi koko joukkueensa pasmat jos hänellä ei itsellä sujunut ja se onnistui ihan pelkästään laittamalla joku vartioimaan häntä niin kuin hai laivaa niin, ettei hän päässyt kunnolla palloon (sittemmin ollut eri mies). Jotenkin se iso ego vaan vaikuttaa kaikkiin ja vastustajilla se toimii vaan toiseen suuntaan ja saavat siitä lisävoimaa kun huomaavat olevansa niskan päällä henkisesti. Joukkue pelasi paremmin ilman häntä, mutta eihän häntä kukaan valmentaja uskaltanut penkittää.

Palatakseni otsikon herraan, niin onhan se nyt aika huvittavaa, että on vuosia sitten ilkuttu kuinka pokaalit kiertää Kanen kaukaa ja sitten hän menee Bayern Muncheniin, josta pitäisi irrota vuorenvarmasti pokaali, niin sitten jäädään kolmanneksi... Siis jooh Leverkusen pelasi kaikkien aikojen kauden, mutta hävisivät sarjataulukossa Stuttgartillekin.

Silti hänellä on ilmiömäinen taito tehdä maaleja ja ei siitä pääse mihinkään. Hän lisäksi vaikuttaa hyvältä tyypiltä ja kylmähermoiselta kaverilta, joten edeltävä spekulaatio saattaa olla ennemmin yleisellä tasolla, mutta ehkä ennemmin esimerkkinä millainen juttu tai jutut siinä voi olla taustalla, vaikka minä tai foorumi ei sitä keksisi. Lapsille voi opettaa satunnaisuuden käsitettä, mutta myöhemmin pitäisi ymmärtää kuinka senkin tulos on tosielämässä jotain ihan muuta kuin puhdasta nopanheittoa.

Kane on kylläkin sympaattinen ihminen ja pelaaja. Itse olen siirtynyt fan clubiin, vaikka onhan se outoa sääliä yhtä maailman parhaita maalintekijää ja multimiljonääriä.

Silti toivon Leverkusenin voittavan bundesin taas, mutta mun puolesta Bayern Munchen saa olla luvan toinen ja olla sitten mestarien liigan finaalissa Lukea vastassa :P  : D

Koko Kane-case on ainakin itsestä hiton mielenkiintoinen ja siten helppo ymmärtää, minkä takia tästä on riittänyt yli 200 sivua keskustelua ja juupas eipäs väittelyä.

[Käännös]

Ja tästä huomaa, että et tiedä Kanesta oikein yhtään mitään. Katteleppa jotain muitakin pelejä pohjalle, kuin Southgaten futista, joka yritti väkisin juoksuttaa Kanea nähdyin tuloksin. Suomea vastaan peluutettiin jo huomattavasti järkevämmin.

Transfermarketista voit käydä tsekkaamassa myös syöttötilastoja. Saattaa yllättää.. Häntä on tosin peluutettu vähän eri tavoin valmentajasta riippuen. Ei ole todellakaan mikään yksipuolinen paikoista maalit hyökkääjä. Omasta mielestäni en ole nähnyt parempaa pitkän pallon antajaa laitureille vauhtiin tai ihan vaan puolen vaihdosta. Onnistumisprosentti ja tarkkuus on käsittämätön silmätestillä. Syvädataa en tiedä.

Kyllä mulla oli valioliiga tilaus useamman vuoden kun Pukkikin pelasi saarella ja suurimman osan katsoin Tottenham matseistakin, vaikka en ole nyt Bayernin matseja nähnytkään. Lähinnä nyt oli ensisijaisesti mielessä viime kesän em-kisat kun tuota kirjoitin, mutta sinänsä arvasin, että joku saattaa tulkita mun kirjoituksesta tuon (mietin pitääkö mun laittaa tottenham esimerkkejä).

Väittäisin, että vaikka mä en tietäisi, niin et sinäkään välttämättä tuon perusteella. Mulla jotain vastinetta yllä, vaikka ehkä lähti turhan korkealentoiseksi pohdinnaksi.

[a.gassi]

Johtuu siitä että on lädi ja siitä että pelasi niin pitkään Tottenhamissa. Olisi pitänyt siirtyä muoviseen pepsi jengiin joka ei herätä tunteita, niin perus forumistin olisi ollut helpompi sulattaa asia ilman suurempaa kateutta. Ai niin ja Lilyn rapaloiden vaikutus näkyy tänä päivänäkin, tuppasivat osumaan.

Mitäs muuten hänelle kävi? Vaihtoiko nimimerkkiä vai lopettiko kirjoittamisen kokonaan?

[Dagger]

Mitäs muuten hänelle kävi? Vaihtoiko nimimerkkiä vai lopettiko kirjoittamisen kokonaan?

Lautureiden rakentaminen ja siirtäminen vei miehen mennessään.

[Käännös]

Vielä edeltävääni jatkinetta, että siis syöttötilasto tai sen onnistumisprosentti on siinä mielessä kovin yksinkertainen tilasto kun lähtöoletus 100 miljoonan kaverista on, että sekin on lähemmäs sataa tai ainakin lähellä 90 tai jos ei ole, niin sille pitää olla hyväksyttävä selitys.

Kun tuollaista pelaajaa arvioidaan, niin pitäisi arvioida millaisia syöttöprosentteja on vieruskavereilla. Jos olet aina pelattavissa ja viet vastustajan tai kaksi mukanasi ollessasi se merkitty mies, niin todennäköisesti keskikentän ja laitahyökkääjien syöttötilastot on parempia. Vähän sama kuin "yksi/kaksi keskellä"-harjoituksessa joku hakeutuu sillä tavalla selän taakse niin, että pallollisella on ainoastaan yksi mahdollinen syöttökohde. Sellainen tunnollinen pelaaja hakee sen pallon aina sivuttaisliikkeellä, mutta sitten riskeeraa itsensä ja mahdollistaa keskelle joutumisen jos vierustoverit eivät tee vastaavaa. Itse hakeuduin aina viimeksi mainittujen väliin jos oli vain mahdollista.

[journeyman]

Kyllä mulla oli valioliiga tilaus useamman vuoden kun Pukkikin pelasi saarella ja suurimman osan katsoin Tottenham matseistakin, vaikka en ole nyt Bayernin matseja nähnytkään. Lähinnä nyt oli ensisijaisesti mielessä viime kesän em-kisat kun tuota kirjoitin, mutta sinänsä arvasin, että joku saattaa tulkita mun kirjoituksesta tuon (mietin pitääkö mun laittaa tottenham esimerkkejä).

Väittäisin, että vaikka mä en tietäisi, niin et sinäkään välttämättä tuon perusteella. Mulla jotain vastinetta yllä, vaikka ehkä lähti turhan korkealentoiseksi pohdinnaksi.

Ehkä en tiedä, mutta olen minä varmaan tässä reilun 10 vuoden aikana katsonut ihan varmasti ainakin 200 peliä häneltä. Todennäköisesti paljon enemmän, mutta en viitsi vahingossa liioitella. Niiden perusteella voin kyllä sanoa, ettei hän pelkkä maalintekijä ole.

Edit. Ja nyt tuossa yllä tämä keskustelu lähtee jo raiteiltaan. Ensimmäisessä viestissä väitit häntä ihan selkeästi yksipuoliseksi maalintekijäksi. Joten sen halusin korjata, koska hän ei ole.

[Käännös]

Ehkä en tiedä, mutta olen minä varmaan tässä reilun 10 vuoden aikana katsonut ihan varmasti ainakin 200 peliä häneltä. Todennäköisesti paljon enemmän, mutta en viitsi vahingossa liioitella. Niiden perusteella voin kyllä sanoa, ettei hän pelkkä maalintekijä ole.

Ok, en tajunnut tämän olevan kusemiskisa, vaikka saatoin vahingossa sen itse aloittaa. En ainakaan tarkoituksella yrittänyt antaa ymmärtää, että Kanen otteiden katselun tuntimäärän tuovan jonkinlaista autuasta ymmärrystä hänen pelillisiin taitoihin tai ainakaan vihjata, ettei sulla ole ollut vähintään vastaavaa perehtymistä pelaajan esitykseen. Lähinnä yritin foorumille tyypillisesti spekuloida asialla.

Jooh pelkkä maalintekijä oli kärjistetty heitto. Hän esimerkiksi syöttää todella epätyypillisesti hyvästä maalintekopaikasta viereen jos vieressä on vielä parempi paikka tehdä maali ja on luonteeltaan muutenkin epäitsekäs ja tekee joukkueen eteen paljon. Tekee alaspäinkin ysille epätyypillisesti paljon duunia tarvittaessa.

Se pointti oli siinä tai olisi pitänyt olla siinä, ettei häntä ole pelinrakentamistaitojensa vuoksi ylistetty, vaan sen takia, että hän on niin armoitettu maalintekijä.

[journeyman]

Ok, en tajunnut tämän olevan kusemiskisa, vaikka saatoin vahingossa sen itse aloittaa. En ainakaan tarkoituksella yrittänyt antaa ymmärtää, että Kanen otteiden katselun tuntimäärän tuovan jonkinlaista autuasta ymmärrystä hänen pelillisiin taitoihin tai ainakaan vihjata, ettei sulla ole ollut vähintään vastaavaa perehtymistä pelaajan esitykseen. Lähinnä yritin foorumille tyypillisesti spekuloida asialla.

Jooh pelkkä maalintekijä oli kärjistetty heitto. Hän esimerkiksi syöttää todella epätyypillisesti hyvästä maalintekopaikasta viereen jos vieressä on vielä parempi paikka tehdä maali ja on luonteeltaan muutenkin epäitsekäs ja tekee joukkueen eteen paljon. Tekee alaspäinkin ysille epätyypillisesti paljon duunia tarvittaessa.

Se pointti oli siinä tai olisi pitänyt olla siinä, ettei häntä ole pelinrakentamistaitojensa vuoksi ylistetty, vaan sen takia, että hän on niin armoitettu maalintekijä.

Kusemiskisa? Pakko sanoa, että en ymmärrä yhtään näitä sun kirjoituksia. Vika on varmaan minussa. Eiköhän lopeteta tähän. Peace

[Laskikka]

Mitäs muuten hänelle kävi? Vaihtoiko nimimerkkiä vai lopettiko kirjoittamisen kokonaan?

Viimeksi paikalla:   tänään kello 17:41:20

[J.Lambga]

Kusemiskisa? Pakko sanoa, että en ymmärrä yhtään näitä sun kirjoituksia. Vika on varmaan minussa. Eiköhän lopeteta tähän. Peace

Vika ei todellakaan ole sinussa.

[Iljevitsh]

Katsoin kisat ja analysoin Kanea. Kesän skabojen perusteella vois ihan yhtä hyvin analysoida Grealishia.

[Sebbliiga]

Am 0 pokaalia.

[giro12]

OT, mutta  Lilywhite kuului kyllä kansainvälisen puolen ehdottomiin laatunickeihin. Rapalat uivat kauniisti kiduksiin ja keräävät saalista edelleen. Esimerkiksi tämän topicin otsikossa on suht hieno rapala .

Kanen antipatiat foorumilla kiteytyvät pitkälti Lilyn maaniseen hehkutukseen Harryn tähden nousuvaiheessa. Paras englantilainen maalintekijä toistaiseksi, mutta ei ehkä paras voittaja.

[Varaamaton nimimerkki]

Jos nyt 'Arryn saavutuksista puhutaan, niin kieltämättä kovaa maalimäärääkin suurempana saavutuksena pidän 0 pytyn kautta Bayernissa. Hattu päästä.

[agsu]

Jos nyt 'Arryn saavutuksista puhutaan, niin kieltämättä kovaa maalimäärääkin suurempana saavutuksena pidän 0 pytyn kautta Bayernissa. Hattu päästä.

Miehen voi viedä Spursista, mutta Spursia ei miehestä. Tai jotain.