FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
01.12.2024 klo 05:24:29 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 3 [4] 5 ... 66
 
Kirjoittaja Aihe: Ylivoimaisesti suurin ongelma juniorivalmennuksessa Suomessa  (Luettu 235453 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Thalian

Poissa Poissa


Vastaus #75 : 21.04.2015 klo 09:58:02

Niin, en minäkään varsinaisesti vastusta testaamista, mutta sanon, että se ei ole mikään oikotie onneen ja varsinkaan mikään valtakunnallisten testien ottaminen ohjelmistoon ei ole välttämättä se paras reitti. Sillä siinä on oikeasti vaarana se, että aletaan treenaamaan niitä testejä varten, joka voi johtaa hyvin vinoutuneeseen osaamiseen. Hyvä valmentaja osaa tehdä omalle joukkueelleen sopivia testejä, jotka nimenomaan motivoivat sitä omaa joukkuetta treenaamisessa. Sillä on hyvin vähän merkitystä jollekin 12 vuotiaalle, mikä hänen tasonsa on valtakunnallisesti, joten sen testaaminen ei ehkä ole kaikista tärkein asia.
Snoopy

Poissa Poissa


Vastaus #76 : 21.04.2015 klo 10:27:50

No, olen tässä hieman eri mieltä. Kun käytämme hieman aikaa (on ihan oikeasti täysin marginaalinen verrattuna vuotuiseen harjoittelun kokonaisaikaan) testaamiseen ja myös suoranaiseen harjoittelemiseen (ajallisesti ohjattu harjoitteleminen on noin viikko vuodessa) saadaan pidettyä harjoittelun laatua yllä. Kun nämä aloitetaan pienessä mittakaavassa hyvin aikaisin, voitetaan sillä aikaa todella paljon, jolloin myöhemmässä vaiheessa harjoittelemisen perusteisiin ei tarvitse käyttää aikaa enää niin paljoa. Tällä on suuri merkitys, niin koulumaailmassa kuin jalkapallossakin.

SHA:n ja Piirien taitokisat ovat pisara meressä, mutta niihin asennoitumalla oikein saadaan niistä todellinen hyöty irti. Itse tekisin kausisuunnitelmaan pitkänajan tähtäimen ja kun seuroissa ensimmäiset ikäluokat perustetaan, tekisin niissä vanhemmille hyvin selkeästi selväksi mitkä ovat vielä pidemmän aikavälin tähtäimet. Kun näissä harjoitteluissa ja testaamisissa mentäisiin portaittain eteenpäin ja niistä tehtäisiin säännölliset tulisi niiden harjoittelusta ja testaamisista lapsille helpompia omaksua.

En itse tahtoisi nähdä sitä mitä tulee melkein joka syksy nähtyä, itkuisia poikia kun uuden joukkueen perustamisessa yhdeksi tavoitteeksi kilpajoukkueeseen pääsemiseen on hopeamerkin suorittaminen. Siis ihan oikeasti! Jos hopeamerkki aiheuttaa paineita, niin missä on olleet perusteiden tekeminen silloin? Ensimmäiset kolme jaksoa (kuusi kuukautta) menee siihen, että saadaan palloa pomputeltua viisikymmentä kertaa ja sen jälkeen aloitetaan vasta 4-4-4:n tekeminen... Toiset ovat tehneet näitä jo usean vuoden ajan pienissä määrin ja heistä näkee sen todella selvästi. Mitä jos me valmentajat ja vanhemmat menisimme ranskan kurssille, kun toiset ovat opetelleet ranskaa jo viimeiset kolmevuotta... Kuka väittää pystyvänsä tuossa tilanteessa motivoimaan itsensä saadakseen muut kiinni? Se juna meni jo ja etumatkaa on muilla todella paljon enemmän... Ei onnistu enää ei...

Joku kohta heittää, että ei näillä ole mitään tekemistä futiksen kanssa... No se joka pomputtelee 4-4-4:n viiteentoista sekunttiin, niin tasantarkkaan pitää pallon jalassa kovassakin juoksussa paremmin. Se joka pujottelee radan paremmin, on ihan varmasti ketterämpi ja se joka saa parhaat vähennykset laukaisutehtävästä, osaa ihan varmasti laukoa paremmin oli pallo kummalla puolella maalintekosektoria tahansa...

-Snoopy-
Finte

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Münchenin punaiset & siniset, DFB & Huuhkajat


Vastaus #77 : 21.04.2015 klo 10:30:06

Sillä on hyvin vähän merkitystä jollekin 12 vuotiaalle, mikä hänen tasonsa on valtakunnallisesti, joten sen testaaminen ei ehkä ole kaikista tärkein asia.

Luulen että kunnianhimoisimpia 12 vuotiaita varmasti kiinnostaa ja motivoi.
Thalian

Poissa Poissa


Vastaus #78 : 21.04.2015 klo 10:58:44

SHA:n ja Piirien taitokisat ovat pisara meressä, mutta niihin asennoitumalla oikein saadaan niistä todellinen hyöty irti.

Oleellinen lainauksessa. Pitää kuitenkin muistaa, että testit eivät saa olla itseisarvo vaan väline. Joku 50 kerran pomputtelu on just sitä itseisarvoa, millä ei ole mitään väliä. Nimittäin muutaman kymmenen jälkeen pomputtelussa nousee oleelliseksi ihan muut kuin kentällä tärkeät taidot joten tuon harjoitteluun käytetty aika on pois jostain oikeasti hyödyllisestä. 4-4-4 pomputtelu opettaa paljon enemmän tärkeitä taitoja ja onkin testinä aivan loputtomasti parempi.
Snoopy

Poissa Poissa


Vastaus #79 : 21.04.2015 klo 11:12:53

Oleellinen lainauksessa. Pitää kuitenkin muistaa, että testit eivät saa olla itseisarvo vaan väline. Joku 50 kerran pomputtelu on just sitä itseisarvoa, millä ei ole mitään väliä. Nimittäin muutaman kymmenen jälkeen pomputtelussa nousee oleelliseksi ihan muut kuin kentällä tärkeät taidot joten tuon harjoitteluun käytetty aika on pois jostain oikeasti hyödyllisestä. 4-4-4 pomputtelu opettaa paljon enemmän tärkeitä taitoja ja onkin testinä aivan loputtomasti parempi.

Et selkeästikkään näe juonta.. Et voi opetella 4-4-4:sta mikäli et ensin kykene pitämään kontrolloidusti palloa ilmassa. Se kymmenen pomputtelua jaloilla ei riitä, et koskaan opi kunnolla tekemään mitään vaikeampaa. Sama aivan kaikessa, ensin opettelet taidon hieman yli, jotta voit hyödyntää sitä kunnolla. Miten on pystytkö pomputtelemaan neljä kertaa jaloilla ja heittämään sen jälkeen pallon rinnalla ja siitä heti jatkamaan jaloilla, viisi kertaa ilman, että pallo tippuu alas? Pystytkö tekemään sen jos olet vain harjoitellut muutaman hätäisen pomputtelun jaloilla?

Minua huolettaa todella paljon asenne mikä juniori valmennuksessa on. Oikeastaan mitään ei tarvitse tehdä, kyllä kaiken kerkeää myöhemminkin. Ei kerkeä, perusteita ei voi opetella enää kun välimatka on liian pitkä. Teemme harrastajia, emme jalkapalloilijoita. Mennään sieltä mistä aita on vinoin, eikä haasteta itseämme, ei valmentajat eivätkä pelaajat. Helpotetaan asioita, kun ensimmäisellä kerralla homma ei heti onnistunut. On eri asia olla harrastejalkapalloilija kuin pelaaja joka haluaa olla huipulla. Ei kenenkään tätä tarvitse päättä kymmenen vuotiaana, mutta älä nyt helvetti tee karhunpalvelusta lapselle ennen kuin hänen aikansa on päättää. Anna siihen puitteet ja se tulee tekemällä monipuolisesti asiat kunnolla, tilastointi ja oikea vaatiminen kuuluu tähän.

-Snoopy-
Rafu10

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Sporting CP, Portugal, Real Madrid


Vastaus #80 : 21.04.2015 klo 11:13:43


It seems there's no real consensus, I find this tests and circuits useless and some also, others disagree, here's an opinion from the respected Juha Valla on some issues.

http://www.samihyypiaakatemia.fi/blogi/?entry=50
JayAi

Poissa Poissa


Vastaus #81 : 21.04.2015 klo 11:33:40

Vallahan sen tuolla hyvin sanoi jo vuosia sitten. Taitokisat näyttää sen "jos ei riitä taidot". Eli niinpäin ne ei näytä että joku olisi hyvä pelaaja->koska pärjää taitokisoissa. Vaan että jos et ollenkaan pärjää noissa, niin perustaitotaso on niin huono että vaikea myöskään pelitaidossa on opettaa/oppia.

Mitä tulee muuhun testaukseen, niin mielestäni sama juttu. Ei ne kerro suoraan pärjäätkö fudikessa, vaan ennemmin että jos testeissä ei kehitystä tapahdu->mitä on harjoiteltu/missä menty pieleen? Ja samoin jos testeissä ei pärjää->mitä pitäisi harjoitella että voisi kentälläkin pärjätä paremmin.

Ja kyllä ns. kulttuurimaissakin varmasti testataan, siis fyysisiä ominaisuuksia. Ja samoin dataa pelaajista.

En näe taitokisoilla mitään negatiivista vaikutusta, JOS muistetaan ettei harjoitella taitokisoihin vain taitokisojen takia.

Mitä tulee itse otsikkoon, niin tuossa aiemmin(olikohan Snoopy) hyvin sanottiinkin. Ei ole yhtä yksittäistä ongelmaa, vaan paljon ongelmia. Eli yhdellä yksittäisellä asialla ei ratkaista mitään, vaan pitäisi pystyä useampaa asiaa havainnoimaan ja samalla korjaamaan/muuttamaan/kehittämään.
« Viimeksi muokattu: 21.04.2015 klo 11:36:59 kirjoittanut JayAi »
Finte

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Münchenin punaiset & siniset, DFB & Huuhkajat


Vastaus #82 : 21.04.2015 klo 11:39:31

Luultavasti taitokisojen yms. vastustajia ärsyttää niiden korostettu? asema Suomen futiksessa.

Kuitenkin perustaitojen oppimiseen motivoinnissa kaikki keinot on hyviä keinoja pienissä junioreissa.

Juuri niinkuin Snoopy kirjoittaa.

Vanhemmissa junioreissa muut asiat on tärkeämpiä ja nämä perustaidot tulisi olla kunnossa ilman ylikorostunutta asemaa treenauksessa.

Pallon ylhäällä pitämisen harjoittelu sopii myös (aivan kuten 1v1) vapaa-ajan harjoitteluun.

Ennen kuin rukkanen kysyy minulta missä tällaista ratkaisua on ehdotettu vastaan jo että ei missään.
Kyse on vain mielipiteestäni. Eli siitä että teknisesti parhaat pelaajat ja vahvimmat haastajat kehittyvät omalla ajallaan.
Kaihlamo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jalkapallo


Vastaus #83 : 21.04.2015 klo 12:14:53

Pomputtelu on siitä hyvä esimerkki, että se ei itsessään takaa yhtään mitään. Mutta aika harvassa on ne huippupelaajat, jotka ei osaa pomputella.
Finte

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Münchenin punaiset & siniset, DFB & Huuhkajat


Vastaus #84 : 21.04.2015 klo 12:41:32

Pomputtelu on siitä hyvä esimerkki, että se ei itsessään takaa yhtään mitään. Mutta aika harvassa on ne huippupelaajat, jotka ei osaa pomputella.

Näinhän se on. Joskus näin kuinka Per Mertesacker ja muutama muu Saksan maajoukkuetoppari pitivät palloa ilmassa ja niin vain nämäkin hujopit osoittivat omaavansa loistavan tekniikan...
Andretti

Poissa Poissa


Vastaus #85 : 21.04.2015 klo 13:47:34

Näinhän se on. Joskus näin kuinka Per Mertesacker ja muutama muu Saksan maajoukkuetoppari pitivät palloa ilmassa ja niin vain nämäkin hujopit osoittivat omaavansa loistavan tekniikan...

Itse olen nähnyt muutamia huikeita sirkustemppuja pallolla tekeviä a-junnu ikäsiä, mutta samat kaverit eivät kentällä hallitse edes perus haltuunottoja oikein lainkaan..

Loistava tekniikka ja pallon pomputtelu ovat kaksi täysin eriasiaa :D, kyllähän jokainen osaa palloa pomputella edes jonkun verran jopa ihan "tavikset" jotka pelaavat jalista lähinnä kesäisin puistoissa. Tietysti perus pomputtelutaito kehittyy ammatikseen pelaavilla hyväksi, mut se on ihan toisarvoista "taitoa". Esim. korkeiden ja kovien syöttöjen haltuunotot kehittyvät niitä harjoittelemalla.

Pomputtelu harjoitukset on ihan hyviä junnulle jos ei muutakaan keksi yksin harjoitella ja ajankuluksi, mutta itse kehottasin junnujen valmentajia haastamaan pomputtelua enemmän siihen että siinä liikutaan itse samalla erisuuntiin(kuten kulkea takaperin, juosta pomputtaen ym. varitaatioita) ja palloa eri korkeuksiin. Muutenkin tärkeintä olisi pomputelussa kehittyä hallitsemaan sitä palloa vaikeissa ja erilaisissa kehonasennoissa.

edit.
« Viimeksi muokattu: 21.04.2015 klo 13:50:19 kirjoittanut Andretti »
Finte

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Münchenin punaiset & siniset, DFB & Huuhkajat


Vastaus #86 : 21.04.2015 klo 14:04:34

Loistava tekniikka ja pallon pomputtelu ovat kaksi täysin eriasiaa :D

Niinhän ne ovat. Tai sanotaan että loistava tekniikka on vielä paljon muutakin. Asioita joita kirjoitit. Harjoitus mitä yritin kuvata oli pallon pitämistä ilmassa neljän pelaajan ringissä... Ei niinkään yksittäisen pelaajan pompottelua...
Jokainen on varmaan nähnyt/osallistunut tällaisiin.

Mikä osoitti pelaajien tason harjoituksessa oli tapa jolla palloa kaverille siirreltiin. Ei ollut niin sanotusti tarjottimella vaan kaverille pyrittiin tekemään vaikeuksia... Ja niin vain pallo pysyi ilmassa ja nämäkin kaverit osoittivat omaavansa erittäin pehmeän kosketuksen palloon...

En tietenkään väitä että tämä on tyhjentävä todiste Per Mertesackerin tekniikasta vaan pointti oli korostaa pallonkäsittelytaitoja pelaajalla jolta virtuositeettia ei odoteta.
takakarvaus

Poissa Poissa


Vastaus #87 : 21.04.2015 klo 14:14:44

Jos taitokisat edistäisivät suomalaista jalkapalloa, olisimme varmasti huipulla? Nyt meillä on Suomessa maailmanlaajuisestikin huomattuja taitavia pallotaitureita tekemässä videoita! Jos saisimme heistä vaikka jonkun esiintymään EM-kisoihin?
Rafu10

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Sporting CP, Portugal, Real Madrid


Vastaus #88 : 21.04.2015 klo 14:26:55



https://www.youtube.com/watch?v=WqdqYsqi440

Classic product of Finnish system, went to Barcelona and they concluded the obvious, nice tricks, but can't play. Where's Oliver now? Last time I checked was in HJK C level academy and completely unable to make a difference on the pitch. Why?
Finte

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Münchenin punaiset & siniset, DFB & Huuhkajat


Vastaus #89 : 21.04.2015 klo 14:30:01

Jos taitokisat edistäisivät suomalaista jalkapalloa, olisimme varmasti huipulla? Nyt meillä on Suomessa maailmanlaajuisestikin huomattuja taitavia pallotaitureita tekemässä videoita! Jos saisimme heistä vaikka jonkun esiintymään EM-kisoihin?

Tämäkin on totta. Jalkapallo nimisen pelin näkökulmasta asia on enemmänkin niin että tietyt pallonkäsittelytaidot ovat perusedellytys muulle tekemiselle.

Jonglöörit ovat oma juttunsa, oma lajinsa.
Kaihlamo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jalkapallo


Vastaus #90 : 21.04.2015 klo 14:33:39

Jos taitokisat edistäisivät suomalaista jalkapalloa, olisimme varmasti huipulla? Nyt meillä on Suomessa maailmanlaajuisestikin huomattuja taitavia pallotaitureita tekemässä videoita! Jos saisimme heistä vaikka jonkun esiintymään EM-kisoihin?

Jos niitä kultamerkkien suorittaneita/SHA:n tavoitetasoon yltäviä olisi vuosittain ihan pikkaisen enemmän voitaisiin puhua näin. Nykyilanteessa tuntuu pikkaisen naurettavalta. Ja onko tämä nyt joku fakta, että suomalaisia youtubepimputtelijoita olisi jotenkin suhteellisesti enemmän kuin muualla? Väittäisin asian olevan tässäkin ihan päinvastoin. Ja ei en ole mikään hc-taitokilpailuaktivisti vaan ennemminkin näen, että taitokilpailuista on huomattavasti enemmän hyötyä kuin haittaa. Ja varsinkin pienille pelaajanaluille äärimmäisen hyvä motivaattori oman ajan treenaamiseen.
Finte

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Münchenin punaiset & siniset, DFB & Huuhkajat


Vastaus #91 : 21.04.2015 klo 14:40:33

En itse tahtoisi nähdä sitä mitä tulee melkein joka syksy nähtyä, itkuisia poikia kun uuden joukkueen perustamisessa yhdeksi tavoitteeksi kilpajoukkueeseen pääsemiseen on hopeamerkin suorittaminen. Siis ihan oikeasti! Jos hopeamerkki aiheuttaa paineita, niin missä on olleet perusteiden tekeminen silloin?
Tuli mieleen että mitenköhän tähän suhtautuu koetilanteita jännittävät lapset? Taitokisojen paine on varmaan erilaista kuin pelitilanteen paine.
ZZlatan

Poissa Poissa


Vastaus #92 : 21.04.2015 klo 14:50:36

Jos taitokisat edistäisivät suomalaista jalkapalloa, olisimme varmasti huipulla? Nyt meillä on Suomessa maailmanlaajuisestikin huomattuja taitavia pallotaitureita tekemässä videoita! Jos saisimme heistä vaikka jonkun esiintymään EM-kisoihin?

Mukavaa yleistämistä taas... mutkia suoriksi niin, että suhisee.

*off-topic*

On totta, että Suomesta on tullut muutama ihan kohtuullinen "youtube-temppuilija", jotka voivat jopa elättää itsenä videoilla. Spesialiteetit liittyvät usein joko vapaapotkuihin tai freestyleen (tai molempiin kuten esim. Joltter: https://www.youtube.com/user/JoltterFootball).

Mitään tekemistä suomalaisen taitokisakulttuurin tai muun vastaavan kanssa näillä muutamilla taitureilla ei ole. Mallit tulevat maailmalta nykyään jokaisen kotiin/kännykään suoraan, eivät treeneistä tai taitokisoista.

Uskoisin, että heillä motivaatio tulee halusta toteuttaa vapaasti itseään yksilölajissa (autonomia, uuden kehittäminen, luovuus, oma kehitys, suosio, mahdollisuudet edetä kansainväliseseti jne). Päätös vaihtaa joukkuepeli yksilölajiin tuleekin yleensä teini-iässä. Suodaan tämä mahdollisuus niille, joiden motivaation lähteet tulevat virtuoosisuuden saavuttamisesta, eivätkä haaveile esim. miesten Kakkosessa pelaamisesta.

*off-topic*
« Viimeksi muokattu: 21.04.2015 klo 14:53:57 kirjoittanut ZZlatan »
koera

Poissa Poissa


Vastaus #93 : 21.04.2015 klo 14:54:52


https://www.youtube.com/watch?v=WqdqYsqi440

Classic product of Finnish system, went to Barcelona and they concluded the obvious, nice tricks, but can't play. Where's Oliver now? Last time I checked was in HJK C level academy and completely unable to make a difference on the pitch. Why?

Kemppisen opein tuo harjoitteli, joten ei nyt oikein voi sanoa "classic product of Finnish system".

Muutenkin koko keskustelu lienee lähinnä suuri väärinkäsitys. Eremenko Sr. arvosteli taitokilpailuja tietystä perspektiivistä. Aikaisemminhan noita taitokilpailuja varten saatettiin harjoitella paljonkin, ja ajateltiin että esim. tötstiä kiertelemällä oppii pääsemään elävästä vastustajasta ohi. Nykyään toivottavasti enää kukaan ei ajattele noin, ja taitokilpailut toimivat puhtaasti mittarina sille, millä tolalla nappuloiden pallonkäsittelytaidot ovat.
Josse

Poissa Poissa


Vastaus #94 : 21.04.2015 klo 15:43:43

...ja se joka saa parhaat vähennykset laukaisutehtävästä, osaa ihan varmasti laukoa paremmin oli pallo kummalla puolella maalintekosektoria tahansa...
-Snoopy-

Tähän kohtaa eriävä mielipide. Tiedän yhden kundin joka on taitokisoissa hyvä ja kuljetus-laukauksessa vahva, alle 10 sekunnin poika (12-vuotias). Silti peleissä täysin kykenemätön maalintekoon, koska ei osaa pelata itselleen laukaisupaikkaa eikä osaa liikkua kentällä yhtään. Niinpä peliaikakin on kortilla, koska ei tuo mitään lisäarvoa joukkueelle. Potkutaito varmasti hyvä. Sellainen kiva treenipelaaja, muttei koskaan futaaja.
Snoopy

Poissa Poissa


Vastaus #95 : 21.04.2015 klo 17:53:13

Tähän kohtaa eriävä mielipide. Tiedän yhden kundin joka on taitokisoissa hyvä ja kuljetus-laukauksessa vahva, alle 10 sekunnin poika (12-vuotias). Silti peleissä täysin kykenemätön maalintekoon, koska ei osaa pelata itselleen laukaisupaikkaa eikä osaa liikkua kentällä yhtään. Niinpä peliaikakin on kortilla, koska ei tuo mitään lisäarvoa joukkueelle. Potkutaito varmasti hyvä. Sellainen kiva treenipelaaja, muttei koskaan futaaja.


... ja minä tiedän yhden joka pystyy laukomaan molemmilla jaloilla todella tarkasti...

Jokainen varmasti tietää yhden, niin kuin joku jonkun joka pomputtelee pari tuhatta, muttei mahdu yhdenkään ison seuran edustukseen tai toinen ei kykene pitämään palloa ilmassa hetkeäkään, mutta juoksee itsensä pallon kanssa jokaisen ohi... Jokainen tietää jonkun, aivan, mutta osataanko nähdä se kokonaisuus ja se mikä on suurelle määrälle pelaajia se paras vaihtoehto kehittyä.

Ei kai täällä kukaan sitä sano, että taitokilpailut tekisivät autuaaksi, mutta kyllähän nyt niistä hyötyä on. Ei kaikille, ei, mutta niille joita se motivoi niin on aivan varmasti. Suomalaisessa futiksessa nämä liikkeet on ihan helvetin isoja. Välillä halutaan romuttaa tuo tai tuo ja sitten pitää tehdä näin ja noin, muuten meistä ei tule jalkapallokansa. Edelleen, mitä jos menisimme jäähallille katsomaan miten siellä asiat tehdään. Kysytään vaikka, että minkä takia te teette noita taitotestejä ja miksi niiden harjoitteluun käytetään aikaa...

Eihän nyt mitään voida saada aikaiseksi jos etsitään vain ääripäitä ja yleistetään jatkuvasti. Loppujen lopuksi suomalaisen jalkapallon kehittymiseen on ihan muutama teesi, kehity jokaisella osa-alueella, kehitä oma tapasi pelata sekä erikoistu ja tee töitä paljon. Me valmentajat sitten voimme hakea niitä pienempiä nyansseja ja itse haluan selkeitä tuloksia joita voin käyttää vertailussa. Luotan silmääni ja tunteeseen, mutta niiden tueksi haluan nähdä kehitystä myös luvuissa. Nykyaikainen tapa toimia työelämässä ja jalkapallossa on kerätä tilastoja ja suunnitella asiat pidemmälle. Ei helvetti mennä enää takaisin -90 luvulle, jossa jokainen toimi intuition avulla ja kukaan ei oikeasti tehnyt mitään kunnolla.

Ps. itse nostan hattua tuolle Oliverille ja sen porukoille, todella paljon hommia tehty ja mitä sitten jos kaverista tulee putkimies, tuolla asenteella jos saisimme 100 tai 1000 junioria hakemaan kehitystä niin yhdestä voisikin tulla oikea ammattilainen. Nyt näitä tämän tyylisiä kavereita ja tukijoita on aika vähän...

-Snoopy-
Ricardo Leite

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ylimieliset


Vastaus #96 : 21.04.2015 klo 19:14:02

Tämähän on aivan paskaa keskustelua. Ja takaisin Kurikkaan.
koera

Poissa Poissa


Vastaus #97 : 21.04.2015 klo 21:00:24

Joo, tuollainen "kehity jokaisella osa-alueella" -mantran jauhaminen voi olla ihan toimiva konsepti tosielämässä, mutta keskustelun tasolla siitä ei saa mitään irti.
takakarvaus

Poissa Poissa


Vastaus #98 : 22.04.2015 klo 12:33:22

Jos prosessi ei tuota haluttua tulosta on vika joko prosessissa, tekijöissä tai tuloksen mittaamisessa. Oletetaan että Suomessa olisi liikunnallisesti lahjakkaita, jalkapallosta kiinnostuneita lapsia/nuoria joista haluttaisiin kehittää huippufutaajia. Jos em. taitokisat toisivat jonkun lisäerityisosaamisen taitoihin, tulisi tämän näkyä suomalaisten erityisenä taito-osaamisena eikä vain? Nyt on täysin päinvastoin. Suomalaisten junnujen taitotaso voi olla OK alle 12-vuotiaana, mutta sen jälkeen jäämme vauhdista jälkeen. Taitokisat voivat toimia jollakin tavalla kehittymistä tukemaan juuri em. ikäryhmälle, mutta ei siitä eteenpäin enää.
Voimme perustella kaikilla mahdollisilla tavoilla kuin hienoja tapahtumia nämä taitokisat ovat ja kuinka taitaviksi lapset kehittyvät, mutta jos sillä ei ole kokonaiskehitykseen juurikaan merkitystä, on täkin resurssi hukkaan heitettyä rahaa ja aikaa.
Vielä kauheampaa on ajatella että määrittelemme taitokisojen perusteella kenestä tulee futari ja kenestä ei.... mutta hei, jos tuo on parasta mihin pystytään niin sitten se on ja tulokset puhukoot puolestaan. Voidaan sitten aikuisena telkkarista huippufutista katsoessa kehua että oli mullakin hopeinen/kultainen merkki, ja saada siten edes itseluottamusta johonkin ihan muuhun elämässä.
Mersault

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: muutosvastarintaliikemies


Vastaus #99 : 22.04.2015 klo 13:26:43

Et selkeästikkään näe juonta.. Et voi opetella 4-4-4:sta mikäli et ensin kykene pitämään kontrolloidusti palloa ilmassa. Se kymmenen pomputtelua jaloilla ei riitä, et koskaan opi kunnolla tekemään mitään vaikeampaa. Sama aivan kaikessa, ensin opettelet taidon hieman yli, jotta voit hyödyntää sitä kunnolla. Miten on pystytkö pomputtelemaan neljä kertaa jaloilla ja heittämään sen jälkeen pallon rinnalla ja siitä heti jatkamaan jaloilla, viisi kertaa ilman, että pallo tippuu alas? Pystytkö tekemään sen jos olet vain harjoitellut muutaman hätäisen pomputtelun jaloilla?

Minua huolettaa todella paljon asenne mikä juniori valmennuksessa on. Oikeastaan mitään ei tarvitse tehdä, kyllä kaiken kerkeää myöhemminkin. Ei kerkeä, perusteita ei voi opetella enää kun välimatka on liian pitkä. Teemme harrastajia, emme jalkapalloilijoita. Mennään sieltä mistä aita on vinoin, eikä haasteta itseämme, ei valmentajat eivätkä pelaajat. Helpotetaan asioita, kun ensimmäisellä kerralla homma ei heti onnistunut. On eri asia olla harrastejalkapalloilija kuin pelaaja joka haluaa olla huipulla. Ei kenenkään tätä tarvitse päättä kymmenen vuotiaana, mutta älä nyt helvetti tee karhunpalvelusta lapselle ennen kuin hänen aikansa on päättää. Anna siihen puitteet ja se tulee tekemällä monipuolisesti asiat kunnolla, tilastointi ja oikea vaatiminen kuuluu tähän.

-Snoopy-

Telkkarissa oli kerran hauska pätkä kaverista josta joku seura oli maksanut joitain kymmeniä miljoonia. Kaveri sai hätäisesti pomputeltua 2 kertaa. Onneksi ne ei maksaneet sen pomputtelutaidosta.

Tuosta asenteesta taas voisi veistää, että asenne taitaa enemminkin olla, että nykyvalmentajat hokevat aivan pikkupenskoista lähtien yläjalka-, peliasento-, havainto- ja ties mitä jargonia sivullisten silmin itse pelaaminen on sitä itteään. Ois ihan kiva tietää, että kuinkahan moni suomalaisista yläjalkapeliasentohavaintovalmentajista ihan oikeasti tietää, ymmärryksestä puhumattakaan, mitä he oikein tekevät.

 
Sivuja: 1 ... 3 [4] 5 ... 66
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa