FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
25.09.2017 klo 05:50:19 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook, Google+ & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org
Sivuja: 1 ... 35 [36] 37
 
Kirjoittaja Aihe: Kuinka Suomen tulisi pelata?  (Luettu 105618 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Hiiritin

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #875 : 04.09.2017 klo 22:55:28

Pitäisi olla sama pelitapa jokaisella majulla eikä niin, että valmentajasta riippuen vedetään mitä sattuun. Nyt U19 pelaa jollain tavalla, Augen jengi vetää ties mitä omaansa ja sitten majussa säädetään milloin joulukuusta, kolmen alakertaa ja tsemppifutista 4-4-2:lla. Tai ei välttämättä edes yksi yhteen sama pelitapa, mutta niin että ne jotenkin kommunikoisivat keskenään.
Lalli

Poissa Poissa


Vastaus #876 : 05.09.2017 klo 08:51:37

Rive on tuonut majuun "muurislaista" hyvää henkeä, Nure näyttäisi tuovan myös vaadittavaa kovuuutta ja taisteluilmettä. Se mikä tällä hetkellä eniten puuttuu on sama asia joka näkyi vaikka viime vuosien Klubissa. Yksittäiset syötöt jo pelissä sujuu, mutta joukkuekoreografiaa ei vain osata ajaa sisään. Sehän on oma taitolajinsa. On turha valittaa ajan puutteesta. Jos ei ole aikaa, on vielä tärkeämpää, että tehdään juuri oikeita asioita. Hyvä pelitapavalmentaja katso pelaajat ja pelin tason ja osaa siitä päätellä mitä ja miten tälle joukkueelle pitää koreografia parhaiten ajaa sisään niin että se toimii myös käytännön eikä vain valmentajan ajatusten tasolla.  Hänen pitää tarttua oikeisiin nyansseihin ja sen pitää lähteä ihmisistä. Suomalaiset on useimmiten näissä asioissa vähän kankeita,

Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #877 : 05.09.2017 klo 11:15:44

Backen ajan ainoa kelvollinen peli oli tappiosta huolimatta Islantia vastaan, joten ei nyt kannata karata laukalle.

Islantia vastaan Suomi on pelannut islantilaisemmin kuin Islanti ja ilman sokeaa tuomaria olisi kasassa neljä pistettä näistä peleistä.

Backe ei ottanut koppia Islanti-pelin hyvistä elementeistä ja henkisen momentuminen muutoksesta, joten katsotaan saako Kanerva rakennettua sille jotain. Ainakin eväitä nyt olisi niin taktisella kuin henkisellä puolella luoda maajoukkueeseen pelitapa, johon pääpiirteissään istuvat kaikki rinkiin kuuluvat pelaajat ja voiton myötä henkinen ilmapiiri on myös vapaampi. Vielä kun Kosovo ei ole mikään ylikylän joukkue, niin tässä on ihan hyvät mahdollisuudet rakentaa perustuksia tulevaisuutta varten. Olennaista on nyt ottaa sapluuna, josta sitten käytössä oleva materiaali ja vastustaja huomioiden rakennetaan pelikohtainen taktiikka.
Spangen

Poissa Poissa


Vastaus #878 : 05.09.2017 klo 11:35:37

Näinpä näin. Kyse ei ole olosuhteista, ei resursseista, ei pelaajamateriaalista.

Suomella on kaikki mahdollisuudet kisoihin, kun nämä tärkeimmät asiat tehdään oikein. Kyse on nimenomaan joukkueenrakennuksesta, johon kuuluu taktinen, tekninen ja henkinen puoli. Saada pelaajat sitoutumaan yhteisen päämäärän puolesta. Toki tätä auttaisi, jos pelitapa oli selkäytimessä.
Vähän asian vierestä, mutta se mikä futiksesta puuttuu "menestyslajeihin" verrattuna on nuorten maajoukkuevetoinen "akatemia". Koriksessa on Märsky ja lentiksessä Kuortane, jonne liki pitäen kaikki lahjakkuudet menevät. Futiksessa porukka on siellä täällä, eikä mitään päivittäistä valmennusta ole, vaan junnumaajoukkueetkin kasataan lähinnä leireille.

Märskyssä on ilmeisesti viime vuosina aloitettu sentään futareiden pelipaikkakohtaiset harjoitukset ehkä joko Klubin tai Käpan itse järjestäminä. Olisi mielenkiintoista nähdä, jos Märskystä kehitettäisiin Klubi/Käpa/Honka pelaajista vaikka sitten aamuharjoituksiin perustuva "akatemia", jonka vetovastuu olisi Palloliitolla ja junnumaajoukkueen valmentajilla. Olisi kai se parempaa hyötykäyttöä Lipposen, Lehtolan ja kumppaneiden ajalle, kuin pelkkä B-junnujen ja Kakkosen pelien katsominen.
bluewhite

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Klubi


Vastaus #879 : 05.09.2017 klo 17:05:00

Ei Suomen jengi niin huono olisi, jos Roma ei olisi vetänyt kokaa nokkaan, muut pysyisi terveenä eikä ottaisi pelikieltoja. :D

   Pukki Pohjanpalo (Markkanen)
           Eremenko
  Hetemaj (Ring) Sparv (Mosa) Lod
Uronen Arajuuri Väisänen (Ojala) Toivio

Veikkaan, että näillä pelaajilla ja tällä muodostelmalla pystyttäisiin pitämään palloa ja rakentamaan hyviä hyökkäyksiä kun muodostelma olisi 4-3-1-2 tai 4-4-2 timantti.

Ikävä kyllä meidän rinki on aivan liian kapea. Kosovo ottelusta puuttuu paras hyökkääjä, paras kymppipaikka, paras pallollinen alempi keskikenttä ja paras työmyyrä. Silti uskon Suomen voittoon tänään.
Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #880 : 06.09.2017 klo 09:33:10

Toinen voitto putkeen, joten backemaisesti Kanerva ei hukannut momentumia.

Taktisesti peli oli paskaa kun Suomi pelasi puolustuslinjalla, keskikenttälinjalla ja hyökkääjälle.
Noiden linjojen välissä ei sitten ollut ketään kuin satunnaisesti eli porrastaminen kärsi ja sen takia ei ollut syöttösuuntia. Keskellä kenttää myös ammottava aukko, jolloin puolustuslinjan piti avata pitkällä. Aineksia tässä yksinkertaisessa sapluunassa on ja hienosäädöllä paranee, mutta kuka siihen hienosäätöön sitten kykenee.
Spangen

Poissa Poissa


Vastaus #881 : 06.09.2017 klo 09:35:42

Toinen voitto putkeen, joten backemaisesti Kanerva ei hukannut momentumia.

Taktisesti peli oli paskaa kun Suomi pelasi puolustuslinjalla, keskikenttälinjalla ja hyökkääjälle.
Noiden linjojen välissä ei sitten ollut ketään kuin satunnaisesti eli porrastaminen kärsi ja sen takia ei ollut syöttösuuntia. Keskellä kenttää myös ammottava aukko, jolloin puolustuslinjan piti avata pitkällä. Aineksia tässä yksinkertaisessa sapluunassa on ja hienosäädöllä paranee, mutta kuka siihen hienosäätöön sitten kykenee.
Suurin piirtein tuolta se näyttää, kun toppari pelaa keskikentällä. Liikkuu väärin, eikä siinä edessä Jensen ihmeitä esittänyt. Backe tietysti vei tämän vielä eri sfääreihin, kun peluutti Kroatiaa vastaan seitsemää topparia yhtä aikaa.
bluewhite

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Klubi


Vastaus #882 : 06.09.2017 klo 10:59:33

Onko Suomella tällä hetkellä yhtään keskikentän pelaajaa joka uskaltaa hakea toppareilta palloa. Pystyisikö siihen Petteri Forsell?
Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #883 : 06.09.2017 klo 11:04:31

Suurin piirtein tuolta se näyttää, kun toppari pelaa keskikentällä. Liikkuu väärin, eikä siinä edessä Jensen ihmeitä esittänyt. Backe tietysti vei tämän vielä eri sfääreihin, kun peluutti Kroatiaa vastaan seitsemää topparia yhtä aikaa.

Materiaali on aina mitä on, mutta lähinnä taktiikan kannalta olisi noihin voinut puuttua.
Sparvia voi käyttää laajemmallakin säteellä ja Lod tai Jensen voi hyvin tippua alemmas tilanteen mukaan. Nyt molemmat halusivat mieluiten lymyillä vastustajien varjoissa. Hämäläisen käyttö sujui paremmin kuin Islantia vastaan ja tuollainen taustalle leikkaava rooli on hyvä, mutta riittääkö siihen Hämäläisen eväät.

Islantia vastaan oli räätälin tekemä taktiikka kun taas nyt näytti enemmän mittatilaukselta, jossa vähän saumoja muuteltiin. Eihän tuo kamalasti vaadi ja Hetemaj sekä Ring osannevat oikealla ohjeistuksella paremmin tulla tyhjiin tiloihin. Jenseniltä ja Lodilta tai Skrabbilta vaaditaan pikkaisen enemmän, että saisi tuon hyökkäyksen kuntoon.

Yaghoubi kun siirtyisi sellaiseen sarjaan, jossa näkisi kehittyykö tekemisen taso kun tilaa ja aikaa on vähemmän, niin olisi yksi keskikentän elementti kuosissa. Tosin eihän se nimistä ole kiinni, eilen ongelma oli yksinkertaisesti se, että tyhjiin tiloihin ja etäisyyksiin ei kiinnitetty huomiota.
The Real Wolf

Poissa Poissa


Vastaus #884 : 06.09.2017 klo 11:14:55

Onko Suomella tällä hetkellä yhtään keskikentän pelaajaa joka uskaltaa hakea toppareilta palloa.

- Sparv. Mutta mikä lisäarvo tällä olisi?
Buffy la Cazavampiros

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: MiPK


Vastaus #885 : 06.09.2017 klo 11:23:59

Ihanko tosissaan kysyt, mikä arvo on nykyfutiksessa sellaisella pelaajalla, joka pystyy avaamaan ja tuomaan peliä omalta kolmannekselta vastustajan kk:n yli? Sparv tuota eilen jonkin verran tosiaan teki, vaikka hänen pallollinen ulottuvuus ja kankeat peliasennot nyt ei varsinaisesti hirveän pitkälle siinä roolissa riitä.
kokistuoppi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Korpinkynsi


Vastaus #886 : 06.09.2017 klo 11:25:58

The Real Wolfin taannoisella Eremenko-logiikalla voisi hassutella: Suomi voitti kaksi peliä ilman Pohjanpaloa ja Moisanderia, joten heitä ei pidä valita jatkossakaan.
Spangen

Poissa Poissa


Vastaus #887 : 06.09.2017 klo 11:26:02

Tosin eihän se nimistä ole kiinni, eilen ongelma oli yksinkertaisesti se, että tyhjiin tiloihin ja etäisyyksiin ei kiinnitetty huomiota.
Aika tyypillinen lopputulema, kun pelaajat ovat väärillä pelipaikoilla. Röbä ja Jensen eivät liikkeillään loistaneet, mutta usein pelinrakentelu tyssää, kun toinen keskikenttä makaa usein toppareiden sylissä (Sparv) ja toinen, siis se toppari liikkuu "väärin" eli huonosti tyhjiin tiloihin ja silloinkin kun liikkuu niin etäisyys on iso.
The Real Wolf

Poissa Poissa


Vastaus #888 : 06.09.2017 klo 11:28:00

Ihanko tosissaan kysyt, mikä arvo on nykyfutiksessa sellaisella pelaajalla, joka pystyy avaamaan ja tuomaan peliä omalta kolmannekselta vastustajan kk:n yli? Sparv tuota eilen jonkin verran tosiaan teki, vaikka hänen pallollinen ulottuvuus ja kankeat peliasennot nyt ei varsinaisesti hirveän pitkälle siinä roolissa riitä.

- Ei puhuttu aiheesta noin laajennettuna. Peliä voi ja pitää avata ja viedä eteenpäin monella muullakin tavalla. Sparv on nykyjengistä viimeisiä, jonka riittämisestä koviin peleihin olisin huolissani.
The Real Wolf

Poissa Poissa


Vastaus #889 : 06.09.2017 klo 11:29:47

The Real Wolfin taannoisella Eremenko-logiikalla voisi hassutella: Suomi voitti kaksi peliä ilman Pohjanpaloa ja Moisanderia, joten heitä ei pidä valita jatkossakaan.

- Moisanderin tapauksessa olet oikeilla jäljillä.
Buffy la Cazavampiros

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: MiPK


Vastaus #890 : 06.09.2017 klo 11:32:58

- Ei puhuttu aiheesta noin laajennettuna. Peliä voi ja pitää avata ja viedä eteenpäin monella muullakin tavalla. Sparv on nykyjengistä viimeisiä, jonka riittämisestä koviin peleihin olisin huolissani.

Mielestäni konteksti tuossa bluewhiten kyssärissä oli kyllä varsin selkeä. Sparv on toki omassa roolissaan ankkurina hyvä, kunhan vierellä on liikkuvia pelaajia ja alapuolella Moisander ottamassa sitä pallollista roolia.
« Viimeksi muokattu: 06.09.2017 klo 11:36:11 kirjoittanut Buffy la Cazavampiros »
The Real Wolf

Poissa Poissa


Vastaus #891 : 06.09.2017 klo 11:33:04

Aika tyypillinen lopputulema, kun pelaajat ovat väärillä pelipaikoilla. Röbä ja Jensen eivät liikkeillään loistaneet, mutta usein pelinrakentelu tyssää, kun toinen keskikenttä makaa usein toppareiden sylissä (Sparv) ja toinen, siis se toppari liikkuu "väärin" eli huonosti tyhjiin tiloihin ja silloinkin kun liikkuu niin etäisyys on iso.

- Jos näin on, niin tämä on hyvä kaiken Kanerva-hehkutuksen ohessa muistaa. Päävalmentaja on ollut tekemisissä näiden pelaajien kanssa niin pitkään, että häneltä pitää voida odottaa parempaa pelaajien tuntemusta ja kokonaisuuden hallintaa tämän suhteen.

Suomi muuten pelasi Islantia vastaan varsinkin ensimmäisellä jaksolla pitkiä korkeita avauksia silmiinpistävän vähän. Markkanen oli avauksessa. Albaniassa taas, kun kärjessä ei ollut vastaanottajaa, näitä viljeltiin enemmän. Mikähän logiikka tässä oli? Vai blokkasiko Islanti avausmahdollisuudet niin hyvin?

« Viimeksi muokattu: 06.09.2017 klo 11:38:58 kirjoittanut The Real Wolf »
bluewhite

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Klubi


Vastaus #892 : 06.09.2017 klo 11:36:07

- Sparv. Mutta mikä lisäarvo tällä olisi?

Tietysti Sparv ja Mosa ankkureina hakevat toppareilta palloa kun muut keskikentän pelaajat pysyvät liikkumattomina pitkien välimatkojen päässä. Suomen pelin avaaminen on käytänössä pallon siirtelyä puolelta toiselle topparien ja Mosan/Sparvin välillä. Kuten Petri Pasanen sanoi ennen Islanti ottelua. Suomelta puuttuu kymppipaikan pelaaja joka pystyy ottamaan palloa vastaan ahtaissa paikoissa ja antamaan murtavia syöttöjä. Pelaaja joka tarvittaessa tulee hakemaan pallon vaikka topparin jalasta, jos muuten ei saada hyökkäystä eteenpäin.
« Viimeksi muokattu: 06.09.2017 klo 11:46:01 kirjoittanut bluewhite »
firs

Poissa Poissa


Vastaus #893 : 06.09.2017 klo 11:36:21

Pelaava toppari, kuten Moisander, helpottaa/mahdollistaa enemmän Sparvin pelaamista, joka on monesti joukkueen tärkein pelaaja.

Se on ihan ilmiselvää - mitä enemmän "hyviä" syöttösuuntia keskikentän pohjalle on, sitä helpompi on pelata.
Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #894 : 06.09.2017 klo 11:39:00

Tietysti Sparv ja Mosa. Entä muut etenkin kymppipaikan pelaajat?

Ei.
Hyvä pelaaja on iso pelaaja (Kuqi(t), Markkanen, Sparv).
Huono pelaaja on liian taitava tai muuten vaan ei iso (Litmanen, Forssell, Hetemaj, Eremenko(t), Moisander) tai sitten muuten vaan surkea (Hyypiä).

Koska joukkue kannattaa koota hyvistä pelaajista, niin kannattaa jättää huonot pois ja menestys on varmaa.

Hassua, että samanlaista "keskustelua" käytiin jo joskus 2017 saman nimimerkin kanssa.
« Viimeksi muokattu: 06.09.2017 klo 11:41:46 kirjoittanut Rikkiviisas »
Spangen

Poissa Poissa


Vastaus #895 : 06.09.2017 klo 11:42:08

- Jos näin on, niin tämä on hyvä kaiken Kanerva-hehkutuksen ohessa muistaa. Päävalmentaja on ollut tekemisissä näiden pelaajien kanssa niin pitkään, että häneltä pitää voida odottaa parempaa pelaajien tuntemusta ja kokonaisuuden hallintaa tämän suhteen.
Kyllä Rive varmaan pelaajat tuntee. Kädessä olleet kortit eivät vaan olleet kovin hyviä. Toinen vaihtoehto olisi ollut Halsti tai sitten ensikertalainen Kamara.
The Real Wolf

Poissa Poissa


Vastaus #896 : 06.09.2017 klo 11:42:29

Hassua, että samanlaista "keskustelua" käytiin jo joskus 2017 saman nimimerkin kanssa.

- Eipä ole takit kahisseet. Puolin, eikä toisinkaan. ;)  Ylos
Buffy la Cazavampiros

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: MiPK


Vastaus #897 : 06.09.2017 klo 11:50:45

Suomi muuten pelasi Islantia vastaan varsinkin ensimmäisellä jaksolla pitkiä korkeita avauksia silmiinpistävän vähän. Markkanen oli avauksessa. Albaniassa taas, kun kärjessä ei ollut vastaanottajaa, näitä viljeltiin enemmän. Mikähän logiikka tässä oli? Vai blokkasiko Islanti avausmahdollisuudet niin hyvin?



Todennäköisesti siksi, että Islanti-pelin kk:n "ylänelikko", etenkin Perpa ja Alex, teki enemmän pallottomia alotteita Islannin ryhmityksen väleistä avattuihin kanaviin maasyötöille eteenpäin, kuin eiliset samojen paikkojen äijät. Markkasen rooli lienee ollut (onnistuneesti) lähinnä erikoistilanteissa ja tuoda secondary option pelinavaamiseen, jos Islannin prässiä ei saada purettua, ei siis target sanan varsinaisessa merkityksessä.
muumi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: minä en nettikiusaa


Vastaus #898 : 06.09.2017 klo 13:38:31

Kyllä Rive varmaan pelaajat tuntee. Kädessä olleet kortit eivät vaan olleet kovin hyviä. Toinen vaihtoehto olisi ollut Halsti tai sitten ensikertalainen Kamara.

No olisihan sitä ollut vaihtoehtoja, esim Lod tai Kappe tai pelin kierrättäminen eri tavalla. Mutta eihän kyse ole pelinrakennuskilpailusta, vaan voitoista, joka saatiin. En jaksa peliä tiirata uudestaan eikä livenä nähtyyn voi lapsiperheessä luottaa, mutta muistaakseni Lam oli puolustuspäähän hyvin sijoittuva ja aktiivinen ylöspäin. Parhaat 11 pelinrakentajaa kentälle ehkä espanjassa, Suomessa tarvitaan muitakin rooleja.

edit. enkä nyt tiedä, oletko Spangen mitä mieltä, tulin vain lainanneeksi tätä. Ihmeellinen negatiivinen ja pelinrakennusta kaipaava henki täällä, kun vihdoni saadaan tuloksia.


Otsikon kysymykseen: hyviä riistäjiä ja ilkeitä pelaajia kentälle, tämän päivän riihilahdet: Hetemaj, Ring, Arajuuri, Lod jne.
« Viimeksi muokattu: 06.09.2017 klo 13:40:32 kirjoittanut muumi »
Ehis

Poissa Poissa


Vastaus #899 : 06.09.2017 klo 14:19:53

Todennäköisesti siksi, että Islanti-pelin kk:n "ylänelikko", etenkin Perpa ja Alex, teki enemmän pallottomia alotteita Islannin ryhmityksen väleistä avattuihin kanaviin maasyötöille eteenpäin, kuin eiliset samojen paikkojen äijät. Markkasen rooli lienee ollut (onnistuneesti) lähinnä erikoistilanteissa ja tuoda secondary option pelinavaamiseen, jos Islannin prässiä ei saada purettua, ei siis target sanan varsinaisessa merkityksessä.

Näinpä juuri.
Lod pelasi ehkä surkeimman matsinsa miesmuistiin, mutta sai aika paljon palloa laitaan ahtaaseen tilaan, jossa mies ei mikään yks vs yks ohittaja ole. Väännöissä kuitenkin aina hyvä. Jotenkin ei vaan nuo liikkeet natsanneet ja miehelle tuntuu olevan vaikea löytää luontaista roolia nykyisessä systeemissä.
Lamilla paljon offensiivisia aihioita, mutta eilen ei kyllä mikään onnistunut. Mietinnän paikka, että mihin kannattaisi kundin erikoistua.
Jännä juttu, että laitapakit olivat etukäteissuunnitelmissa heikoin lenkki, mutta ehkäpä vastustajien keskinkertaisuus vaikutti enemmän kuin vara-varamiesten oikea taso. Olis se silti kiva, että nämäkin viilettäisivät laidallaan hivenen aktiivisemmin. Arkivuon aika on ainakin ohi, kiitos vaan ja kumarrus.
 
Sivuja: 1 ... 35 [36] 37
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines