HJK 2015 - Eurooppalaista urbanistista itsetietoisuutta

[hhudberg]

Pohjoismaista ylipäätään ei kovin moni lohkovaiheeseen selviä.

Laskekselinpas, niin 2000-luvulla pohjoismainen joukkue on pelannut lohkovaiheessa 44 kertaa. Suomalaisjoukkue siis kerran.

[kustaa vaasa]

Laskekselinpas, niin 2000-luvulla pohjoismainen joukkue on pelannut lohkovaiheessa 44 kertaa. Suomalaisjoukkue siis kerran.

Ja näin.

[Tsei Tsei]

no ojalastapa olisikin ollut valtavasti hyötyä kun lähti heti pois kun vaan pääsi. samahan se taisi olla kaukonkin kanssa - teki lahin kanssa sopimuksen joka mahdollisti lähdön pois. klubi joutuu ajattelemaan vähän pidemmällä tähtäimellä kuitenkin. toki mosa esim olisi voinut jengiin mahtuakin kun lodin lähtö oli tiedossa..

No en tarkoittanut tätä tuossa vaiheessa. Ei HJK tietysti voi tehdä näille pelaajille ulkomaalaispykälän sisältäviä sopimuksia, koska sitten ongelma on sama kuin keikkatyöläisillä. Yritin siis sanoa, että HJK:sta pitäisi saada niin houkutteleva vaihtoehto, että tällaisia pelaajia saataisiin HJK:n riveihin pariksi vuodeksi.

[bluewhite]

Laskekselinpas, niin 2000-luvulla pohjoismainen joukkue on pelannut lohkovaiheessa 44 kertaa. Suomalaisjoukkue siis kerran.

FC Kööpenhamina ja Rosenborg on ainaki ollut useamman kerran el:ssä ja/tai ucl:ssä. Mitäs muita seuroja siellä on ollut? Malmö Ucl:ssä.

Olen laiska en jaksa tutkia. Ja kiitos etukäteen.

[JDredd]

Jos Klubi pelaisi pelkkää Veikkausliigaa, niin jyräyksiä nähtäisiin enemmän. Nyt joukkue ja taktiikka on rakennettu Europeleihin, ei kotimaista piste-ennätystä rikkomaan. Selvään mestaruuteen riittää nykyhaastajien liigassa tämäkin, joten en ymmärrä miksi pitäisi 4-0 voitoista haaveilla.

Ilmeisesti jokin "vain Suomessa" -juttu, jostain syystä yleensä maailmalla joukkueet jotka on kasattu kv-kilpailuissa pärjäämistä varten menestyvät myös kansallisissa sarjoissaan.

Mitä ihmettä tuo edes on tarkoittavinaan, pelaajat ovat niin hyviä ja kovaan tempoon tottuneita että häkeltyvät täysin kun vastaan tulee joku trukkikuskijengi Tampereelta tai Sipoosta ja ihmetellessään eivät kykene kunnolliseen suoritukseen?

[hhudberg]

FC Kööpenhamina ja Rosenborg on ainaki ollut useamman kerran el:ssä ja/tai ucl:ssä. Mitäs muita seuroja siellä on ollut? Malmö Ucl:ssä.

Edit: Wikistähän löytyi valmiit listat, kun vain otti silmän päähän. Elikäs pohjoismaalainen joukkue on pelannut jonkin eurosarjan lohkovaiheessa yhteensä 56 kertaa. Näistä 2 on osunut Suomeen.

https://en.wikipedia.org/wiki/European_Cup_and_UEFA_Champions_League_records_and_statistics

Number of participating clubs of the Champions League era
The following is a list of clubs that have played in or qualified for the Champions League group stages.

3   Copenhagen 2006–07, 2010–11, 2013–14
2   Aalborg BK 1995–96, 2008–09
1   Brøndby IF 1998–99
1   Nordsjælland 2012–13

4   IFK Göteborg 1992–93, 1994–95, 1996–97, 1997–98
1   AIK 1999–2000
1   Helsingborg 2000–01
1   Malmö FF 2014–15

11   Rosenborg 1995–96, 1996–97, 1997–98, 1998–99, 1999–2000, 2000–01, 2001–02, 2002–03, 2004–05, 2005–06, 2007–08
1   Molde 1999–2000

1   HJK 1998–99

https://en.wikipedia.org/wiki/UEFA_Cup_and_Europa_League_records_and_statistics#By_country

Number of participating clubs of the Europa League era
The following is a list of clubs that have played in the Europa League group stages.

4   Copenhagen 2009–10, 2011–12, 2012–13, 2014–15
2   Odense 2010–11, 2011–12
1   Esbjerg 2013–14
1   AaB 2014–15

1   Malmö FF 2011–12
1   AIK 2012–13
1   Helsingborgs IF 2012–13
1   Elfsborg 2013–14
 
2   Rosenborg 2010–11, 2012–13
1   Molde 2012–13
1   Tromsø 2013–14

1   HJK Helsinki 2014–15

Number of participating clubs in the group stage of the UEFA Cup era

2   Copenhagen 2007-08, 2008-09
1   Brøndby 2005-06
1   Odense 2006-07
1   AaB 2007-08

1   Tromsø 2005-06
1   Viking 2005-06
1   Brann 2007-08
1   Rosenborg 2008-09

1   Halmstad 2005-06
1   Elfsborg 2007-08
1   Helsingborg 2007-08

[Keskiviikko]

Toisaalta lähtijöitä oli viime kauden jälkeen sen verran paljon, että paikkaaminen lyhyellä aikataululla oli aikamoinen haaste. Lähtijöitä taisi olla peräti 16, joten ilman ulkomaalaisia olisi jengi nuorentunut aika rankasti. Se vasta riski olisi ollut. Haastatteluissa Riihilahti on puhunut, että ensisijaisesti haetaan pitempiä ratkaisuja. Uskoisin että lyhyiden sopimusten määrä vähenee jatkossa.

Muutenkin näkisin että vasta Riihilahden aikakaudella Klubilla on selkeä strategia. Siihen mainitsemasi pelaajat ja Lehkosuon kyvyt nuorten pelaajien kehittäjänä kuuluvat oleellisena osana. Jos tämä ei lähitulevaisuudessa toteudu, niin ehdottomasti jaan pettymyksen kanssasi, mutta vielä näen tilanteen valoisana.

En osta väitettä monista lähtijöistä kyllä kritiikittä. Lähtijöitä, jotka eivät olleet nimenomaan näitä lyhyen sopparin palkkasotureita, oli kai vain Tainio, Väykkä, Mannström, Kandji ja tällä kaudella Lod. Lassas ja Eriksson olisi varmasti saatu pidettyä, jos strategian mukaan näin olisi haluttu tehdä. Mannström ja nippanappa viimekautinen Tainio olisi pystytty korvaamaan varmasti samantasoisilla kavereilla pidemmällä sopparilla. Eli ns. luontaista rotaatiota olisi tullut kolmen pelaajan verran.

Nyt nimenomaan ei keskitytty hakemaan näille kolmelle pitkäaikaista sisäänajettavaa korvaajaa, vaan lyhyillä soppareilla eurosotureita (Bance, Annan, Perovuo, Porokara, varauksin Doblas, Havenaar, Moussi, Örlund, Mendy jne jne). Vuosia kestänyt pelaajapolitiikka muutettiin "ostojengin" suuntaan viime vuonna lohkopaikan varmistuttua ja vielä sen purkamisesta sekä palaamisesta pidemmän tähtäimen suunnitelmaan ei ole mitään todisteita.

[Kant]

Ilmeisesti jokin "vain Suomessa" -juttu, jostain syystä yleensä maailmalla joukkueet jotka on kasattu kv-kilpailuissa pärjäämistä varten menestyvät myös kansallisissa sarjoissaan.

Mitä ihmettä tuo edes on tarkoittavinaan, pelaajat ovat niin hyviä ja kovaan tempoon tottuneita että häkeltyvät täysin kun vastaan tulee joku trukkikuskijengi Tampereelta tai Sipoosta ja ihmetellessään eivät kykene kunnolliseen suoritukseen?

En ymmärrä kirjoitustasi. Klubihan menestyy liigassa mainiosti, eikä Sipoon tai Tampereen trukkikuskeista ole minkäänlaista uhkaa mestaruustaistossa. Liigan pitää kuitenkin valmistaa myös Europeleihin, joten joukkue on ensisijaisesti rakennettu niitä pelejä varten, ei maksimoimaan pistetiliä. Ylivoima on valtava, tai vaihtoehtoisesti uskottavia haastajia ei ole, mutta hallittuihin riskeihin Klubilla on varaa. Miksei tätä käytettäisi hyväksi?

[Kant]

En osta väitettä monista lähtijöistä kyllä kritiikittä. Lähtijöitä, jotka eivät olleet nimenomaan näitä lyhyen sopparin palkkasotureita, oli kai vain Tainio, Väykkä, Mannström, Kandji ja tällä kaudella Lod. Lassas ja Eriksson olisi varmasti saatu pidettyä, jos strategian mukaan näin olisi haluttu tehdä. Mannström ja nippanappa viimekautinen Tainio olisi pystytty korvaamaan varmasti samantasoisilla kavereilla pidemmällä sopparilla. Eli ns. luontaista rotaatiota olisi tullut kolmen pelaajan verran.

Nyt nimenomaan ei keskitytty hakemaan näille kolmelle pitkäaikaista sisäänajettavaa korvaajaa, vaan lyhyillä soppareilla eurosotureita (Bance, Annan, Perovuo, Porokara, varauksin Doblas, Havenaar, Moussi, Örlund, Mendy jne jne). Vuosia kestänyt pelaajapolitiikka muutettiin "ostojengin" suuntaan viime vuonna lohkopaikan varmistuttua ja vielä sen purkamisesta sekä palaamisesta pidemmän tähtäimen suunnitelmaan ei ole mitään todisteita.

Ok, on tuossa pointti. En kuitenkaan näe, että oltaisiin menossa ostojengin suuntaan. Minusta panostukset junioritoimintaan ovat poikkeuksellisia ja uskon Riihilahden visioihin. Minusta Klubi on ottanut huimia askelia eteenpäin viime vuosina, enkä näe että lyhyen sopimusten miehet ovat uhka lupaaville pelaajille. Samanlaisesta Klubista me haaveilemme, joten sikäli kirjoituksiasi on mukava lukea

[Kant]

Laskekselinpas, niin 2000-luvulla pohjoismainen joukkue on pelannut lohkovaiheessa 44 kertaa. Suomalaisjoukkue siis kerran.

Luulin että olisi ollut vähemmän. Kiitos täsmennyksestä.

[radics]

Nyt nimenomaan ei keskitytty hakemaan näille kolmelle pitkäaikaista sisäänajettavaa korvaajaa, vaan lyhyillä soppareilla eurosotureita (Bance, Annan, Perovuo, Porokara, varauksin Doblas, Havenaar, Moussi, Örlund, Mendy jne jne). Vuosia kestänyt pelaajapolitiikka muutettiin "ostojengin" suuntaan viime vuonna lohkopaikan varmistuttua ja vielä sen purkamisesta sekä palaamisesta pidemmän tähtäimen suunnitelmaan ei ole mitään todisteita.

On todisteita. Junnupuolen valmennukseen on satsattu rajusti. Ennen kaikkea toiminta on pantu kuntoon ja yhtenäiseksi, ja se valmistaa pelaajia edustusjoukkueeseen entistä paremmin. Tulokset tästä näkyvät kuitenkin vasta muutaman vuoden päästä, joten siihen asti on yritettävä vahvistaa edaria ostopelaajilla.

[Spangen]

Tuli vaan tossa eilistä matsia katellessa mieleen, että Mosa Yaghoubi on paras mahdollinen mieleentuleva korvaaja Radelle ensi kaudella.

[Shaft!]

Tuli vaan tossa eilistä matsia katellessa mieleen, että Mosa Yaghoubi on paras mahdollinen mieleentuleva korvaaja Radelle ensi kaudella.

Katsoit väärää matsia. Suli täysin kinkkien vihellyksen alla, ei yhtään peliä edistävää ratkaisua Halmeen punkun jälkeen.

[Zorbas]

Laskekselinpas, niin 2000-luvulla pohjoismainen joukkue on pelannut lohkovaiheessa 44 kertaa. Suomalaisjoukkue siis kerran.

Laskeskelit väärin, mutta ei toki muuta asiaa isossa mittakaavassa.

[Schmeichel]

Katsoit väärää matsia. Suli täysin kinkkien vihellyksen alla, ei yhtään peliä edistävää ratkaisua Halmeen punkun jälkeen.

Tämä.

Jos ei pää kestä "edes jossain vitun ropsissa", niin ei voi odottaa että se kestäisi klubissakaan.

[golddigger]

Edit: Wikistähän löytyi valmiit listat, kun vain otti silmän päähän. Elikäs pohjoismaalainen joukkue on pelannut jonkin eurosarjan lohkovaiheessa yhteensä 56 kertaa. Näistä 2 on osunut Suomeen.

https://en.wikipedia.org/wiki/European_Cup_and_UEFA_Champions_League_records_and_statistics

Vaikka tällä yritettiinkin todistella sitä että muista Pohjoismaista rynniskellään lohkoisin useita kertoja vuodessa vedin itse tästä listauksesta sellaisen johtopäätöksen että HJK on pohjoismainen suurseura siinä missä Malmö FF, AIK, Helsingborg tai Moldekin: yhtä paljon esiintymisiä Mestareiden liigan ja Eurooppa-liigan lohkoissa. Oikeuttanee myös urbanistisen itsetietouden

[Spangen]

Katsoit väärää matsia. Suli täysin kinkkien vihellyksen alla, ei yhtään peliä edistävää ratkaisua Halmeen punkun jälkeen.

Ei sulanut. Kesot olivat huonoja, mutta muuten oli päällikkö. Esim. Puolenvaihdot ja pelin rytmitys erinomaista. Pääsääntöisesti voitti kaksinkamppailut. Kilometrin jotain Kolehmaista edellä.

[Ray79]

Ei sulanut. Kesot olivat huonoja, mutta muuten oli päällikkö. Esim. Puolenvaihdot ja pelin rytmitys erinomaista. Pääsääntöisesti voitti kaksinkamppailut. Kilometrin jotain Kolehmaista edellä.

Mosan peli paranee koko ajan. Pelaamattomuus näkyi alkukaudesta. Malinen on muutenkin saanut miehen käyttäytymään, ei ole enää turhia keltaisia ottanut. Varmasti yksi lupaavimmista suomalaisista futaajista. Toivottavasti jatkais vielä yhen kauden Ropsissa ennenkuin siirtyy isoimpiin ympyröihin.

[kustaa vaasa]

Mosa, Pirinen, Obilor ja Saksela mahtuisivat kaikki nyky Klubiin. Mosa varsinkin oli eilen kentällä täysin omaa luokkaansa, vaikka muutama huonompikin ratkaisu sekaan mahtui.

[erno]

Mannström päätyi Interiin. Mä odotin että olisi päätynyt Klubiin tuota oikeaa laitaa paikkaamaan.

[Demian]

Mosan peli paranee koko ajan. Pelaamattomuus näkyi alkukaudesta. Malinen on muutenkin saanut miehen käyttäytymään, ei ole enää turhia keltaisia ottanut. Varmasti yksi lupaavimmista suomalaisista futaajista. Toivottavasti jatkais vielä yhen kauden Ropsissa ennenkuin siirtyy isoimpiin ympyröihin.

Ei ainakaan siviilissä, kun oli haastaa mun kaverin tappeluun pari viikkoa sitten baarissa. Hyvä tietenkin kundin kannalta jos edes kentällä on ihmisiksi.

[Marquinho]

Mannström päätyi Interiin. Mä odotin että olisi päätynyt Klubiin tuota oikeaa laitaa paikkaamaan.

Eiköhän Mannström halua vihdoinkin avauksen kundiks johonkin. Klubissa kuitenkin tälläkin hetkellä esim. Savage, Alho ja Mendy.

[pullero]

Onko tietoa kandin pelikunnosta tulevissa koitoksissa?

[pullero]

Eiköhän Mannström halua vihdoinkin avauksen kundiks johonkin. Klubissa kuitenkin tälläkin hetkellä esim. Savage, Alho ja Mendy.

+ hieman kyseenalainen kohtelu viimeisessä klubimatsissa

[Lisbie]

Olisin ottanut Klubiin, mutta miksi tosiaan olisi tullut viime kauden jälkeen, kun Bana suurin piirtein nimesi mielummin vajaan lapun matsiin kuin peluutti Mannea?