HJK 2015 - Eurooppalaista urbanistista itsetietoisuutta

[el_Diablo]

Tuo ero viime vuoden kolmen ensimmäisen ja viimeisen pelin välillä oli tosiaan huomattava. Itse en vaan kykene olemaan näkemättä zenelejä ja moreneja yhä vaan zeneleinä ja moreneina, vaikka kuinka olisivat kokeneempia. Eivät kyllä liigassa ole kyenneet muuttamaan kokemustaan korkeammaksi tasoksi. Lehkosuon kokemuspankki on tietysti paisunut. Nyt ei varmaankaan tarvitse pelätä tappiota Banger Cityä vastaan, eihän. En silti usko sen keksineen eurotaikasanaa, jolla nykyporukan taso jotenkin nousisi. Eiköhän eurotaso ratkea sillä miten eurokalastelut pelaaja-altaassa onnistuvat. Kandji jo tuli, nyt odotellaan Annanin ratkaisua. Siinä porukassa, joka kauden aloitti, ei edelleenkään ole kiinnostavia pelaajia ns. hyville jengeille. Nämä väliaikaisparkissa olevat tanakat ynnä muut ovat sitten oma lukunsa.

oliko taas jotain muuta pointtia kuin päteminen? teesi ilmeisesti oli se, että klubin runkopelaajilla ei taso riitä ja turha haihatella jatkopaikasta koska niitä tähtiä joilla taso mahdollisesti riittää (tanaka, baah ?) ei lasketa, koska ovat vain väliaikaisesti klubissa?

[Hossam Ramsu]

Mitenkäs siinä Klubin ja Bangorin taannoisessa kohtaamisessa kävikään?

[ginikettu]

Mitenkäs siinä Klubin ja Bangorin taannoisessa kohtaamisessa kävikään?

Varmaan viitattiin banan ja bängerin kohtaamiseen

[sonny burnett]

Älkää nyt helvetissä ruvetko väittelemään Callitin kanssa (ikinä missään Suomifutis-osiossa)...

[Callit]

oliko taas jotain muuta pointtia kuin päteminen?

Mikä päteminen? Jos kirjoitan typeryyksiä, niin ne lienee helppo kumota asiaperustein. Jos kirjoitan jotain mikä pitää mielestäsi kutinsa, niin "mitä välii".

teesi ilmeisesti oli se, että klubin runkopelaajilla ei taso riitä ja turha haihatella jatkopaikasta koska niitä tähtiä joilla taso mahdollisesti riittää (tanaka, baah ?) ei lasketa, koska ovat vain väliaikaisesti klubissa?

Kyllähän ne "tuntipelaajatkin" lasketaan, miksei laskettaisi, kun sääntöjä noudatetaan. Pointti oli se, ettei mitään eeooämmää ole tapahtunut. Jatko- ja lohkovaihepaikkoja tulee, kun on tullakseen. Aina voi löytyä vastaan joku metz tai rapid, joka on kriisissä.

Klupi on pelannut tänä vuonna huonommin liigassa kuin vuosi sitten, ja joukkue on reilusti huonompi kuin vuoden 2011 jengi, josta lähti kolme janaria suoraan bundekseen. Se on realiteetti, eikä siitä liene kukaan eri mieltä. Miksi siis loukkaantua sen sanomisesta?

[Hincha en cancha]

Klupi on pelannut tänä vuonna huonommin liigassa kuin vuosi sitten, ja joukkue on reilusti huonompi kuin vuoden 2011 jengi, josta lähti kolme janaria suoraan bundekseen. Se on realiteetti, eikä siitä liene kukaan eri mieltä. Miksi siis loukkaantua sen sanomisesta?

Voitko kertoa mulle vedonlyöntivinkkejä, kun olet noin vahvasti kartalla realiteeteista?

[Kant]

Eiköhän eurotaso ratkea sillä miten eurokalastelut pelaaja-altaassa onnistuvat.

Minusta eurokalastuksen roolin pitäisi jatkuvasti pienentyä, koska niissä ympyröissä Klubin on vaikea, ellei jopa mahdoton, olla uskottava haastaja suuremmilleen. Riskialtista touhua jossa onnistumisen todennäköisyydet ovat todella heikot. Oleellista on rakentaa seuraa omien vahvuuksien varaan, joka toivottavasti rakentuu vahvasti oman juniorimyllyn varaan.

Muutenkin näkisin että seuran rakentamisesta kaikki lähtee. Jos rakenteet on kunnossa, niin yksittäisten kausien alisuorituksiin on varaa, joita kuitenkin väkisinkin tulee vastaan. Sen takia rahaa ei kannata riskillä lyödä tiskiin ylenpalttisesti yhden kauden joukkueseen, vaan kehittää touhua pitkäjänteisesti. Tässä työssä viime kauden lohkovaiheen kokemukset ovat kullan arvoisia, samoin lähitulevaisuuden vähintään 4 europeliä.

[Spangen]

Älkää nyt helvetissä ruvetko väittelemään Callitin kanssa (ikinä missään Suomifutis-osiossa)...

Näin on. Nyt on menty väärin jatkoon toiselta karsintakierrokselta.

[Callit]

Minusta eurokalastuksen roolin pitäisi jatkuvasti pienentyä, koska niissä ympyröissä Klubin on vaikea, ellei jopa mahdoton, olla uskottava haastaja suuremmilleen. Riskialtista touhua jossa onnistumisen todennäköisyydet ovat todella heikot. Oleellista on rakentaa seuraa omien vahvuuksien varaan, joka toivottavasti rakentuu vahvasti oman juniorimyllyn varaan.

Toistaiseksi kaikki on mennyt vähintäänkin kohtuullisesti, ja kalastelu on ollut pakon sanelemaa. Klupin omilla kasvateilla ei pärjäisi kuin Suomen cupissa.

Muutenkin näkisin että seuran rakentamisesta kaikki lähtee. Jos rakenteet on kunnossa, niin yksittäisten kausien alisuorituksiin on varaa, joita kuitenkin väkisinkin tulee vastaan. Sen takia rahaa ei kannata riskillä lyödä tiskiin ylenpalttisesti yhden kauden joukkueseen, vaan kehittää touhua pitkäjänteisesti. Tässä työssä viime kauden lohkovaiheen kokemukset ovat kullan arvoisia, samoin lähitulevaisuuden vähintään 4 europeliä.

Kysymys on ennen kaikkea rahasta ja sen järkevästä käytöstä. Siis sama asia vähän kuivemmin ilmaistuna. Ja siltä osin Klupin ylivoima kasvaa koko ajan, vaikka tämän vuoden liiga onkin mennyt huonosti.

Voitko kertoa mulle vedonlyöntivinkkejä, kun olet noin vahvasti kartalla realiteeteista?

En valitettavasti voi. Vetoa lyödään tulevaisuudesta. Mainitsemani realiteetit liittyvät nykyhetkeen ja menneisyyteen.

[maakato]

Klupin omilla kasvateilla ei pärjäisi kuin Suomen cupissa.

Hetemajt, Toivio, Mäenpää, Mattila, Ring, Jolle, Ojala, Eremenko.. Vittuku toi taso ei riitä.. Kakkoseen.

[Kroatian Pele]

Ymmärsin Callitin tarkoittaneen joukkueen nykyisiä suomalaispelaajia.  Menneillä ei taida olla hirveästi merkitystä syksyn europeleissä.

Kantin kanssa toivoisin samaa enemmän juniorimyllyn varaan rakentamista.  Näyttäis kuitenkin siltä, että suunta on toinen.  Joka elokuu isketään sellaiset neljän kuukauden hankinnat pöytään, että voidaan hyvän arpaonnen myötä vakavasti tavoitella isoja rahoja.  Juniorimylly saa jauhaa kakkosessa, ja siellä ensi vuonna porukka on taas vaihtunut uusiin. 

Forumtotuuden mukaan Mikin piti olla Hongasta tullessaan todellinen mylläreiden mylläri.  Totuus on, ettei varsinkaan hyökkäyspään junnupelaajien koulutuksessa ole minkäänlaista mielikuvitusta.  Eikä rohkeutta kannustaa näitä nuoria uudelle tasolle.  Tämä kaikki tulee tapahtumaan muissa seuroissa, kun kundit nostaa kytkintä kyllästyttyään puuduttavaan insinöörikoulutukseen.

[Kant]

Toistaiseksi kaikki on mennyt vähintäänkin kohtuullisesti, ja kalastelu on ollut pakon sanelemaa. Klupin omilla kasvateilla ei pärjäisi kuin Suomen cupissa. Kysymys on ennen kaikkea rahasta ja sen järkevästä käytöstä. Siis sama asia vähän kuivemmin ilmaistuna. Ja siltä osin Klupin ylivoima kasvaa koko ajan, vaikka tämän vuoden liiga onkin mennyt huonosti.

Klubi on Riihilahden aikana tehnyt merkittävät investoinnit juniorityöhön. Tämä on pitkäjänteistä työtä, jonka tulokset näkyvät viiveellä, mutta mielestäni ehdottomasti järkevin tapa käyttää taloudellista ylivoimaa. Olen pettynyt jos kalastelun rooli ei lähitulevaisuudessa vähene merkittävästi.

Mielestäni tämä kausi kuvaa hyvin kalastelun riskejä. Ennen lohkovaihetta kukaan ei olisi edes uneksinut esimerkiksi Havenaarin CV:n omaavista pelaajista, mutta vaisua on ollut. Eikä onnistuminen olisi ollut avain onneen, koska pitkiä sopimuksia ei näiden kavereiden kanssa saada tehtyä, sillä heidän tavoitteet ovat paljon isommilla kentillä (+ Klubin näkökulmasta taloudelliset riskit olisivat samalla hurjat). Eli jos ulkomaalaispelaajien varaan rakennetaan rahan järkevä käyttö, niin riskit ovat kovat, toiminta lyhytjänteistä ja kallista. En muutenkaan ymmärrä miten tällä strategialla voisi pitkällä aikavälillä haastaa isommat seurat, joilla on enemmän pääomia sekä Klubin muutaman hengen toimistoa paremmat resurssit uskottavasti pyörittää tällaista strategiaa.

[Tsippi]

Ymmärsin Callitin tarkoittaneen joukkueen nykyisiä suomalaispelaajia.  Menneillä ei taida olla hirveästi merkitystä syksyn europeleissä.

Kantin kanssa toivoisin samaa enemmän juniorimyllyn varaan rakentamista.  Näyttäis kuitenkin siltä, että suunta on toinen.  Joka elokuu isketään sellaiset neljän kuukauden hankinnat pöytään, että voidaan hyvän arpaonnen myötä vakavasti tavoitella isoja rahoja.  Juniorimylly saa jauhaa kakkosessa, ja siellä ensi vuonna porukka on taas vaihtunut uusiin. 

Eurorahat js siis "kalastelu" on elinehto juniorityön kehittämiselle. Toivottavasti suunnitelma olisi nostaa Nollanepa Ykköseen, - lisäisi houkuttelevuutta ja vähentäisi vaihtuvuutta, mutta maksaa.

[Kant]

Kantin kanssa toivoisin samaa enemmän juniorimyllyn varaan rakentamista.  Näyttäis kuitenkin siltä, että suunta on toinen.  Joka elokuu isketään sellaiset neljän kuukauden hankinnat pöytään, että voidaan hyvän arpaonnen myötä vakavasti tavoitella isoja rahoja.  Juniorimylly saa jauhaa kakkosessa, ja siellä ensi vuonna porukka on taas vaihtunut uusiin. 

En näe tilannetta noin synkkänä. Uskoisin että kehitystyö on vasta alussa, joten Klubi on toistaiseksi pakotettu panostamaan tarpeettoman paljon epävarmoihin lyhyisiin sopimuksiin. Lähitulevaisuudessa joukkueen runko raketuu vahvemmin pysyvyyden varaan, jota sitten vahvistetaan laadukkaammilla täsmähankinnoilla. Näin ainakin jos maltti riittää seurata seuran strategiaa.

[erno]

No onhan tuo omavaraisuusaste kuitenkin edelleen suomen mittapuussa ihan hyvää. Tällekin kaudelle Peiponen, Lehtinen ja Malolo saivat ihan kunnollisen näyttöpaikan. Hyökkäyspäässä voi nähdä jonkinlaisen ongelman kun ei tuolla nollanelosessakaan tällä hetkellä ainakaan mun silmiin oikein sellaisia hyökkääjiä tai laitahyökkääjiä ole joilta voisi breikkaamista edustusjoukkueeseen nähdä.

[Jude10]

Toistaiseksi kaikki on mennyt vähintäänkin kohtuullisesti, ja kalastelu on ollut pakon sanelemaa. Klupin omilla kasvateilla ei pärjäisi kuin Suomen cupissa.

Alla luettelemme seurat joilla kalastelu ei ole pakon sanelemaa ja jotka pärjäisivät "omilla kasvateilla"

a) Mestareiden liigassa:
FC Barcelona

b) Eurooppa-liigassa:
Athletic Bilbao
Ajax

[AriFerra]

Alla luettelemme seurat joilla kalastelu ei ole pakon sanelemaa ja jotka pärjäisivät "omilla kasvateilla"

a) Mestareiden liigassa:
FC Barcelona

b) Eurooppa-liigassa:
Athletic Bilbao
Ajax

Moni messimies voisi olla boldatusta eri mieltä?

[Callit]

Alla luettelemme seurat joilla kalastelu ei ole pakon sanelemaa ja jotka pärjäisivät "omilla kasvateilla"

a) Mestareiden liigassa:
FC Barcelona

b) Eurooppa-liigassa:
Athletic Bilbao
Ajax

a) kalastelulla kai tarkoitetaan näitten vuoden tai neljän kuukauden miesten sopimuksia.
b) jos ja kun harva pärjää omilla kasvateillaan, niin miksi haihatella siitä Klupin kohdalla?

Jos ja toivottavasti kun Klupin kassaan kilisee jatkossakin eurorahaa, niin varmasti myös kasvatustyön laatu paranee. Samaten epäilen, että Klupin osuus kotimaisista tähdistä nousee. Mutta ei tuossa mitään radikaaleja muutoksia ole tulossa.

[elinho]

Onko junioreiden kalastaminen jo kalastusta?

[Pelle-Wermanni]

Tällekin kaudelle Peiponen, Lehtinen ja Malolo saivat ihan kunnollisen näyttöpaikan.

Maloloa muuten huhuillaan lainalle Vepsuun. Olis ns. varmat 16 liigaysikymppistä tiedossa, jos loppukaudeksi siirtyisi.

[Gheddafi]

Maloloa muuten huhuillaan lainalle Vepsuun. Olis ns. varmat 16 liigaysikymppistä tiedossa, jos loppukaudeksi siirtyisi.

Olisikohan tämän taustalla se, että joku uusi kk-mies olisi tulossa?

Asiasta toiseen, Klingan pelirohkeus nousi selvästi eilen sen puolen tunnin aikana kun oli kentällä. Alkuun pelasi vain alaspäin, mutta pelin loppua kohti tuli hyviä ja peliä edistäviä suorituksia ja uskalsi haastaa. Toivottavasti on lauantaina avauksessa, kun varmaankin Atomille olisi hyvä antaa lepoa, varsinkin jos loukkasi (lievästi) olkapäätään eilen. Muutenkin Kotkaa vastaan voisi vaihtaa useamman kaverin eilisen avauksesta.

[superDISA]

Suomen verotuskin - ilman rahastointimahdollisuuksia vrt. Ruotsi - kyllä sanelee myös omat haasteensa näiden Annanien ja Kandjien pitkäaikaisten sopimusten kohdalla.

Malolo VPS:n ja Annan sisään kuulostaisi nyt kaikkien kannalta hyvältä.

[Knossos]

Suomen verotuskin - ilman rahastointimahdollisuuksia vrt. Ruotsi - kyllä sanelee myös omat haasteensa näiden Annanien ja Kandjien pitkäaikaisten sopimusten kohdalla.

Kyllä Suomessakin on käsittääkseni rahastointimahdollisuus 100 000 euroon asti.

[Pelle-Wermanni]

Olisikohan tämän taustalla se, että joku uusi kk-mies olisi tulossa?

Voitais me ottaa se Annankin kyllä

[Spangen]

Maloloa muuten huhuillaan lainalle Vepsuun. Olis ns. varmat 16 liigaysikymppistä tiedossa, jos loppukaudeksi siirtyisi.

Röbän viitoittamalla tiellä. Ehdottoman hyödyllinen siirto molemmille osapuolille. Sillä edellytyksellä, että uusi kk on tulossa.