HJK 2015 - Eurooppalaista urbanistista itsetietoisuutta

[TyÄ_miÄs]

On muuten jännäää... Onko HupiLupilla millään pelipaikalla liiigan parasta pelaajaa? Ei taida olla... Floppi koko kausi. Nyt on varaa valittaa katsokaa ketä meillä pelaa ja verratkaa tuloksiin mitä ollaan saatu koko kaudella jotain vitun julleaja ei olla voitettu intterilta ja joltainvitun ropsilta nekkuun. HYVÄ LUPI

[Einari K.]

Ai täällä ollaan potkimassa Banaa vittuun...

Eiköhän se olis about tyhmintä, mitä Klubi vois tehdä. Jos Bana on niin helvetin paska, niin miks pelaajat kehuu sitä niin vuolaasti? Ja miten me saalistettiin viime kaudella monta voittoa meitä isommista Euroopassa? Voisko, oi jumalauta voisko, kyse olla kuitenkin nykyisestä pelaajaryhmästä? Voidaanko jo myöntää, että hankinnat tälle kaudelle meni vihkoon. Meillä on kärkiongelma, meiltä puuttuu keskikentältä johtaja ja puolustuskin pelaa huonolla itseluottamuksella, joka heijastuu heihin muun joukkueen tekemisestä.

Ei nyt tehdä mitään foorumtotuuksia noista mutu-jutuista, kuten "Bana kieltää kaiken luovuuden kentällä". Luuletteko, että esim. Kandji olis maininnu yheks syykseen paluulle Banan, mikäli Bana olis tollanen? Come on, järki käteen. Klubin peli on tällä hetkellä paskaa, mutta ei meillä esim. kärkeen ole laittaa kuin Havenaar tai Jallow ja that's it. Ei siinä Banallekaan jää älyttömästi saumoja muutoksille.

Haloo vittu klubilla pitäis olla ylivoimanen rosteri muihin veikkausliigajengeihin verrattuna - ootko tosissas sitä mieltä että nyt meni hankinnat vihkoon ja ei tol porukal vaan voi saada tulosta aikaan.
Jotenki maajoukkueessaki pelaajat vaan seiso läskin takana loppuun asti, kun ei sielläkään luonnollisesti kenenkään kannata kusta omiin muroihinsa ja rikkoa välejä bossiin. Mitä mahiksia pelaajalla on toteuttaa haaveensa vaikka ulkomaille pääsystä, jos joutuu klubissa eka penkille ja sit lainalle johonkin maalle ja sitä rataa.

[Zeps]

Hesalaisilla ensimmäisen maailman ongelmia kun kärkeen on vain heittää Tanskassa ja Hollannissa maaleja mättäneet maajoukkuemiehet

Klingasta samaa mieltä kuin ylempänä, eli mitä vittua sitä peluutetaan laidalla Lahessa jo kokeiltu, ei toiminut. Keskikentällä oli käytännössä pelin sielu. Tuli hakemaan palloa hyvinkin alhaalta.

[Kaikkitietäväkö?]

Joko on pupellettu tarpeeksi, Klubi? Hienoa viihdettähän nämä hupilupin tuhkaluukun tuunaukset ovat olleet, mutta sitä herkkua ei ole tiedossa Latviassa, eihän? Latvialaisia nekkuun ja Klubin lippu liehuu taas uljaana...

[Wanha futaaja]

Saarnio toki on instituutio instituution sisällä, mutta tällaiset aikansa eläneet "rakenteet" osaltaan aiheuttavat sen, että huteja tulee. Aika erikoista kyllä, jos siitä huolimatta Banalla ei valmentajana ole mitään sanaa pelaajahankintoihin. Atom on kyllä erinomainen. Pikkujapsin edesottamuksia on hienoa seurata puolueettomastakin näkökulmasta. Taitava kaveri.

Hyvä jengi suorittaa parhaiten paineen alla ja nyt sitä painetta alkaa Klubille hiljalleen kerääntyä, vaikkakaan vielä ei ole paniikkiin syytä. Mielenkiintoista nähdä mikä on joukkueen ja ennen muuta Banan vastaus.  

[ballKicker]

Sen jälkeen, kun HJK oli ottanut kolme kertaa peräkkäin nokkiinsa häpeällisellä esityksellä Eurooppa-liigassa viime kaudella, Lehkosuo muutti koko HJK:n pelitavan. Tuloksena oli kaksi voittoa ja kolme siedettävää pelillistä esitystä. Oleellista oli se, että Euroopassa HJK pelasi täydellisesti erilaista jalkapalloa kuin Veikkausliigassa. Pelaajien taso ei yksinkertaisesti riitä vaativaan pallonhallintapeliin, jossa pelin tempoa ja virtausta pyritään kontrolloimaan täydellisesti. Oikeastaan päinvastoin; se hidas ja insinöörimäinen pallonsiirtely johtaa siihen, että joukkueesta tulee lopulta uhka itselleen, kun pallo on omilla. Hyvänä esimerkkinä kolmen maalin tappio Interille, joka lähinnä imarteli HJK:ta.

Suosittelen kaikkia näppärän lyhytsyöttöpelin ystäviä katsomaan Espanjan pääsarjan huonoimpia joukkueita. Murtautumismahdollisuus ei tarkoita sitä että pallonsiirtelyllä saadaan 25 neliömetriä tilaa ennen kuin voidaan syöttää eteenpäin(näin ei tapahdu juuri koskaan), vaan sitä että puolustavia pelaajia saadaan siirreltyä muutama metri väärään suuntaan, minkä jälkeen linjan läpi tullaan vaikka yhdellä hyvällä ensimmäisellä kosketuksella tai kuljettamalla, jos syöttöön ei ole mahdollisuutta. Ollennaista on se, että tilaa ja aikaa on äärimmäisen vähän. HJK ja SJK odottavat loputtomasti paikkaa pelata syöttöä eteenpäin, mutta sellaista ei tule koskaan, koska pelaajien taitotaso ei riitä käyttämään syntynyttä pientä tilaa - toisin kuin surkeimmillakin pelaajilla jossain Espanjassa. Maajoukkueella on täysin sama ongelma. HJK ei oikeastaan tee mitään väärin, mutta koska suurin osa pelaajista - Schülleriä ja Tanakaa lukuun ottamatta - ei kykene juuri koskaan hyödyntämään pallonhallinnalla synnytettyä tyhjää tilaa, tulos on jatkuvaa neppailua alaspäin ja pakonomaista "oikeinpelaamista". Uskallan jopa väittää että hyvätkin pallonhallintajoukkueet pääsevät todella harvoin maalipaikkoihin puhtaasti syöttelemällä. Sen sijaan usein tarvitaan sitä yksilötaitoa, jolla linjat voidaan murtaa.

Organisoitua ja taktista jalkapalloa voi pelata myös pitämättä palloa tai neppailematta. Pelkästään puolustuspelin organisoimiseen ja suunnanmuutoksiin voi käyttää loputtomasti aikaa, jolloin päästäisiin ehkä edes jonnekin Ruotsin pääsarjan tasolle. Suomessa useampi valmentaja on valinnut hullunrohkean ja pelaajien taitotasolle täysin soveltumattoman tiki takan sen sijaan, että edes jalkapallon perusasiat osattaisiin tehdä kunnolla. Ei ole sattumaa, että suurin osa eurooppalaisista seuroista hyvissäkään sarjoissa ei todellakaan harrasta mitään pikkunäppärää pallonhieromista.

[katkarapukatsomo]

Banaa puolustaville voisi sanoa näin. Miettikääs nyt. Hän oli viimekaudella hyvä se ei tarkoita, että on aina esim nyt hän on flopannut. ulos vaan.

 ... ja se että Banalla ei tällä hetkellä mene hyvin ei tarkoita sitä etteikö Banakin voisi saada joukkuetta taas nousuun. Viime kausi tuo sellaista luottamuspääomaa, että heti ekassa vastoinkäymisessä ei todellakaan olla ketään potkimassa yhtään minnekään.

[Arvo Lataus]

Viime vuonna ei oikeasti epäonnistuineita ollut kuin Bance.

Porokara, Jones, Konan, Sahlgren... ei näitäkään voi varsinaisiksi menestystarinoiksi kutsua.

[ginikettu]

Jos Ventspils pudottaa Klubin, dippa-insinööri saman tien ULOOOOOS!

No ennen sitäkin pitäisi nyt palkata nopeasti joku "valmennuskonsultti" arvioimaan ongelmia ja käymään banan kanssa läpi mitä pitäisi/voisi tehdä toisin. Liekö tästä maasta löytyy riittävää osaamista?

[Wanha futaaja]

Sen jälkeen, kun HJK oli ottanut kolme kertaa peräkkäin nokkiinsa häpeällisellä esityksellä Eurooppa-liigassa viime kaudella, Lehkosuo muutti koko HJK:n pelitavan. Tuloksena oli kaksi voittoa ja kolme siedettävää pelillistä esitystä. Oleellista oli se, että Euroopassa HJK pelasi täydellisesti erilaista jalkapalloa kuin Veikkausliigassa. Pelaajien taso ei yksinkertaisesti riitä vaativaan pallonhallintapeliin, jossa pelin tempoa ja virtausta pyritään kontrolloimaan täydellisesti. Oikeastaan päinvastoin; se hidas ja insinöörimäinen pallonsiirtely johtaa siihen, että joukkueesta tulee lopulta uhka itselleen, kun pallo on omilla. Hyvänä esimerkkinä kolmen maalin tappio Interille, joka lähinnä imarteli HJK:ta.

Suosittelen kaikkia näppärän lyhytsyöttöpelin ystäviä katsomaan Espanjan pääsarjan huonoimpia joukkueita. Murtautumismahdollisuus ei tarkoita sitä että pallonsiirtelyllä saadaan 25 neliömetriä tilaa ennen kuin voidaan syöttää eteenpäin(näin ei tapahdu juuri koskaan), vaan sitä että puolustavia pelaajia saadaan siirreltyä muutama metri väärään suuntaan, minkä jälkeen linjan läpi tullaan vaikka yhdellä hyvällä ensimmäisellä kosketuksella tai kuljettamalla, jos syöttöön ei ole mahdollisuutta. Ollennaista on se, että tilaa ja aikaa on äärimmäisen vähän. HJK ja SJK odottavat loputtomasti paikkaa pelata syöttöä eteenpäin, mutta sellaista ei tule koskaan, koska pelaajien taitotaso ei riitä käyttämään syntynyttä pientä tilaa - toisin kuin surkeimmillakin pelaajilla jossain Espanjassa. Maajoukkueella on täysin sama ongelma. HJK ei oikeastaan tee mitään väärin, mutta koska suurin osa pelaajista - Schülleriä ja Tanakaa lukuun ottamatta - ei kykene juuri koskaan hyödyntämään pallonhallinnalla synnytettyä tyhjää tilaa, tulos on jatkuvaa neppailua alaspäin ja pakonomaista "oikeinpelaamista". Uskallan jopa väittää että hyvätkin pallonhallintajoukkueet pääsevät todella harvoin maalipaikkoihin puhtaasti syöttelemällä. Sen sijaan usein tarvitaan sitä yksilötaitoa, jolla linjat voidaan murtaa.

Organisoitua ja taktista jalkapalloa voi pelata myös pitämättä palloa tai neppailematta. Pelkästään puolustuspelin organisoimiseen ja suunnanmuutoksiin voi käyttää loputtomasti aikaa, jolloin päästäisiin ehkä edes jonnekin Ruotsin pääsarjan tasolle. Suomessa useampi valmentaja on valinnut hullunrohkean ja pelaajien taitotasolle täysin soveltumattoman tiki takan sen sijaan, että edes jalkapallon perusasiat osattaisiin tehdä kunnolla. Ei ole sattumaa, että suurin osa eurooppalaisista seuroista hyvissäkään sarjoissa ei todellakaan harrasta mitään pikkunäppärää pallonhieromista.

Olet oikeassa. Euroopassakin mainitsemallasi "hierontapelillä" pärjääviä huippujoukkueita on lähinnä kaksi, FC Barcelona ja FC Bayern München. Kyseiset jengit ovat samalla ehkä juuri ne kaksi, joista löytyy eniten yksilötaitoa ja kykyä pelata pallonhallintapeliä. Silti nekin usein murtautuvat yksilösuorituksilla maalipaikkoihin. Tai sarjalla yksilösuorituksia. Kolmas samaan sarjaan kuuluva jengi, Real Madrid pelaa sekin toisinaan selkeätä hallintapeliä, mutta osaa muuntua hienosti vastaiskujoukkueeksikin. Silloin harvoin, kun sitä tarvitaan.

Ja joo, oikeassa olet siinäkin, että meidän pitää pelata sellaista peliä, joka sopii taitotasollemme. Se ei ehkä aina ole kaunista, kuten ei ole ruotsalaistenkaan peli, mutta tulosurheiluahan futis kuitenkin on.    

[Kaikkitietäväkö?]

^BallKickeriltä hyvää analyysia.

[Taalasmaa]

Paatelaisen mixu on muuten vapaana. Kait lehkosuolelle jotain roolia organisaatiossa löytyisi. Vaikka rahastonhoitaja kun honankkia pyöritti niin mallikkaasti.

[ViipurinPK]

Mulle kelpaa vain banan analyysi. Tuon jalkapallon Jari Sarasvuon (paljon rahaa tyhjästä) ja jumalaisen teoreetikon mahtavaa artikulointia kaipailen. Mistä näkee?

[Ray79]

Mulle kelpaa vain banan analyysi. Tuon jalkapallon Jari Sarasvuon (paljon rahaa tyhjästä) ja jumalaisen teoreetikon mahtavaa artikulointia kaipailen. Mistä näkee?

Lehdistötilaisuudet on ilmestynyt yleensä 11 jälkeen Ropsin u-tube kanavalle.

[4-5-2]

Sen jälkeen, kun HJK oli ottanut kolme kertaa peräkkäin nokkiinsa häpeällisellä esityksellä Eurooppa-liigassa viime kaudella, Lehkosuo muutti koko HJK:n pelitavan. Tuloksena oli kaksi voittoa ja kolme siedettävää pelillistä esitystä. Oleellista oli se, että Euroopassa HJK pelasi täydellisesti erilaista jalkapalloa kuin Veikkausliigassa. Pelaajien taso ei yksinkertaisesti riitä vaativaan pallonhallintapeliin, jossa pelin tempoa ja virtausta pyritään kontrolloimaan täydellisesti. Oikeastaan päinvastoin; se hidas ja insinöörimäinen pallonsiirtely johtaa siihen, että joukkueesta tulee lopulta uhka itselleen, kun pallo on omilla. Hyvänä esimerkkinä kolmen maalin tappio Interille, joka lähinnä imarteli HJK:ta.

Suosittelen kaikkia näppärän lyhytsyöttöpelin ystäviä katsomaan Espanjan pääsarjan huonoimpia joukkueita. Murtautumismahdollisuus ei tarkoita sitä että pallonsiirtelyllä saadaan 25 neliömetriä tilaa ennen kuin voidaan syöttää eteenpäin(näin ei tapahdu juuri koskaan), vaan sitä että puolustavia pelaajia saadaan siirreltyä muutama metri väärään suuntaan, minkä jälkeen linjan läpi tullaan vaikka yhdellä hyvällä ensimmäisellä kosketuksella tai kuljettamalla, jos syöttöön ei ole mahdollisuutta. Ollennaista on se, että tilaa ja aikaa on äärimmäisen vähän. HJK ja SJK odottavat loputtomasti paikkaa pelata syöttöä eteenpäin, mutta sellaista ei tule koskaan, koska pelaajien taitotaso ei riitä käyttämään syntynyttä pientä tilaa - toisin kuin surkeimmillakin pelaajilla jossain Espanjassa. Maajoukkueella on täysin sama ongelma. HJK ei oikeastaan tee mitään väärin, mutta koska suurin osa pelaajista - Schülleriä ja Tanakaa lukuun ottamatta - ei kykene juuri koskaan hyödyntämään pallonhallinnalla synnytettyä tyhjää tilaa, tulos on jatkuvaa neppailua alaspäin ja pakonomaista "oikeinpelaamista". Uskallan jopa väittää että hyvätkin pallonhallintajoukkueet pääsevät todella harvoin maalipaikkoihin puhtaasti syöttelemällä. Sen sijaan usein tarvitaan sitä yksilötaitoa, jolla linjat voidaan murtaa.

Organisoitua ja taktista jalkapalloa voi pelata myös pitämättä palloa tai neppailematta. Pelkästään puolustuspelin organisoimiseen ja suunnanmuutoksiin voi käyttää loputtomasti aikaa, jolloin päästäisiin ehkä edes jonnekin Ruotsin pääsarjan tasolle. Suomessa useampi valmentaja on valinnut hullunrohkean ja pelaajien taitotasolle täysin soveltumattoman tiki takan sen sijaan, että edes jalkapallon perusasiat osattaisiin tehdä kunnolla. Ei ole sattumaa, että suurin osa eurooppalaisista seuroista hyvissäkään sarjoissa ei todellakaan harrasta mitään pikkunäppärää pallonhieromista.

Pakko kuitenkin huomauttaa, että Klubi alkoi pärjäämään Eurooppa Liigan lohkovaiheessa vasta sitten, kun halusi itsekin kontrolloida palloa.

Olen samaa mieltä turhasta pallon neppailusta, mutta pallonhallintaa voi toteuttaa myös ilman, että se on itsetarkoituksellinen hyökkäyspelaamisen väline. Itse näen pallonhallinnan ennen kaikkea puolustuspelin elementtinä, koska pallonhallintapelissä muoto säilyy ja tätä kautta vastustajan hyökkäykset suunnanmuutoksen jälkeen ovat lähtökohtaisesti helpompia puolustaa kuin ajokoirapallossa, jossa etäisyydet väkisinkin kasvavat.

Mikään ei ole mustavalkoista.

[Kant]

Futiksessa huonoja kausia tulee väkisinkin, mutta näin pahaa romahdusta en osannut edes kuvitella. Vaikka muutoksia oli viime vuodesta erittäin paljon, eikä nappikauden jälkeen ole suurillakaan helppoa, niin täytyy myöntää, että itselläni kuluvaa kautta kohtaan oli lapsellisenkin kovat odotukset. Näin Klubin olevan matkalla hyväksi seuraksi Pohjoismaisella tasolla. Erittäin turhauttavaa, että nyt jopa mestaruudesta joudutaan tosissaan taistelemaan. Jotenkin pidin selviönä, ettei muutamaan vuoteen voida hommaaa niin pahasti tyriä, että Suomesta löytyisi haastaja.

Itse seison kuitenkin edelleen sen takana, että Lehkosuo & Riihilahti on paras mahdollinen kaksikko viemään Klubia eteenpäin. Ryhtiliike tarvitaan nyt kuitenkin nopeasti...

[vihreä muovi]

Onkohan se bana lähetetty jo opettamaan jalkapalloa ikiomaan bana(ani)valtioon

[suomifutiksen Janne Tähkä]

Pakko kuitenkin huomauttaa, että Klubi alkoi pärjäämään Eurooppa Liigan lohkovaiheessa vasta sitten, kun halusi itsekin kontrolloida palloa.

Olen samaa mieltä turhasta pallon neppailusta, mutta pallonhallintaa voi toteuttaa myös ilman, että se on itsetarkoituksellinen hyökkäyspelaamisen väline. Itse näen pallonhallinnan ennen kaikkea puolustuspelin elementtinä, koska pallonhallintapelissä muoto säilyy ja tätä kautta vastustajan hyökkäykset suunnanmuutoksen jälkeen ovat lähtökohtaisesti helpompia puolustaa kuin ajokoirapallossa, jossa etäisyydet väkisinkin kasvavat.

Mikään ei ole mustavalkoista.

Juuri näin. Kun Klubi pelasi Köpiksessä ballKickerin niin kovasti ihannoimaa roiskimisfutista, tulos oli karmea. Sinänsä hauskaa, että kun perinteisesti suomalaisia on syytetty siitä, ettei varsinkaan europeleissä uskalleta lähteä pelaamaan, vaan ylikunnioitetaan vastustajaa ja roiskitaan palloa aina kun satutaan saamaan se, niin nyt tilanne on kääntynyt päinvastaiseksi: kun kovimpien suomalaisten joukkueiden koutsit Mixu, Bana ja Valakari ovat pallonhallintafutiksellaan tuoneet viime aikoina surkeita tuloksia, moni foorumisti ikävöi taas k€kepallon perään.

Ja eiköhän ole ennemmin itsestään selvää kuin "oleellista", että HJK pelaa eri tavalla Torinoa kuin Jaroa vastaan.

[Stürmer]

Erittäin turhauttavaa, että nyt jopa mestaruudesta joudutaan tosissaan taistelemaan. Jotenkin pidin selviönä, ettei muutamaan vuoteen voida hommaaa niin pahasti tyriä, että Suomesta löytyisi haastaja.

Veikkausliigan taso on siis vihdoinkin kääntynyt nousuun .

[Nihu Casakka]

Ehdotukseni HJKn toimistolle on seuraava: Ostakaa siirtoikkunassa Ropsin parhaat pelaajat. Sillä saadaan pahin kilpailija kyykyyn ja valmentaja pääsee taas leikkimään uusilla pelimerkeillä. HJK fanit vain hurraa ja kannustaa

[Ray79]

Ehdotukseni HJKn toimistolle on seuraava: Ostakaa siirtoikkunassa Ropsin parhaat pelaajat. Sillä saadaan pahin kilpailija kyykyyn ja valmentaja pääsee taas leikkimään uusilla pelimerkeillä. HJK fanit vain hurraa ja kannustaa

Kokkoa on kuulemma jo yritetty ostaa, mutta Rops ei hyväksynyt tarjousta. Ilmeisesti ei Hjk:n taholta kuitenkaan ole tämä tarjous tullut..

[TyÄ_miÄs]

Jos Kokko olis Lupissa Bana penkittää hänet ja ei tule mitään tai sitten muuten vaa floppi

[Hend0]

Tutkailin HJK:n saldoja Soccerwayn tilastoista tämän kauden osalta. Tuolta löytyi melkoisen harvinaisia tilastoseikkoja HJK:n osalta. Ajankohta on tietenkin vähän heikko, mutta tarkoitus ei ole missään nimessä provota vaan pikemminkin ihmetellä kyseisiä tilastoja, jos ne jotain muita kiinnostaa.

HJK:n saldot Veikkausliigassa ensimmäisten puoliaikojen jälkeen:

Yhteensä	20	2	14	4	8-11
Koti	11	1	10	0	4-3
Vieras	9	1	4	4	4-8

HJK on siis Soccerwayn tilastojen mukaan johtanut avauspuoliajan jälkeen otteluita tällä kaudella kahdesti. Vain FC Lahti (1) on suoriutunut heikommin Veikkausliigassa. Vastustajina olleet kotipelissä SJK (17.06) ja vieraissa RoPS (12.04) joten siinä mielessä avauspuoliajat on viety oikeissa peleissä. Klubin onneksi sentään toisella puoliajalla on pelejä kääntäneet hyvällä prosentilla voitoiksi, mutta ainakin avauspuoliajan tilastot osoittavat sen, että vaikeaa on ollut. Maalierot ovat ensimmäisellä puoliajalla 8-11 ja toisella puoliajalla 22-6.

Ongelmia on tietenkin ollut laajasti monella eri osa-alueella, mutta mistä noinkin huono saldo nimenomaan ensimmäisten puoliaikojen osalta voi johtua?

[erno]

On muuten jännäää... Onko HupiLupilla millään pelipaikalla liiigan parasta pelaajaa?

Perinteisestihän HJK:n pelaajat eivät ole erityisesti pärjänneet pelipaikkansa paras -äänestyksissä. Jaotuksista riippuen kuitenkin sanoisin, että jos pistettään kentälle formaatio 4-2-3-1, niin Klubilta tuossa mahtuu kentälle ne jotka on mainittu nimillä:

------Hyökkääjä----
Zeneli--HK---Savage
-----Schüller--KK----
VP--Moren/Heikkinen--Toppari--OP

Maalivahtien arviointiin mulla ei riitä kyvykkyys, mutta uskoisin että ei tästä liigasta hirveän montaa Örlundia parempaa veskaa löydy.

[TyÄ_miÄs]

Tuli tässä mieleen, että tuo puppelipooli höntsä on täysin turha kaikin puolin, jos tarkoituksena on treenata peliä kovaa porukkaa vastaan niin sen voi tehdä liigassakin. Juuri ja juuri Ilvekselle pärjää lupi....