FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
17.12.2017 klo 02:41:20 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: UPA846-koodilla $10 alennus iHerbiin!
 
Vuoden foorumisti 2017, Joulupata 2017, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org
Sivuja: 1 ... 65 [66]
 
Kirjoittaja Aihe: Ylivoimaisesti suurin ongelma juniorivalmennuksessa Suomessa  (Luettu 184520 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
KVilho

Poissa Poissa


Vastaus #1625 : 03.07.2017 klo 08:19:26

Mielestäni myös valmennusresurssit pystytään jakamaan paremmin jos tahdotaan. Vaatii vain hieman erilaista ajattelua mihin Suomessa ollaan lajista riippumatta totuttu. Tarvitaan valmentajia jotka ymmärtävät yksilöiden tarpeet, mutta eivät sekoita niitä omiin tarpeisiinsa jolloin he pystyvät katsomaan suurempia kokonaisuuksia.

Toinen ja helpompi vaihtoehto olisi tehdä se rahalla, mutta ikävä kyllä tämä maa on prioriteettinsä valinnut eikä jalkapallo kuulu niihin. Se mihin ei voida millään muulla kuin rahalla vaikuttaa on olosuhteet. Paskat kortit tuli, mutta niillä on nyt vain pelattava.

Niin tai näin on suomalaisen jalkapallon on pystyttävä tekemään asiat pienemmällä rahalla  paremmin kuin kilpailijansa. Kun me olemme samassa kuin Unkari voimme sanoa tehneemme asiat paljon paremmin kuin he. Me emme saa mitään ilmaiseksi vaan joudumme tekemään tuplasti töitä saman lopputuloksen saamiseksi.
Suomalaisen jalkapallon ongelma ei ole suomalainen jalkapalloperhe vaan sen perheen ulkopuolinen tuki.

Me olemme yksin.

Valmantajan motiivit on ehkä vaikuttavin tekijä tässä. Jos periaatteena on se että "keskinkertaisuuksia en valmenna" niin toimintamallivaihtoehtoja ei kovin montaa ole. Toisaalta jos valmentaja näkee lapset yksilöinä ja valmentaa heitä yksilöinä kunkin oman tarpeen mukaan on lähtökohta hieman eri.

Tasoryhmiä tarvitaan mutta erillisiä harjoituksia ei. Tietysti jos tilaa ei ole kaikille niin tilanne on eri. Sitä vähän ihmettelen miksi joukkueen kokoa pidetään ongelmana. Tietyllä määrällä harrastajia saadaan palkattua tietty määrä valmentajia. Esimerkkinä nuorempaa poikaa pari vuotta vanhempien joukkue jossa on about 60 poikaa. Porukalla on yksi leipävalmentaja ja sopiva määrä isä/apuvalmentajie, joiden määrä näyttää sekin kulkevan käsi kädessä poikamäärän kanssa. Sama ammattivalmentaja vetää vielä 30-40 porukkaa nuorempia junnuja joissa niissäkin jokunen isäapuvalmentaja. Tämä valmentaja on erittäin arvostettu niin poikien kuin vanhempienkin keskuudessa. Kaikkie pyritään huomioimaan tasosta riippumatta ja tasojoukkuetoiminta pidetään niin piilossa kuin vain mahdollista. Toki alkutreenien jälkeen pojat jaetaan tason mukaan ryhmiin, mutta pelaajia on niin paljon että vaihtelua haastaja / kilpatason välillä voidaan tehdä reilulusti. Pelejä sitten niin että pari porukkaa pelaa vuotta vanhempien sarjaa ja loput omassa ikäluokassaan.

Uskon että tämä ikäryhmä tulee pärjäämään, en pelkästään valmentajan takia vaan sen takia että poikia on paljon. Vanhempi poika aloitti ko. porukassa vasta hetki sitten (itse asiassa aloitti koko jalkapalloharrastuksen joukkueessa vasta nyttemmin). Tämä tuskin olisi ollut mahdollista jos joukkue olisi ollut pienempi tai jos valmentaja olisi ollut "joku muu". Nyt pojallekin löytyy treenikavereita joiden vauhdissa jotenkuten pysyy. Emme käy läheskään jokaisissa harjoituksissa ja vaikka harjoitusmaksut ovat samat kaikille ei se pänni läheskään niin paljon koska myös tämä häntäpää otetaan huomioon. Talvella hallimaksut myös pysyvät aisoissa kun poikia on paljon niitä jakamassa. Josku tietysti hallissa on vähän täyttä, mutta sitten treenit sen mukaan.

[edit]... Höpötellään nyt vielä lisää tähän perään ...

Nyt kun mietin niin seurahan pystyisi käyttämään ammattivalmentajia esimerkiksi erityyppisen päivätoimintaan. Liikuttamaan lapsia esimerkiksi välitunneilla tai liikuntatunneilla. Myös aamupäivä ja iltapäivätoiminnan osalta olisi mahdollista saada valmentajat tehokkaampaan käyttöön. Käsittääkseni ainakin valtio myöntää rahaa tämäntyyppisen toimintaan.

Kesällähän ammattivalmentaja pystyy pitämään harjoitukset jo aamusta / aamupäivästä. Lasten ollessa hieman isompia voidaan harjoituksia järjestää heti koulupäivän jälkeen tai koulun kanssa sovittaessa jo heti aamusta. Luulisi hallivuorojakin saavan edullisemmin aamupäiväaikaan.

Osa edellämainituista on varmasti ihan itsestäänselvyyksiä, mutta itse näistä kuvioista hyvin vähän tiedän. Näillä nopeasti keksityillä jutuilla vaan saataisiin laskettua kynnystä esim. 80-100 maksavasta junnusta vaikka 60-80, junnuun jollain taas yksi ammattivalmentaja voisi tarjota laadukkaampaa valmennusta ilta-aikaan. Eri asia sitten on "alentuvatko" valmentajat yllämainittujen palvelujen tuottajiksi.
« Viimeksi muokattu: 04.07.2017 klo 08:19:44 kirjoittanut KVilho »
joks11

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Rakennusliike M. Seppälä Oy


Vastaus #1626 : 04.07.2017 klo 10:10:04

Nyt kun mietin niin seurahan pystyisi käyttämään ammattivalmentajia esimerkiksi erityyppisen päivätoimintaan. Liikuttamaan lapsia esimerkiksi välitunneilla tai liikuntatunneilla. Myös aamupäivä ja iltapäivätoiminnan osalta olisi mahdollista saada valmentajat tehokkaampaan käyttöön. Käsittääkseni ainakin valtio myöntää rahaa tämäntyyppisen toimintaan.
No koulutoimintaan sitä rahaa ei ihan tuosta vaan ropise. Liikunnanopettajillekin on olemassa ihan oikea koulutus.

Mainitsemasi kerhot ovat kyllä hyvä tapa saada ammattilaiselle lisää tunteja viikkoon.

Kesällähän ammattivalmentaja pystyy pitämään harjoitukset jo aamusta / aamupäivästä. Lasten ollessa hieman isompia voidaan harjoituksia järjestää heti koulupäivän jälkeen tai koulun kanssa sovittaessa jo heti aamusta. Luulisi hallivuorojakin saavan edullisemmin aamupäiväaikaan.
Ihan jokainen halli ei ole auki vuorokauden jokaisena tuntina. Halliyhtiön näkökulmasta on usein järkevämpää jopa myydä eioota aamuihin, koska "tyhjät tunnit" aiheuttavat lämmityksen osalta kuluja sekä ovat mahdollinen turvallisuusriski(ovien avaamiset ja sulut). Nuo ovat järjesteltäviä asioita, kyllä, mutta halliyhtiöissä on harvemmin hirveästi ihmisiä järjestelemässä mitään.

Osa edellämainituista on varmasti ihan itsestäänselvyyksiä, mutta itse näistä kuvioista hyvin vähän tiedän. Näillä nopeasti keksityillä jutuilla vaan saataisiin laskettua kynnystä esim. 80-100 maksavasta junnusta vaikka 60-80, junnuun jollain taas yksi ammattivalmentaja voisi tarjota laadukkaampaa valmennusta ilta-aikaan. Eri asia sitten on "alentuvatko" valmentajat yllämainittujen palvelujen tuottajiksi.
Kyllä "alentuvat". Niistä pitää vain maksaa sen verran, että tekijä löytyy.
KVilho

Poissa Poissa


Vastaus #1627 : 04.07.2017 klo 11:10:51

No koulutoimintaan sitä rahaa ei ihan tuosta vaan ropise. Liikunnanopettajillekin on olemassa ihan oikea koulutus.

Mainitsemasi kerhot ovat kyllä hyvä tapa saada ammattilaiselle lisää tunteja viikkoon.
Ihan jokainen halli ei ole auki vuorokauden jokaisena tuntina. Halliyhtiön näkökulmasta on usein järkevämpää jopa myydä eioota aamuihin, koska "tyhjät tunnit" aiheuttavat lämmityksen osalta kuluja sekä ovat mahdollinen turvallisuusriski(ovien avaamiset ja sulut). Nuo ovat järjesteltäviä asioita, kyllä, mutta halliyhtiöissä on harvemmin hirveästi ihmisiä järjestelemässä mitään.
Kyllä "alentuvat". Niistä pitää vain maksaa sen verran, että tekijä löytyy.

Ei tosiaan automaattisesti tule rahaa, mutta erilaisia kanavia kyllä löytyy. Muistaakseni täällä meilläpäin on juurikin projekti jossa väki käy välitunneilla liikuttamassa koululaisia ja järjestää teemapäiviä esim. eskarilaisille.

Itse olisin ollut aikoinani valmis maksamaan vaikka vähän ekstraa ip/ap - futispainotteisesta toiminnasta. Luulisi että tämmöisen "tuotteen" lanseeraaminen seuran puolesta ei olisi aivan ylivoimaista.

Hallien osalta käytännöt varmana vaihtelee. Täällä meidän lähialueella kaksi täysmittaista sisäfutishallia. Toinen kunnan omistama auki kyllä ihan aamusta (eikä taitaisi olla järkeä yöksi kylmentääkkään) ja toinen yksityinen jossa siinäkin pidetään peruslämpöä oli auki tai ei. Luulisi että saisi sovittua valmentajien kanssa noista avaamisista yms. koska yksityisessä hallissa homma pyörii jo nyt valmentajien kautta, eli mitään talkkaria siellä ei ole heilumassa.

Sekin on totta että jos aamupäivän tunnit tulevat ylimääräisinä tunteina, niin sitten ei välttämättä ole kannattavaa. Sopimisasiahan se tosiaan olisi.
Roulette

Poissa Poissa


Vastaus #1628 : 06.07.2017 klo 04:05:32

Jari Litmaselta joitain kommentteja Iltalehdessä.
"Kilpa- ja harrastejalkapallo on erotettava toisistaan. Meillä pitää olla kaksi polkua liiton toiminnassa, jos haluamme kansainvälisemmäksi ja paremmaksi jalkapallomaaksi. Meillä on oltava se harraste, mikä on kaikille. Saa valita oman tasonsa. Lisäksi pitää olla kilpailullinen puoli".

http://www.iltalehti.fi/jalkapallo/201707052200169591_jp.shtml

Ja pelaajakehityksestä
http://www.iltalehti.fi/jalkapallo/201707042200169493_jp.shtml
Oikea pakki

Poissa Poissa


Vastaus #1629 : 06.07.2017 klo 15:54:02

No koulutoimintaan sitä rahaa ei ihan tuosta vaan ropise. Liikunnanopettajillekin on olemassa ihan oikea koulutus.

Mainitsemasi kerhot ovat kyllä hyvä tapa saada ammattilaiselle lisää tunteja viikkoon.
Ihan jokainen halli ei ole auki vuorokauden jokaisena tuntina. Halliyhtiön näkökulmasta on usein järkevämpää jopa myydä eioota aamuihin, koska "tyhjät tunnit" aiheuttavat lämmityksen osalta kuluja sekä ovat mahdollinen turvallisuusriski(ovien avaamiset ja sulut). Nuo ovat järjesteltäviä asioita, kyllä, mutta halliyhtiöissä on harvemmin hirveästi ihmisiä järjestelemässä mitään.
Kyllä "alentuvat". Niistä pitää vain maksaa sen verran, että tekijä löytyy.

Omaat jotenkin yksinkertaisen tavan ajatella ja korjaan parit kohdat jotka eivät ole edes totta:
Kerhoja järjestetään koska lisää jalkapalloilijoita halutaan seuraan, minifutista 4-6-vuotiaille eli tulevat seuran jäsenet houkutellaan alusta lähtien seuran toimintaan (esim. nappulaliigan sijaan). Näihin saa erittäin usein avustusta kunnilta tai valtiolta.
Jokainen halli ei ole auki jokaisena tuntina, mutta lämmityskustannukset ovat samat on hallissa 0 tai 100 henkilöä (no todellisuudessa ihminen on eräänlainen lämmitin, mutta suuressa hallissa tätä ei kannata huomioida) Samanmoiseen ajattelutapaan kuuluu myös eräiden julkisten homekoulujen ilmanvaihdon sammutus viikonlopuiksi: idiootteja koko sakki.  Ovien avaaminen ja sulkeminen on yhden henkilön homma, Suomessa on reilu 5 miljoonaa asukasta eli joku sinne kuitenkin ehtii jos halliyhtiö ajattelee kannattavalla tavalla.
Ja näitä palkattomiakin valmentajia löytyy, ihan vain rakkaudesta lajiin. 
Kaihlamo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jalkapallo


Vastaus #1630 : 06.07.2017 klo 16:55:23

Omaat jotenkin yksinkertaisen tavan ajatella ja korjaan parit kohdat jotka eivät ole edes totta:
Kerhoja järjestetään koska lisää jalkapalloilijoita halutaan seuraan

Ei ole ihan noin mustavalkoista ja jos tämä olisi  se mainostamasi totuus niin kannattaisi varmaan resurssit suunnata paljon tehokkaampiin keinoihin kasvattaa jäsenmääriä.

On siis paljon muitakin syitä miksi seurat järjestää kerhoja ja jäsenmäärien kasvattaminen on vain yksi syistä. Kerhotoiminnaksi luokittelen tässä esim. aamu- ja iltäpäivätoiminnan (oma tai perusopetuslain mukainen, liikunnallinen tai ei), suoraan koulupäivien yhteydessä tapahtuvan kerhotoiminnan (liikkuva koulu, välituntitoiminta, erityisryhmien kerhot yms), päiväkotien säännölliset jalkapallokerhot sekä jotenkin muulla tavoin seurojen urheilutoiminnasta erotettavissa olevan yhteiskuntavastuulliseksi toiminnaksi luokiteltavan toiminnan. En siis kerhoiksi nimitettyä urheilupuolen järjestämää toimintaa joka on täysin samankaltaista toimintaa kuin joukkuetoiminta, mutta on vaan naamioitu esim. nimen muodossa kerhoksi.

Kerhotoimintaan on mahdollista saada ulkopuolista rahoitusta joko yksityiseltä tai julkiselta sektorilta. Mahdollista, mutta ei se mikään automaatio ole. Esim. perusopetuksen mukaisen aamu- ja iltapäivätoiminnan järjestämisestä saa avustusta kunnilta (siis perheiltä tulevien asiakasmaksujen lisäksi), mutta mukaan pääseminen on yleensä prosessina sen verran työlästä että ihan sormia napsauttamalla se ei onnistu ja yleensä vaatii jotain näyttöä osaamisesta kys. toiminnan pyörittämiseen. Ja taas pelkillä asiakasmaksuilla ap/ip-kerhot eivät pyöri taloudellisesti kannattavalla pohjalla jollei hinnoittele asiakasmaksuja sellaiselle tasolle ettei kyseessä ole enää yhteiskuntavastuullinen toiminta vaan eliitille suunnattu rahastuskeino koulun ja iltatoiminnan väliin.

Syitä kerhojen pyörittämiseen siis mm.:
Valmentajien, pelaajien tai muiden seuraihmisten työllistäminen kokopäiväisesti tai osapäiväisesti (tekevät myös ns. tuottavaa työtä mahdollistaakseen vähemmän rahallisesti tuottavan mutta seuralle tärkeän osan tai ylipäätään mahdollistetaan seuratyö tätä kautta)
Suora taloudellinen hyöty
Arvo seuran brändille lasten liikuttamisesta (maine)
Jäsenmäärien kasvattaminen (raha/urheilullinen puoli)
Seuran omien olosuhteiden mahdollistaminen tai hyödyntäminen
Vipuvartta yhteistyöneuvotteluihin eri toimijoiden kanssa (nykypäivänä urheilu ei ole niin pop kuin yhteiskuntavastuullisuus)

Monimutkaista ja - syistä siis ja kaikki liittyvät sekä vaikuttavat enemmän tai vähemmän toisiinsa. Isossa kuvassa seurojen järjestämä kerhotoiminta siis tuottaa (tai sen pitäisi tuottaa) jotain lisäarvoa seuran toimintaan. On se sitten henkistä, fyysistä tai taloudellista lisäarvoa/resurssia. Ja tässä siis yksi pieni osa on jäsenmäärä ja sen kasvattaminen.
« Viimeksi muokattu: 06.07.2017 klo 17:00:22 kirjoittanut Kaihlamo »
Oikea pakki

Poissa Poissa


Vastaus #1631 : 06.07.2017 klo 22:24:03

No olettamuksesi perustuu luuloon.
Seura on kaupungin ainut junioreista edustukseen katkeamattoman pelaajanuran tarjoava seura. Eli nappulaliigan pelaajille samasta kaupungista ainoa tarjoava seura.
Seura järjestää jalkapallokerhoa esim. eskareissa ja on omasta halustaan lähtenyt tarjoamaan lajia ja siihen avustustakin on saanut. Näiden kerhojen vetäjä on seuran ainoa palkattu valmentaja joka kyllä valmentaa omaakin joukkuettaan. Eräänlainen seuran julkisuushenkilö ja jokapaikan höylä.
Seura tekee yhteistyötä paikallisen nappulaliigan kanssa ja samalla tarjoaa nappulaliigan jälkeen luontevan jatkon. Ei seura kuitenkaan sylje kuppiin jos pelaajia omaan seuraan tulee nappulaliigan sijaan. Maksavat pelaajat on aina plussaa. Helpompi polku on rakentaa nuoresta lähtien kuin olla myöhässä 7-8 vuotiaana kun harrastuksia tulvii ovista ja ikkunoista. Eli pelaajamäärää pyritään kasvattamaan tarjoamalla harrastetta helposti saavutettavana.

Kaihlamo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jalkapallo


Vastaus #1632 : 06.07.2017 klo 23:16:21

No olettamuksesi perustuu luuloon.

Ei vaan aika vankkaan tietoon. Sä puhut jostain yksittäisestä esimerkistä mä puhun täysin yleisellä tasolla perustuen mun omaan kokemukseen. Kokemukseen joka perustuu omaan työhöni erään seuran kerhotoiminnasta vastaavana henkilönä. Privaatisti voin keskustella myös tarkemmin siitä toiminnasta jota meidän seurassa kerhoissa on ja sen motiiveista sekä voin vaikka kertoa siitä kokemuksia, miten vajaassa kahdessa vuodessa kymmenkertaistetaan seuran kerhotoiminnan liikevaihto sekä palkataan samaan aikaan toimintaan reilun tusinan verran uusia kerho-ohjaajia. Pidän laaja-alaista kerhotoimintaa jokaisen seuran osalta erittäin tärkeänä ja uskon merkityksen vain kasvavan lähivuosina, mutta motiiveista olen ainakin sun kanssa eri mieltä tai ainakin niden painotuksista.

Jatkot vaikka privalla, kun muuten menee jankkaukseksi hieman ohi topikin aiheen...
joks11

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Rakennusliike M. Seppälä Oy


Vastaus #1633 : 07.07.2017 klo 13:19:28

Omaat jotenkin yksinkertaisen tavan ajatella ja korjaan parit kohdat jotka eivät ole edes totta:
Kerhoja järjestetään koska lisää jalkapalloilijoita halutaan seuraan, minifutista 4-6-vuotiaille eli tulevat seuran jäsenet houkutellaan alusta lähtien seuran toimintaan (esim. nappulaliigan sijaan). Näihin saa erittäin usein avustusta kunnilta tai valtiolta.
Jokainen halli ei ole auki jokaisena tuntina, mutta lämmityskustannukset ovat samat on hallissa 0 tai 100 henkilöä (no todellisuudessa ihminen on eräänlainen lämmitin, mutta suuressa hallissa tätä ei kannata huomioida) Samanmoiseen ajattelutapaan kuuluu myös eräiden julkisten homekoulujen ilmanvaihdon sammutus viikonlopuiksi: idiootteja koko sakki.  Ovien avaaminen ja sulkeminen on yhden henkilön homma, Suomessa on reilu 5 miljoonaa asukasta eli joku sinne kuitenkin ehtii jos halliyhtiö ajattelee kannattavalla tavalla.
Ja näitä palkattomiakin valmentajia löytyy, ihan vain rakkaudesta lajiin. 
Millähän tavalla yksinkertaisen? En ottanut mitenkään kantaa siihen millä motiiveilla kerhoja järjestetään. Varmasti seuran jäsenhankinta painaa vaakakupissa aika paljon.

Toimin itse yhdessä halliyhtiössä ja tunnen muissa yhtiöissä toimivia henkilöitä ihan kiitettävän määrän, ja kyllä nuo käytännön ongelmat nyt vaan ovat käsillä ihan joka hallissa. Sille en voi mitään jos sinä koet tämän yksinkertaisena, mutta kun iso osa halleista lämpenee polttoöljyllä, niin sitä omistajaa vähän kiinnostaa palaako löpö keskellä yötä vai ei.

Olen myös vetänyt useampaa liikuntakerhoa, joten sekin puoli on ihan hyvin hanskassa. En nyt vaan kokenut, että tästä aiheesta olisi tässä yhteydessä pitänyt vetää joku täysi läpileikkaus, kun kyse oli lähinnä hallien käytöstä ja muista rahaan liittyvistä puolista.
Speed King

Poissa Poissa


Vastaus #1634 : 12.07.2017 klo 17:40:08

Suomalainen junnufutis kaipaisi valmentajiksi entisiä pelaajia, jotka ymmärtävät mikä treenaamisessa on olennaista ja ovat aidosti kiinnostuneita futiksesta. Sen sijaan meillä on junnuvalmentajina liikaa sellaisia, jotka ovat kiinnostuneita lähinnä opettamisesta ja omasta valmennusharrastuksestaan.
Eniten tarvitaan pelaajia, joita laji ja treenaaminen tosissaan kiinnostaa, koska vain se mahdollistaa kehityksen.

http://pontti.fi/kompensaatiomies/kompensaatiomies-opettajan-tehtava-on-palvella
Jortsukka

Poissa Poissa


Vastaus #1635 : 12.07.2017 klo 18:34:49

Suomalainen junnufutis kaipaisi valmentajiksi entisiä pelaajia, jotka ymmärtävät mikä treenaamisessa on olennaista ja ovat aidosti kiinnostuneita futiksesta. Sen sijaan meillä on junnuvalmentajina liikaa sellaisia, jotka ovat kiinnostuneita lähinnä opettamisesta ja omasta valmennusharrastuksestaan.
Eniten tarvitaan pelaajia, joita laji ja treenaaminen tosissaan kiinnostaa, koska vain se mahdollistaa kehityksen.

http://pontti.fi/kompensaatiomies/kompensaatiomies-opettajan-tehtava-on-palvella

Olen kyllä aika eri mieltä. Jos nyt siis katsoo vaikka huippuvalmentajia, niin junioreiden, kuin aikuisten, niin isoin ero on valmentajissa jotka pystyvät pilkkomaan asiat riittävän tarkasti. Suomessa on valtavasti valmentajia joiden valmentaminen on tyyliin "puolusta paremmin, hyökkää kovempaa" jne. Eikä ymmärretä opettaa miten voisi puolustaa paremmin tai mitä työkaluja tarvitsisi että voitaisiin hyökätä paremmin.

Samaa mieltä toki siitä, että paljon puutetta pelaajista jotka ymmärtävät ja myös sisäistävät mitä oikeasti vaaditaan huipulle pääsemiseen.

En tiedä oliko tuo sinun oman blogin mainostamista, mutta muutama aika räikeä asiavirhekkin tuolla tuli eteen ja lopetinkin siinä vaiheessa kun puhuttiin etusyrjällä laukomisesta.
koera

Paikalla Paikalla


Vastaus #1636 : 12.07.2017 klo 19:06:59

Näin tuoreeltaan jokakesäisen HesaCup -kierroksen jälkimainingeissa on valitettavan ilmeistä, että harrastepuolella hävyttömän moni valkku ei osaa opettaa perusasioita kunnolla. Lähtien potkutekniikasta. Nyt en jaksanut kiinnittää huomiota edes puutteelliseen havainnointiin, tai siihen että joissain joukkueissa ei ole ainuttakaan 1vs1 -ohituksiin kykenevää pelaajaa. Ongelmia on riittämiin jo ihan perussyöttöjen ja liikkuvaan palloon osumisen kanssa.

Monia tietysti ärsyttää moisen toteaminen, koska jalkapallo ja yhdessäolo on sellaisenaan arvokasta, eikä kaikkien tavoite ole päätyä ammattilaiseksi. Totta, totta, totta. Mutta ei meillä katseltaisi sormien läpi peruskoulun opettajaa, joka ei osaisi opettaa kertotaulua tai sijamuotoja, vaikka kaikista ei tulekaan matemaatikkoja tai kirjailijoita. Pointti on se, että harrastefutiksestakin tulee paljon hauskempaa, jos harrastaessa oppii ja edistyy muutenkin kuin vääjäämättömyyden ja sattuman kautta.
papadopoulos

Poissa Poissa


Vastaus #1637 : 15.07.2017 klo 09:48:56

Näin tuoreeltaan jokakesäisen HesaCup -kierroksen jälkimainingeissa on valitettavan ilmeistä, että harrastepuolella hävyttömän moni valkku ei osaa opettaa perusasioita kunnolla. Lähtien potkutekniikasta. Nyt en jaksanut kiinnittää huomiota edes puutteelliseen havainnointiin, tai siihen että joissain joukkueissa ei ole ainuttakaan 1vs1 -ohituksiin kykenevää pelaajaa. Ongelmia on riittämiin jo ihan perussyöttöjen ja liikkuvaan palloon osumisen kanssa.

Monia tietysti ärsyttää moisen toteaminen, koska jalkapallo ja yhdessäolo on sellaisenaan arvokasta, eikä kaikkien tavoite ole päätyä ammattilaiseksi. Totta, totta, totta. Mutta ei meillä katseltaisi sormien läpi peruskoulun opettajaa, joka ei osaisi opettaa kertotaulua tai sijamuotoja, vaikka kaikista ei tulekaan matemaatikkoja tai kirjailijoita. Pointti on se, että harrastefutiksestakin tulee paljon hauskempaa, jos harrastaessa oppii ja edistyy muutenkin kuin vääjäämättömyyden ja sattuman kautta.

Harrastetason pelaajia pitäisi valmentaa kuten muitakin pelaajia. Valmentajan pitäisi auttaa pelaajia samalla vaivalla oppimaan asioita ottamatta kantaa siihen kuka hänen harjoitukseensa osallistuu. Valmentajan ei pitäisi saada arvostusta siitä kuinka hyviä pelaajia hänen joukkueessaan on vaan siitä kuinka paljon hän heitä pystyy auttaa.

Silti olen sitä mieltä ettei ole valmentajan vika jos potkutekniikka ei ole kunnossa. Se johtuu siitä ettei pelaaja ole vain tehnyt riittävästi toistoja omalla ajallaan. Jos joukkuetreeneissä käytetään aikaa potkutekniikan hiomiseen niin ollaan huonolla tiellä.
Havainnointi onkin sitten eri asia. Sen puutteesta voi syyttää valmentajaa.
hoc

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Dogmaattinen Struktuuri


Vastaus #1638 : 19.07.2017 klo 16:02:13

Silti olen sitä mieltä ettei ole valmentajan vika jos potkutekniikka ei ole kunnossa. Se johtuu siitä ettei pelaaja ole vain tehnyt riittävästi toistoja omalla ajallaan. Jos joukkuetreeneissä käytetään aikaa potkutekniikan hiomiseen niin ollaan huonolla tiellä.
Havainnointi onkin sitten eri asia. Sen puutteesta voi syyttää valmentajaa.

Ensimmäiseen vahva sama. Ja tämä sama koskee myös haltuunottoa. Jälkimmäiseen ehkä, sillä alkuperäisessä viestissä ei avata minkä ikäisiin pelaajiin viitattiin. Havainnointi (samoin kuin peliasento) on milestäni yksi niitä asioita jotka junireille kehittyvät aika eri tahtiin. Vaikka niitä käydäänkin läpi, osalla herääminen noihin tapahtuu hyvinkin varhain, kun taas toisilla menee teinivuosien alkuun.
papadopoulos

Poissa Poissa


Vastaus #1639 : 19.07.2017 klo 21:08:35

Ensimmäiseen vahva sama. Ja tämä sama koskee myös haltuunottoa. Jälkimmäiseen ehkä, sillä alkuperäisessä viestissä ei avata minkä ikäisiin pelaajiin viitattiin. Havainnointi (samoin kuin peliasento) on milestäni yksi niitä asioita jotka junireille kehittyvät aika eri tahtiin. Vaikka niitä käydäänkin läpi, osalla herääminen noihin tapahtuu hyvinkin varhain, kun taas toisilla menee teinivuosien alkuun.

Lähinnä tarkoitin, että havainnoinnin oppimisen edellytyksenä on joukkueena tehdyt harjoitukset kun taas potkutekniikan edellytyksenä omatoimisesti tehdyt toistot. Havainnointia on vaikea oppia omatoimisissa muuten kuin pienpeleissä ja niissäkin homma on liikaa pelailua havainnointia ajatellen.

Potkutekniikalla tarkoitan siis ihan teknistä suoritusta kuten sen ymmärsin. En siis sitä miten syötät, minne syötät ja milloin.
Jortsukka

Poissa Poissa


Vastaus #1640 : 20.09.2017 klo 12:57:47

Nostetaan taas esille ketjua. Viime vkl käytiin varmaankin Suomen kovatasoisin turnaus(aiemminhan olin varmaankin sen toiseksi kovimman, ainakin nuorissa ikäluokissa) Helsingissä. Eli HJK Cup. Otteluita pelattiin 5 sarjassa(U9-13). Tuloksellisesti parhaiten suomalaisista joukkueista menestyi HJK. HJK voitti kaksi sarjaa ja oli kaikissa viidessaä sarjassa neljän parhaan joukossa. HJK:n lisäksi ainoastaan Ilves voitti suomalaisista mestaruuden(tämän lisäksi Ilves oli yhdessä ikäluokassa kolmas). Muut kaksi voittoa meni Pietariin Zenitille. Täältä vielä tuloksia, jos jotakuta kiinnostaa. http://www.gameresultsonline.com/hjkcup/hjk-cup

Mitä vanhemmaksi nuo ikäluokat menevät niin sitä heikompi taso on pl. Zenit, joten ei siitä isompia johtopäätöksiä Suomen pärjäämisestä suhteessa vaikka Ruotsiin. Kuitenkin U10 ja U11 sarjoissa on useita Tukholman seudun parhaita seuroja ja päälle Zenit, joten nuo toimivat hyvänä mittarina suomalaisille seuroille.

Nyt sitten itse asiaan. Olin kyllä yllättynyt monen seuran toiminnasta. Tai sanotaanko etten ehkä yllättynyt, mutta surullinen. Tämä lähti ihan peliin valmistautumisesta, joka tuntui monella joukkueella olevan sinnepäin. Tehtiin mitä satuttiin, todella pienillä toistomäärillä, jne. Tämä kaikki sitten huipentui kentälle, missä pl. muutama suomalaisseura ei mitään jakoa näitä parhaita ulkomaalaisia seuroja vastaan. Zenitin kanssa nyt on siinä mielessä epärealistista tapellakkaan, että siellä on pelaajamassa, resurssit jne. ihan eri tasolla, mutta silti asioita hyvin tekemällä voitaisiin tehdä paljon parempaa työtä.

Otsikon aiheeseen liittyen. Suurin ongelma juniorivalmennuksessa on se itse valmennus. Ei siinä yksittäiset asiat, vaan valtavan monta asiaa ja kokonaisuus. Tähän päälle se ettei ole riittävästi motivoituneita pelaajia, perheitä, jne. niin soppa on täysin valmis.

Silti paljon hienoja pelejä, hyvää fiilistä ja hyvin organisoitu turnaus(minkä kruununa pelejä tuli jopa netistä selostettuna!). Kaikki vapaita heittämään omia huomioita turnauksesta ja kaikille huomiona ensi syksyn kalenteriin. Jos ette olleet paikalla, niin menkää ensi kerralla!
KVilho

Poissa Poissa


Vastaus #1641 : 20.09.2017 klo 13:44:29

Nostetaan taas esille ketjua. Viime vkl käytiin varmaankin Suomen kovatasoisin turnaus(aiemminhan olin varmaankin sen toiseksi kovimman, ainakin nuorissa ikäluokissa) Helsingissä. Eli HJK Cup. Otteluita pelattiin 5 sarjassa(U9-13). Tuloksellisesti parhaiten suomalaisista joukkueista menestyi HJK. HJK voitti kaksi sarjaa ja oli kaikissa viidessaä sarjassa neljän parhaan joukossa. HJK:n lisäksi ainoastaan Ilves voitti suomalaisista mestaruuden(tämän lisäksi Ilves oli yhdessä ikäluokassa kolmas). Muut kaksi voittoa meni Pietariin Zenitille. Täältä vielä tuloksia, jos jotakuta kiinnostaa. http://www.gameresultsonline.com/hjkcup/hjk-cup

Mitä vanhemmaksi nuo ikäluokat menevät niin sitä heikompi taso on pl. Zenit, joten ei siitä isompia johtopäätöksiä Suomen pärjäämisestä suhteessa vaikka Ruotsiin. Kuitenkin U10 ja U11 sarjoissa on useita Tukholman seudun parhaita seuroja ja päälle Zenit, joten nuo toimivat hyvänä mittarina suomalaisille seuroille.

Nyt sitten itse asiaan. Olin kyllä yllättynyt monen seuran toiminnasta. Tai sanotaanko etten ehkä yllättynyt, mutta surullinen. Tämä lähti ihan peliin valmistautumisesta, joka tuntui monella joukkueella olevan sinnepäin. Tehtiin mitä satuttiin, todella pienillä toistomäärillä, jne. Tämä kaikki sitten huipentui kentälle, missä pl. muutama suomalaisseura ei mitään jakoa näitä parhaita ulkomaalaisia seuroja vastaan. Zenitin kanssa nyt on siinä mielessä epärealistista tapellakkaan, että siellä on pelaajamassa, resurssit jne. ihan eri tasolla, mutta silti asioita hyvin tekemällä voitaisiin tehdä paljon parempaa työtä.

Otsikon aiheeseen liittyen. Suurin ongelma juniorivalmennuksessa on se itse valmennus. Ei siinä yksittäiset asiat, vaan valtavan monta asiaa ja kokonaisuus. Tähän päälle se ettei ole riittävästi motivoituneita pelaajia, perheitä, jne. niin soppa on täysin valmis.

Silti paljon hienoja pelejä, hyvää fiilistä ja hyvin organisoitu turnaus(minkä kruununa pelejä tuli jopa netistä selostettuna!). Kaikki vapaita heittämään omia huomioita turnauksesta ja kaikille huomiona ensi syksyn kalenteriin. Jos ette olleet paikalla, niin menkää ensi kerralla!

Hyvin oli järkätty, ei voi muuta sanoa.

Vaikkei glooria tullutkaan, niin kaikenlaista oppia kuitenkin, joista valmennusporukka ottanee vaarin.

Itselle jäi mieleen se taistelutahto ja peräänantamattomuus millä esim. Bromma tai Zenith pelasi. Tottakai kaikkien muidenkin osa-alueiden osalta jäljessä ollaan, mutta vastaavalla tsempillä mentäisiin jo pitkälle.
hoc

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Dogmaattinen Struktuuri


Vastaus #1642 : 22.09.2017 klo 18:30:57

Tämä lähti ihan peliin valmistautumisesta, joka tuntui monella joukkueella olevan sinnepäin. Tehtiin mitä satuttiin, todella pienillä toistomäärillä, jne.

Pystytkö mainitsemaan joitain konkreettisia esimerkkejä siitä mitä tarkoitat ylläolevalla? Osallistujalista on sikäli yllättävä, että suomalaisten joukkueiden osalta ensisijaisesti näyttää kriteerinä olleen maantieteellinen kattavuus, minkä paikkoin huomaa myös tuloksista...
Jortsukka

Poissa Poissa


Vastaus #1643 : 22.09.2017 klo 18:44:36

Pystytkö mainitsemaan joitain konkreettisia esimerkkejä siitä mitä tarkoitat ylläolevalla? Osallistujalista on sikäli yllättävä, että suomalaisten joukkueiden osalta ensisijaisesti näyttää kriteerinä olleen maantieteellinen kattavuus, minkä paikkoin huomaa myös tuloksista...

Tarkoitan siis sitä, että esim. toistojen tekeminen oli hyvin vähäistä ja laatu täysin vetelää. Eli siis esim. pallon kanssa motoriikka maata vasten/käännös/harhautus lämmittelyissä toistojen välissä oli todella pitkiä aikoja(30-60s pahimmillaan), jonoissa odotti 8-9 pelaajaakin vuoroaan, jne. Nämä seuroilta jotka ovat kansallisia "suurseuroja" tai oman alueensa isoja tekijöitä. Seuroja joiden pitäisi olla alueellaan ns. vetureita/suunnan näyttäjiä. En halua nyt alkaa nostamaan esille mitään seuroja/joukkueita, koska ei kyse ollut yksittäisistä seuroista/joukkueista, vaan valitettavasti jopa säännöstä. Toki poikkeuksiakin oli ja sen näki kentälläkin. Kontrasti sitten pelissä oli jo huomattavissa U9 sarjoissa ja korostui entistä enemmän vanhemmissa(vaikka tulokset voivat ollakkin tasaisia). Tästä tullaan taas samaan mitä aiemmin sanonut, eli seurojen väliset erot ovat liian isot Suomessa. Eikä tämä johdu mistään pelaajien värväämisestä tms. vaan siitä että valmennuksen laatu on niin ohuessa ettei riittävän laadukkaasti tekeviä seuroja/joukkueita ole riittävästi. Tähän päälle sitten kulttuurilliset ongelmat(myös liian vähän lapsia jotka haluavat panostaa lajiin ja vanhempia jotka tukevat tätä), niin kiirettä pitää kiriä.

 
Sivuja: 1 ... 65 [66]
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines