HJK 2015 - Eurooppalaista urbanistista itsetietoisuutta

[Poke]

Eli ainoa lähde sille, että Gideon olisi vanhempi kuin väitetään, on sen tosi-tv ohjelman mainossivu. Ok, tosi hyvät ja faktapohjaiset perustelut.

Järkeä saa käyttää, arvon Kärsä. Ei savua ilman tulta. Tämä keissi on beyond reasonable doubt.  

Ja voidaan myös kysyä, ihan vahingossako ne "väärät" ikätiedot ovat päätyneet TV-kanavan ohjelmaesittelyyn, vieläpä jääneet korjaamatta. - Tai edelleen miksi Chelsea ei sainannut ylistettyä 16 v. huippulupausta, joka dominoi Chelsean akatemiapeleissä ja jota Essienkin suositteli joukkueen päättäville tahoille... ?

[Kärsä]

Afrikkalaiseen kulttuuriin ei kuulu kovin vahvasti samanlainen ajanlasku kuin täällä, ihan ymmärrettävistä syistä. Vuodenaikojen vaihtelu tropiikissa ei ole yhtä merkittävää kuin täällä pohjolassa ja muutenkin elämän asenne on hieman rennompaa kuin täällä. Monesti passeihin merkitään vain joku vuosi syntymävuodeksi, vaikka lapsen vanhemmatkaan eivät välttämättä lapsensa tarkkaa syntymävuotta tiedä. Vuosilla ei ole perinteisesti ollut tuolla mitään merkitystä. Ei siis todellakaan ole mitään takeita, että Baah on tuon 23. Heittoa voi helposti olla muutaman vuoden. Tämä ei ole millään tavalla rasistista, vaan paikallisten tapojen huomioon ottamista. Sitä en tosin tiedä onko tuollakin tapahtumassa länsimaistumista ja onko näin ollen ajanlaskulle tulossa merkittävämpi rooli, mutta perinteisesti sillä ei ole merkitystä ollut ja tuskin edelleenkään ainakaan maaseudulla.

Joo, mutta nyt täällä ihmetellään miksi juuri Baahin kohdalla tuota heittoa iässä olisi todennäköisemmin kuin kellä tahansa Afrikkalaisella. Ja toisaalta jos iäksi merkataan mitä sattuu, niin kait se voi olla vaikka vasta 20

[BiriBiri]

Eli ketä on tarkemmin sanoen kyseessä ja missä ovat näin sanoneet?

Ihanko oikeasti luulet, että tulevat tänne omilla nimillään todistelemaan jotakin. Paljon hedelmällisempää olisi antaa vaan suomujen pudota silmiltä ja harrastaa hauskoja lukuhetkiä jo linkitettyjen artikkeleiden parissa. Ihan perusmatikka auttaa myös paljon, vaikka vanhat seuratiedot ennen Kotokoa vähän hämärissä ovatkin.

[Lihapiirakka]

Tämä keissi on beyond reasonable doubt.

Ilmeisesti hieman termistö hakusessa.

[BiriBiri]

Afrikkalaiseen kulttuuriin ei kuulu kovin vahvasti samanlainen ajanlasku kuin täällä, ihan ymmärrettävistä syistä. Vuodenaikojen vaihtelu tropiikissa ei ole yhtä merkittävää kuin täällä pohjolassa ja muutenkin
elämän asenne on hieman rennompaa kuin täällä. Monesti passeihin merkitään vain joku vuosi syntymävuodeksi, vaikka lapsen vanhemmatkaan eivät välttämättä lapsensa tarkkaa syntymävuotta tiedä. Vuosilla ei ole perinteisesti ollut tuolla mitään merkitystä. Ei siis todellakaan ole mitään takeita, että Baah on tuon 23. Heittoa voi helposti olla muutaman vuoden. Tämä ei ole millään tavalla rasistista, vaan paikallisten tapojen huomioon ottamista. Sitä en tosin tiedä onko tuollakin tapahtumassa länsimaistumista ja onko näin ollen ajanlaskulle tulossa merkittävämpi rooli, mutta perinteisesti sillä ei ole merkitystä ollut ja tuskin edelleenkään ainakaan maaseudulla.

Tämä kaikki on aivan totta. Totta on myös se, että jalkapallo on Afrikassa merkittävä elinkeino, teollisuudenhaara, jonka parista löytyy paljon fiksattua dokumentaatiota. Useissa maissa tämä on valtioiden intresseissä siinä määrin, että vääriä dokumentteja tuotetaan ministeriöitä myöden.

[Kärsä]

Ei varmaan pitäisi näille trolleille enää vastailla, mutta minkäännäköisiä edes sinnepäin todisteita ikäfiksauksista ei missään linkissä ole annettu. Ainoa maininta iästä on tosiaan tuo jonkun TV-kanavan ohjelmamainos, joka on julkaistu vuonna 2007. Sekö on nyt korkein totuus tässä asiassa

Eihän Baahin urassakaan näytä mitään hämärää olevan iän puolesta. Ja Chelseaan ei päässyt varmaankaan siitä yksinkertaisesta syystä, että ei ole riittävän hyvä. Veikkausliigan tähtipelaaja tasosta on vielä pitkä matka johonkin Chelseaan.

[Poke]

Ei varmaan pitäisi näille trolleille enää vastailla, mutta minkäännäköisiä edes sinnepäin todisteita ikäfiksauksista ei missään linkissä ole annettu. Ainoa maininta iästä on tosiaan tuo jonkun TV-kanavan ohjelmamainos, joka on julkaistu vuonna 2007. Sekö on nyt korkein totuus tässä asiassa

Eihän Baahin urassakaan näytä mitään hämärää olevan iän puolesta. Ja Chelseaan ei päässyt varmaankaan siitä yksinkertaisesta syystä, että ei ole riittävän hyvä. Veikkausliigan tähtipelaaja tasosta on vielä pitkä matka johonkin Chelseaan.

Tarkkuutta, arvon Kärsä. Tuskin nyt tuosta kuitenkaan oli kysymys, vaan siitä fabrikoidusta vs. todellisesta iästä.

The only dark shadow in Gideon’s fairy tale seems to be the truth regarding his (surprise surprise)… age. Not uncommon amongst African players (Martins anyone?) there seems to be a discrepancy between his profile from a group of Ghanaian soccer sites and that of the Metro MTN website: the former tag the youngster with 16 years, the latter with 20. Until that’s cleared up, the youngster (who has been given the number 52 jersey at Chelsea) keeps scoring goals and impressing his watchers (during last week’s Wednesday training, he outwitted 5 players including the keeper to score into the empty net).

[Naapel]

Mutta eihän nuo afrikkalaiset saa edes liittyä eurooppalaisiin seuroihin ennen kuin täyttävät 18. Ja tuskin olisi Baah saanut työlupaakaan Britteihin.

[Kivikova]

Näiden asioiden asiantuntijana täytyy lisätä tähän Baah`n ikäkeskusteluun, että ainakin tuo syntymäpäivämäärä eli 1.10. viittaa, ettei tarkasta syntymäajasta ole tietoa. Kaikkein räikeimmissä tilanteissa, kun synnytään täysin alkeellisiin oloihin ilman neuvoloita tai toimivaa hallintoa, niin syntymäpäiväksi merkitään useimmin 1.1. tai 31.12. Jos on edes vähän hajua, että minä vuodenaikana syntymä on tapahtunut, niin 1. päivä jotain vuodenajan kuukautta vain papereihin.

Totuus Baah`n iässä on luultavasti se, ettei sitä tiedetä tarkkaan eikä sitä ole kukaan fiksannut tahallaan. Gideon nyt vaan on tod.näk. päätynyt joihinkin virallisiin kirjoihin vasta, kun on aloittanut koulun tai kun on pitänyt matkata kotimaan ulkopuolelle. Eli tuskin Baah mikään 40-vee jantteri on, vaan heittoa voi olla se muutama vuosi tai kuukausi.

[Panze]

Joo, Hesa Cupissakin on joskus esiintynyt joukkueita, joiden pelaajien syntymäajat on merkitty yhdelle paperille ja kaikille laitettu syntymäpäiväksi 1.1. ja vuosi sen mukaan, missä sarjassa joukkue sattuu pelaamaan

[el_Diablo]

Näin maahanmuuttoasioiden asiantuntijana täytyy lisätä tähän Baah`n ikäkeskusteluun, että ainakin tuo syntymäpäivämäärä eli 1.10. viittaa, ettei tarkasta syntymäajasta ole tietoa. Kaikkein räikeimmissä tilanteissa, kun synnytään täysin alkeellisiin oloihin ilman neuvoloita tai toimivaa hallintoa, niin syntymäpäiväksi merkitään useimmin 1.1. tai 31.12. Jos on edes vähän hajua, että minä vuodenaikana syntymä on tapahtunut, niin 1. päivä jotain vuodenajan kuukautta vain papereihin.

Totuus Baah`n iässä on luultavasti se, ettei sitä tiedetä tarkkaan eikä sitä ole kukaan fiksannut tahallaan. Gideon nyt vaan on tod.näk. päätynyt joihinkin virallisiin kirjoihin vasta, kun on aloittanut koulun tai kun on pitänyt matkata kotimaan ulkopuolelle. Eli tuskin Baah mikään 40-vee jantteri on, vaan heittoa voi olla se muutama vuosi tai kuukausi.

Hetkinen, pitääkö tässä nyt alkaa epäillä omaa ikäänsä kun on sattunut syntymään kuun 1. päivä?

[Kärsä]

Tarkkuutta, arvon Kärsä. Tuskin nyt tuosta kuitenkaan oli kysymys, vaan siitä fabrikoidusta vs. todellisesta iästä.

Hauskintahan tässä jutussa on ehdottomasti nuo sinun linkkaamat vahvat ja perustellut faktat, jotka ovat siis tuo joskus 2012 kuollut random huhu sivusto, jonka uskottavuus on ehkä luokkaa joku kymmenesosa vaikka edes goal.comin siirtohuhuosiosta.

[Cretinhop]

Kaikkein räikeimmissä tilanteissa, kun synnytään täysin alkeellisiin oloihin ilman neuvoloita tai toimivaa hallintoa, niin syntymäpäiväksi merkitään useimmin 1.1. tai 31.12. Jos on edes vähän hajua, että minä vuodenaikana syntymä on tapahtunut, niin 1. päivä jotain vuodenajan kuukautta vain papereihin.

On se vittu ankee paikka. Koko manner täynnä äitejä jotka pää hiestä märkänä pohtii, että synnytinks mä sen lapsen talvella vai kesällä. Ja onko siitä nyt 3 vai 6 vuotta.

Ai mut eihän ne tietenkään edes tiedä mikä on vuosi joten ne kai koittaa muitella, että montaks kertaa norsut on käynyt juomapaikalla pikku Gideonin syntymän jälkeen.

[BiriBiri]

Näiden asioiden asiantuntijana täytyy lisätä tähän Baah`n ikäkeskusteluun, että ainakin tuo syntymäpäivämäärä eli 1.10. viittaa, ettei tarkasta syntymäajasta ole tietoa. Kaikkein räikeimmissä tilanteissa, kun synnytään
täysin alkeellisiin oloihin ilman neuvoloita tai toimivaa hallintoa, niin syntymäpäiväksi merkitään useimmin 1.1. tai 31.12. Jos on edes vähän hajua, että minä vuodenaikana syntymä on tapahtunut, niin 1. päivä jotain vuodenajan kuukautta vain papereihin.

Totuus Baah`n iässä on luultavasti se, ettei sitä tiedetä tarkkaan eikä sitä ole kukaan fiksannut tahallaan. Gideon nyt vaan on tod.näk. päätynyt joihinkin virallisiin kirjoihin vasta, kun on aloittanut koulun tai kun on pitänyt matkata kotimaan ulkopuolelle. Eli tuskin Baah mikään 40-vee jantteri on, vaan heittoa voi olla se muutama vuosi tai kuukausi.

Tämä oli hyvä tulokulma keskusteluun ja relevanttia noin yleisellä taholla. Valtaosassa Afrikan maista on kuitenkin jo kansan keskuudessa tiedossa käsitteet "real age" ja "football age". Tämä on yleistä jopa tyttöjen puolella. Eniten tätä tapahtuu ns. "toisen aallon" pelaajilla. Lahjakkaille pelaajille, joita ei ole saatua myydyksi "ensimmäisessä aallossa", 14-19 vuotiaina, ja jotka ovat vaarassa jäädä kokonaan myymättä. Näitä sitten uitetaan sisään yleensä eurooppalaisten jalkapallon kehitysmaiden kautta. En ole täysin varma fixin suuruudesta tässä tapauksessa, mutta näyttäisi neljältä vuodelta, tyypillisimmän viiden vuoden sijaan. Yhtäkaikki, parasta ennen päivä on mennyt tässä tapauksessa, saa ottaa talteen.

[Zorbas]

Mutta eihän nuo afrikkalaiset saa edes liittyä eurooppalaisiin seuroihin ennen kuin täyttävät 18.

Täh?!?

[Naapel]

Täh?!?

No jos oikein muistan niin ainakin Barcelona sai juuri ostokiellon alaikäisten pelaajien ostamisesta.

[BiriBiri]

Täh?!?

Näin sanovat FIFFA:n säännöt kohdassa MINORS PLAYERS. Liittyminen esim. eurooppalaiseen akatemiaan edellyttää vanhempien muuttoa ko. maahan, muuista kuin jalkapalloon liittyvistä syistä.

[naapurin ritva]

On se vittu ankee paikka. Koko manner täynnä äitejä jotka pää hiestä märkänä pohtii, että synnytinks mä sen lapsen talvella vai kesällä. Ja onko siitä nyt 3 vai 6 vuotta.

Ai mut eihän ne tietenkään edes tiedä mikä on vuosi joten ne kai koittaa muitella, että montaks kertaa norsut on käynyt juomapaikalla pikku Gideonin syntymän jälkeen.

Kaikilla ei ole äitejä.

[Vlad Kepes]

Ei muuta kuin hammaslekuriin tsekkaamaan hampaat, ni selviää Gideonin ikä.

Ja mitä väliä onko hän 23 vai 27, kunhan kaikki potentiaaliset ostajat uskovat että hän on 23.

Ja ihan turha hörötellä jotain "höhö laiskat mutakuonot savannilla heittävät päivämäärät sinne päin koska ovat niin kehitysmaalaisia", vaan koska arabimaita lukuunottamatta tuolla mantereella ei iällä ole mitään merkitystä. Teot ja sosiaalinen status ratkaisee. Länsimaissa nämä tarkat syntymäajat, jonneilut ja ikäkriisit.

[BiriBiri]

Ei muuta kuin hammaslekuriin tsekkaamaan hampaat, ni selviää Gideonin ikä.

Ja mitä väliä onko hän 23 vai 27, kunhan kaikki potentiaaliset ostajat uskovat että hän on 23.


Ja ihan turha hörötellä jotain "höhö laiskat mutakuonot savannilla heittävät päivämäärät sinne päin koska ovat niin kehitysmaalaisia", vaan koska arabimaita lukuunottamatta tuolla mantereella ei iällä ole mitään merkitystä. Teot ja sosiaalinen status ratkaisee. Länsimaissa nämä tarkat syntymäajat, jonneilut ja ikäkriisit.

Hmmm..neljä-viisi vuotta fixiä on kolmannes lisää peliuran pituuteen, ja vastaava määrä palkkatuloina lisää euroja. Tämä siis pelaajalle. Seuralle sitten... 23 v. Baah myynnissä, lappu 750.000, kun taas 27 v. Baah, lappu 100.000. Hain just Mersun Saksasta.. mittarissa 200.000, huollossa sitten sanoivat, että 300.000 mennyt tämä marsu., ja ylikin. Mutta ei kai tuolla niin väliä, liikkuuhan tuo vielä.

[Cretinhop]

Kaikilla ei ole äitejä.

Joo. Rupes vaan ottamaan päähän tää jankutus.

[Kant]

No juuri em. faktaan Baah'n ikään liittyvistä epäselvyyksistä. Eli vahvaan ja perusteltuun epäilyyn G3:n oikeasta iästä ~28 v. Klubin kaupitellessa janaria   vasta parasta pelaajanikäänsä lähestyvänä,  mieskuntonsa zeniitissä paistattelevana ~23 v. gossena.

Vaikka olisit oikeassa, niin vielä jäi epäselväksi kenelle Klubi pelaajaa on kaupitellut ylihintaan, joka sitten on teoriasi mukaan johtanut siihen, että nyt on epämotivoitunut mies rosterissa

[Petkele]

Nimi:    Poke
Viestit:    6 (3 viestiä per päivä)
Rekisteröitynyt:    21.07.2015 klo 16:35:11

Hyvä trolli, tärkeä trolli, ilmeisen tehokas trolli kun on vedättänyt täällä porukkaa jollain tosi-TV -linkeillä toista sivua. Afrikkalaispelaajien iät vaan näköjään ovat sellainen asia että niiden ympärillä on pakko ottaa pikku mylly muutaman kuukauden välein, mutta oisko se tältä erää sitten kuitenkin tässä? Kellään täällä ei Gideonin sekunnintarkasta iästä varmaa tietoa ole, vaikka kuinka joku tuolla yrittikin vihjailla kuuluvansa Gambian maajoukkueen sökörinkiin ja "ihan varppina on ainakin 4-5 vuotta vanhempi hei".

[Spangen]

Veikkausliiga-peli huomenna ja Tsämppäri-peli keskiviikkona. Kausiotsikon käsittelyssä afrikkalainen aikakäsitys ja euro-otsikossa tilauslentokoneiden kapasiteetti.

[agii]

Veikkausliiga-peli huomenna ja Tsämppäri-peli keskiviikkona. Kausiotsikon käsittelyssä afrikkalainen aikakäsitys ja euro-otsikossa tilauslentokoneiden kapasiteetti.

Sitten on vielä yksi ketju, jossa puidaan miten voitettiin Ventspils väärin.