HJK 2015 - Eurooppalaista urbanistista itsetietoisuutta

[Schneiderlin]

Me emme ole paskoja vaan meillä on ollut poikkeuksellisen vaikea kausi. Loukkaantumiset, pelaajamyynnit, tuomarivirheet ja osittain epäonnistuneet ulkomaanarvat ovat kaikki vaikeuttaneet tätä kautta.

Eikö HJK:lle ollut kaikki pedattu valmiiksi Astana ottelussa? Nyt Astana vielä kaiken lisäksi voitti APOELin 1-0.

Tuntuu taas kerran siltä että aletaan heti selittelemään kaikin muin keinoin kun ei pärjätä. Esimerkiksi Havenaar, jota Suomessa ei koskaan arvostettu teki heti debyytissään maalin. HJK johti Astanaa vastaan 2-0 vieraissa ja näin. Nyt vastaan tuli kova venäläisjoukkue, ihan vaikkapa tunnetumman Zenitin tasoa. Sitten ihmetellään kun omissa soi 5 kertaa.

HJK pelaa aivan liian heppoisia pelejä Veikkausliigassa. Pelkästään jo pelin tempo on olematon puhumattakaan tilannekovuudesta. Sitten tulee näitä Euro Cup karsintapelejä, jossain +30 helteessä paljon kovempaa jengiä vastaan. Johdettiin 2-0 ja hävittiin 4-3. Sitten hävittiin 5-1 ... maaleja taisi tulla 3 seitsemän minuutin sisään.

[JJO]

Markkasen tai Mosankaan kohdalla ei kannata pidätellä hengitystä. Jos Heero ei saa diiliä vähintään Ruotsiin tai muuhun Pohjoismaahan niin se on todella iso yllätys. Tuskin haluaa palata Suomeen. Täysin teoreettisella tasolla HJK olisi voinut tulla kyseeseen jos europelit olisivat jatkuneet lohkovaiheeseen.

Se, että Mosa on Banalle tuttu ei ole välttämättä kovin puoltava tekijä HJK:hon saapumiselle. Ei se sattumaa liene, että Mosa meni RoPSiin eikä tullut keväällä Klubiin. Toki vuoden aikana paljon voi muuttua, mutta eiköhän Mosa ensin katso ulkomaankortit mahdollisimman pitkään, sen jälkeen kaikki on taas auki jos ottajaa ei löydy. Mutta Banan ja Mosan aikahan ei käsittääkseni Hongassa ollut pelkkää iloista nuotiotanssia.

Onko kukaan muu kiinnittänyt huomiota siihen, miten aktiivisesti HJK välttelee kauniisti sanottuna persoonien värväämistä seuraan? En näe, että Forsell olisi jatkossakaan HJK:n papereissa. Tietty tuloksena on vähän harmaa puurtajajengi, mutta ainakin kopissa on kivaa.

[muumi]

Markkasen tai Mosankaan kohdalla ei kannata pidätellä hengitystä. Jos Heero ei saa diiliä vähintään Ruotsiin tai muuhun Pohjoismaahan niin se on todella iso yllätys. Tuskin haluaa palata Suomeen. Täysin teoreettisella tasolla HJK olisi voinut tulla kyseeseen jos europelit olisivat jatkuneet lohkovaiheeseen.

Se, että Mosa on Banalle tuttu ei ole välttämättä kovin puoltava tekijä HJK:hon saapumiselle. Ei se sattumaa liene, että Mosa meni RoPSiin eikä tullut keväällä Klubiin. Toki vuoden aikana paljon voi muuttua, mutta eiköhän Mosa ensin katso ulkomaankortit mahdollisimman pitkään, sen jälkeen kaikki on taas auki jos ottajaa ei löydy. Mutta Banan ja Mosan aikahan ei käsittääkseni Hongassa ollut pelkkää iloista nuotiotanssia.

Onko kukaan muu kiinnittänyt huomiota siihen, miten aktiivisesti HJK välttelee kauniisti sanottuna persoonien värväämistä seuraan? En näe, että Forsell olisi jatkossakaan HJK:n papereissa. Tietty tuloksena on vähän harmaa puurtajajengi, mutta ainakin kopissa on kivaa.

Toki viime kevääseen nähden tilanne on täysin eri. Klubilla ei ollut periaatteessa mitään tarvetta Mosalle. Oli Schuller, Lod ja Moussista toivottiin pelaajaa koko kaudeksi eikä vasta syksyksi. Ensi kaudelle ei pahimmassa tapauksessa ole ketään noista, joten Klubia saattaa kiinnostaa.

Mutta on kyllä vaikeiden persoonien välttely huomioitu. Olisiko Eremenko Jr viimeisin ja sekin oma mies? Mutta tosiaan, tähän nähden Mosa tuskin tulossa. Toisaalta Ägän ja Banan linjasta ei täyttä varmuutta - ehkä niitä vältetään, mutta ei viimeiseen asti, kuten veikkaisin esim Antti Muurisen joukkueiden toimivan. Mutta Muurinen perustaa pelinsä niin eri asioille kuin Bana.

[Hyw3l D2a]

En kyllä näillä näytöillä palkkaisi Markkasta HJK:iin, pitkä on ja fanien suosikki, mutta jos tulosta on tarkoitus ulosmitata hankinnoista tai kehittää läpimurtoon asti lupauksia, ei mahdu kumpaankaan kategoriaan.

Jos haluaa tulla esittämään näyttöjä, loukkaantumistilanne huomioiden ei sotkisi joukkueen kemiaa sen enempää Veikkausliigan loppuväännöissä. Markkasen itsensä kannalta saattaisi tehdä kuitenkin hyvää käydä ottamassa Ykkösessä JJK:n puolella lämpöjä ellei pääse palaamaan suoraan AIK:hon. Tämän Espanjan kolmostasolla penkillä istumisen jälkeen puhutaan miehestä, jolla on se noin vuoden tauko tosipeleistä vakioaloituksessa. Toivotaan Eeron kannalta ettei ole tässä, koska muutoinkin on eritahtinen ura ollut kuin muilla. Eiköhän kuitenkin jokin ammattilaisjoukkue ota miehen riveihinsä kokeilemaan, agenttihan on mitä ilmeisemmin taitava ja näin...

[Gunvald Larsson]

Toki viime kevääseen nähden tilanne on täysin eri. Klubilla ei ollut periaatteessa mitään tarvetta Mosalle. Oli Schuller, Lod ja Moussista toivottiin pelaajaa koko kaudeksi eikä vasta syksyksi.

Sama. Lisäksi Annanin pöydällä oli jo kauden jälkeen tarjous, johon toivottiin tartuttavan. Malolokaan ei ole välttämättä tällä kaudella ottanut tasollisesti sitä harppausta, jota varmasti monet häneltä odottivat. Tuossa tilanteessa Mosa tuskin kävi kenenkään mielessä viime keväänä etenkin kun sitoumukset Latvian suuntaan olivat pitkään epäselviä. Nyt on tilanne muuttunut aivan totaalisesti niin kysynnän (Klubin keskikentän miehitys ja sen puutteet) kuin tarjonnankin (Mosan sopimustilanne ja kunto) osalta.

[hoc]

Tämä: http://www.urheilulehti.fi/jalkapallo/hjkn-ex-hyokkaaja-iski-heti-uudessa-seurassaan-tosi-monta-opetusta

Harvinaisen hyvä analyysi Pausassa.

[superDISA]

Sama. Lisäksi Annanin pöydällä oli jo kauden jälkeen tarjous, johon toivottiin tartuttavan. Malolokaan ei ole välttämättä tällä kaudella ottanut tasollisesti sitä harppausta, jota varmasti monet häneltä odottivat. Tuossa tilanteessa Mosa tuskin kävi kenenkään mielessä viime keväänä etenkin kun sitoumukset Latvian suuntaan olivat pitkään epäselviä. Nyt on tilanne muuttunut aivan totaalisesti niin kysynnän (Klubin keskikentän miehitys ja sen puutteet) kuin tarjonnankin (Mosan sopimustilanne ja kunto) osalta.

Kenenkään mielessä? Esimerkiksi allekirjoittanut ja todella moni muu tästä puhui täälläkin. Ihan varmasti myös Klubissa on mietitty asiaa, kun Bana vielä pojan tuntee. Onkohan jotain siltoja poltettu sitten siinä Honka-lähtövaiheessa.

Klubiin ei tosiaan ole persoonia mahtunut vähään aikaan, otetaan enemmän näitä epäitsekkäitä puurtajia. Mosat, Bosat ja kumppanit on sivuutettu ilmeisesti taidoista huolimatta. Itse en pidä tätä täysin hyvänä.

Tämän kauden joukkueenrakennus oli lähtökohtiin nähden huono. Ei se joukkue niin paljoa uusiutunut, ettei edellisen kauden tasoista joukkuetta oltaisi pystytty rakentamaan muutamalla hyvällä hankinnalla, olihan resurssitkin ihan eri luokkaa kuin Nömme Kalju -kauden jälkeen.

[torki]

Klubiin ei tosiaan ole persoonia mahtunut vähään aikaan, otetaan enemmän näitä epäitsekkäitä puurtajia. Mosat, Bosat ja kumppanit on sivuutettu ilmeisesti taidoista huolimatta. Itse en pidä tätä täysin hyvänä.

Ehkä tuossa on perääkin, mutta keitä 'persoonia' Mosan lisäksi on ollut tarjolla Klubiin viime aikoina? Viime kaudellakin Klubissa pelasi muuan Doblas, joten joukkueeseen on todistetusti kelpuutettu myös värikkäämpiä persoonia.

--

Ulkomaanarvoista:

Havenaarista kai uskaltaa sanoa, että mies oli täällä vain pelailemassa kunnes sai paremman sopimuksen muualle? Jallowin olisin alkukaudesta laittanut pihalle, mutta onneksi en ole Saarnio - Ossin peliasenne ollut mahtava ja toivottavasti jatko olisi mahdollinen.

Moussia voisi vielä kokeilla, tuntuu ainakin yrittävän pelata. Örlundkin oli vielä parikymmentä sivua sitten paras Veikkausliigassa koskaan pelannut maalivahti, mutta nyt ilmeisesti kaikkien aikojen huonoin. Mendyllä ainakin potentiaalia, mutten usko että jatkaa ensi kaudella. Tanaka tietysti onnistunein hankinta, mikä viittaa siihen ettei optiovuodesta tule mitään.

Ei nämä ulkomaanarvat niin huonosti osuneet - tosin ehkä Klubin resursseilla tarvittaisiin vielä parempaa onnistumisprosenttia.

[TyÄ_miÄs]

Eero Klubiin. Ei mulla muuta. Paras vaihtoehto kärkeen.

[Jude10]

Onko kukaan muu kiinnittänyt huomiota siihen, miten aktiivisesti HJK välttelee kauniisti sanottuna persoonien värväämistä seuraan? En näe, että Forsell olisi jatkossakaan HJK:n papereissa. Tietty tuloksena on vähän harmaa puurtajajengi, mutta ainakin kopissa on kivaa.

Kyllä, ja mielestäni täysin oikea linja. Ehkä joitain supertalentteja menee ohi, mutta toisaalta pelaajat tuntuvat kilvan kiittelevän sitä miten poikkeuksellisen hyvä joukkuehenki oli esim. viime kaudella. Tästä kaudesta en tiedä.

Ja en nyt tarkoita että nimenomaan Forsell sitä huonontaisi, mutta yleisesti ottaen mielestäni pelaajahankinnoissa pelaajan henkiset ominaisuudet on ihan yhtä tärkeitä ellei tärkeämpiä kuin raa'an talentin määrä.

[timmy]

Harvinaisen hyvä analyysi Pausassa.

Tämä on tätä faneille tyypillistä päättelyä pelaajan tasosta yhden pelin perusteella. Tänään olet hyvä ja huomenna täysi paska. Urheilulehti on juurikin satunnaiskatsojan tasolla "analyyseineen". Teki se Havenaar Klubissakin maaleja heti alkuun, mutta oikea taso alkoi hahmottumaan aika nopeasti.
Ei siitä nyt vaan mihinkään pääse, että Havenaar ei ole erikoisen hyvä pelaaja. Ei täällä, ei Hollannissa, eikä missään muuallakaan. Jos nyt odoteltaisiin esim. 10 peliä ennen analyysejä, että mitä Klubissa tehtiin väärin.

Sitten muuhun asiaan: Miten on muiden mielestä onnistunut herra nimeltä Aki Riihilahti? Tässä on nyt ollut aikamoista sekoilua pelaajiston suhteen ja tyhjiä arpoja ja Eurooppaan ei menty. Charter-lennoilla on lennelty vieraspeleihin ja sekään ei ihan ilmaista taida olla? Pelaajien osto/myyntipuolellakin ei ole mennyt rahallisesti mitenkään erityisen hyvin?  Mitä, jos ei edes voiteta mestaruutta?
Onko Riihilahdesta Toimitusjohtajaksi? Ja millä kompetenssilla nappasi tuon position itselleen? Yritysvieraiden viihdyttämisessä on varmasti mies paikallaan. Heittää vaikka kainalopieruja, jos ei muuta.

[petteri72]

Eero Klubiin. Ei mulla muuta. Paras vaihtoehto kärkeen.

Markkanen on klubin saavuttamattomissa, kun hänelle on paljon ottajia vähän kovemmissa ja rahakkaammissa liigoissa.

[Billy the Badger]

Pelaajien osto/myyntipuolellakin ei ole mennyt rahallisesti mitenkään erityisen hyvin?

Lod ja Moren. Lisäksi europeleistä ja lipputuloista on sen verran rahaa tullut, ettei tässä konkurssiin olla menossa.

[Taalasmaa]

Uskon että havenaari tuli ihan tosi mielellä mukaan mutta näki ämätöörimäisen touhun aika äkkiä ja oli sen verran ammattilainen ettei jaksanut valittaa vaikka joutui istumaan vaihdossa. Tiesi ettei ura kaadu tähän kokeiluun vaan lähti pelaamaan sinne missä oikeasti osataan hyödyntää pelaajan vahvuuksia. Sitten heti maalihana aukesi KABOOM! Veikkaan että vepsussakin olisi nakuttanut sen 6-8 maalia ihan helposti.

[BFS]

Sitten muuhun asiaan: Miten on muiden mielestä onnistunut herra nimeltä Aki Riihilahti? Tässä on nyt ollut aikamoista sekoilua pelaajiston suhteen ja tyhjiä arpoja ja Eurooppaan ei menty. Charter-lennoilla on lennelty vieraspeleihin ja sekään ei ihan ilmaista taida olla?

Kuinkas paljon Astana-tappiosta olisi kaadettu paskaa Ägän niskaan jos sinne reittilennoilla olisi menty? Mielestäni ainoa oikea vaihtoehto tuo charterlento. Näiden tilauslentojen avulla toimistolta annettiin joukkueelle kyllä kaikki mahdollsuudet keskittyä olennaiseen, mutta tällä kertaa se ei riittänyt.

[Stereolove]

Eero Klubiin. Ei mulla muuta. Paras vaihtoehto kärkeen.

Kandji ja Jallow molemmat noin 5x parempia kuin Erzi

[Joaquinho]

Teki se Havenaar Klubissakin maaleja heti alkuun, mutta oikea taso alkoi hahmottumaan aika nopeasti.
Ei siitä nyt vaan mihinkään pääse, että Havenaar ei ole erikoisen hyvä pelaaja. Ei täällä, ei Hollannissa, eikä missään muuallakaan.

Luettelesitko tähän ne suomalaiset kärjet, jotka pystyvät tekemään 10 maalia eredivisiessä.

[timmy]

Luettelesitko tähän ne suomalaiset kärjet, jotka pystyvät tekemään 10 maalia eredivisiessä.

Ei niitä ole. Enkä ole mielestäni puhunut suomalaisista vaihtoehdoista. Kommentoin vaan siihen, että Urheilulehdessä annetaan ymmärtää, että Havenaar on paras kärki ikinä suomessa ja sitä hän ei kyllä ole lähelläkään. Jallow on parempi kärki, kuin Havenaar.

[TyÄ_miÄs]

Kandji ja Jallow molemmat noin 5x parempia kuin Erzi

No tuo macci nyt oikeen maaleja osaa tehdä... 

[Zorbas]

Markkasesta: Poika totesi jo yksiselitteisesti, että Erzi ei ole Suomeen tulossa. Lähdettä en muista, oli Erzin omassa ketjussa. IS?

[hoc]

Kommentoin vaan siihen, että Urheilulehdessä annetaan ymmärtää, että Havenaar on paras kärki ikinä suomessa ja sitä hän ei kyllä ole lähelläkään. Jallow on parempi kärki, kuin Havenaar.

Ei annettu ymmärtää Havenaarin olleen paras kärki ikinä suomessa, vaan tilastojen kautta osoitettiin ettei Havenaar suinkaan ollut niin huono ja tehoton kuin moni katsomon lehtereillä oli tietävinään ja että HJK epäonnistui hyödyntämään tämän vahvuuksia. (Tämän kauden laitapelaaminen , tosin merkittäviltä osin loukkaantumistenkin myötä.)

Jallow ja Havenaar ovat erityyppisiä kärkiä ja soveltuvat erilaiseen pelitapaan. Vertailu ei ole siksi kauhean hedelmällistä.

[JDredd]

Ehkä tuossa on perääkin, mutta keitä 'persoonia' Mosan lisäksi on ollut tarjolla Klubiin viime aikoina? Viime kaudellakin Klubissa pelasi muuan Doblas, joten joukkueeseen on todistetusti kelpuutettu myös värikkäämpiä persoonia

Persoona lienee foorumislangia perseilevälle ja kiukuttelevlle kusipäälle, jos on värikäs ja persoonallinen mutta tekee duuninsa positiivisella asenteella niin ei sitä lasketa.

"Ei voi menestyä jos ei ole kusipää" mikä selittääkin sen miksi tunnetut rattijuopot, paskaa twiittaavat, pelikavereille ja kannattajille vittuilevat ja juomapulloja potkivat janarit kuten Litmanen, Hyypiä, Niemi ja Tainio ovat pärjänneet niin hyvin.

[Schneiderlin]

Teki se Havenaar Klubissakin maaleja heti alkuun, mutta oikea taso alkoi hahmottumaan aika nopeasti.
Ei siitä nyt vaan mihinkään pääse, että Havenaar ei ole erikoisen hyvä pelaaja. Ei täällä, ei Hollannissa, eikä missään muuallakaan. Jos nyt odoteltaisiin esim. 10 peliä ennen analyysejä, että mitä Klubissa tehtiin väärin.

Miksi Havenaar ostettiin Hollantiin?

[timmy]

Miksi Havenaar ostettiin Hollantiin?

Uskoisin, että siirtosumma ei ole uusi ennätys. Edelleen katsotaan kymmenen kierroksen jälkeen, missä mennään. Olen luonnollisesti valmis vetämään sanani takaisin, jos jatkaa maalitehtailua. Itse en vaan nähnyt kummoista jalkapalloilijaa Havenaarissa.
Mutta minä en olekkaan Urheilulehdessä asiantuntijana.

E. Jotenkin relevantimpi kysymys Klubin kannalta olisi, että miksi Havenaar myytiin? Tai päätettiin vaihtaa Kandjiin?

[hoc]

Miksi Havenaar ostettiin Hollantiin?

Formum-totuuden mukaan siksi että sitä ei skoutattu.