HJK 2015 - Eurooppalaista urbanistista itsetietoisuutta

[4-5-2]

Höpö höpö. Ennen kautta HJK oli kenties suurempi suosikki kuin koskaan. Jos joukkue omalla perseilyllään treenauttaa itsensä tuollaiseen kuntoon niin syy on tasan omassa tekemisessä eikä missään ulkopuolisissa syissä. Huono selitys ruveta jälkikäteen selittelemään loukkaantumisilla. Minkä takia Bana ei näissä europeleissä uskalla tehdä yhtään vaihtoa vaan rasittaa rosteria kohtuuttomasti pahimmassa otteluruuhkassa? Esim Lingmania olisi voinut peluuttaa jo alkukaudesta ja antaa demballe ja efulle edes vähän huilia. Valmentaja on vastuussa. Siitä niille maksetaan.

Enhän mä väittänytkään, että ongelmia aiheuttaisi ulkopuoliset syyt. Totesin vain, että Klubissa pitää tarkkaan käydä läpi syy- ja seuraussuhteet ja miettiä sen jälkeen kuka on ollut mistäkin vastuussa. Banan vastuu on laaja, mutta kuten missä tahansa organisaatiossa, on asiantuntemus ja vastuu jakaantunut useamman henkilön välille. Jos lenkki yhdestä tai kahdesta kohtaa pettää, vaikuttaa se helvetin moneen muuhunkin asiaan ja saa pahimmillaan kaiken näyttämään siltä, että jokaisella osa-alueella on menty suohon.

[Nimimerkitön]

Olen hyvin tyytymätön suosikkijoukkueeni HJK:n tämän vuotiseen pelitapaan ja joukkueen tuloksiin pelikentällä

[tumpeloinen]

mun päässä tämän kauden katastrofi johtuu suurimmaksi osaksi banasta.
kaikille joukkueille tulee huonoja jaksoja kaudella, mutta hyvän koutsin tunnistaa siitä,
että huono kausi on lyhyt.

keväällä jo peli oli heikkoa ottaen huomioon käytettävissä olevan materiaalin.
toki pisteitä tuli vaikka peliä kohti luotiin todella vähän maalipaikkoja.
Havenaar hölkkäili hissukseen ja ootteli jos joskus tulis keskitys,että pääsis vahvuusalueelleen.
Atom prässäsi yksinään vastustajan kenttäpuoliskolla ja väsytti itsensä(kuritonta kun muut ei tue prässiä)
Efu ja Demba kummankin vahvuudet vietiin pois ,kun ei selvästikkään saa haastaa pakkia
pallonmenetyksen pelossa, joten siis helppo syöttö topparille.
Lod ja rade parina pystyivät jeesaamaan hyökkäystä ,mutta ennen kaikkea pitivät huolen siitä
ettei puolustus jäänyt yksin.tämäkin mureni kun Lod lähti kreikkaan.

sitten alkoi kavereita pudota sairastuvalle ja jäljelle jääneiden kuormitus vaan kasvoi ja kasvoi.
kierrätys oli minimissä kun ei ollut riittävän tasokkaita korvaajia.
kuitenkin viime peleissä saatiin suht kelvollinen joukkue jalkeille vaikka oli 14 avain pelaajaa
loukkaantuneena samaan aikaan. Ois kai noita joitakin voinut käyttää kierrätykseen ennen kuin pakon edessä.

Rops peli oli mun mielestä viimeinen pisara katsoa Banan tekemisiä.
3 loukkaantumista ekalla jaksolla ja Bana näytti siltä ,että mitä vittua tässä nyt enää koutsi voi,
kun ei pelaajat pysy millään ehjänä.

sehän on juuri se hetki ,kun pitää tulla ulos sieltä kopin nurkasta valamaan uskoa joukkueeseen.
siihen kun lisää vielä pelaajien henkisen kyykyttämisen tyyliin Klinga sä oot ihan hyvä siinä 10 paikalla,
mutta tänään kun atomi on pelikiellossa niin laitan siihen efun ja sä saat pelata puolustavan kk. paikalla.
ja Peiponen pelaa laituria. sitten Halme loukkaantuu. pakotetut vaihdokset edessä.
Taiwo toppariksi, Peiponen pakiksi ,Efu omalle paikalleen laituriksi,puolustava kk Kolehmainen sisään
10 paikalle ja Klinga jatkaa puolustavan kk:n roolissa.(mvnt Bana).
toisin Sanoen Kolehmainenkin on niin huono, ettei uskalla laittaa häntä puolustavaan rooliin
vaan häärätköön jossain missä on vähemmän haitaksi joukkueelle.

ja kas näin on taas nostettu pelaajien itseluottamus ihan uudelle tasolle.

tän enempää en jaksa ,vituttaa.

[Maakuntasatraappi]

Onhan tämä hämmästyttävää. Mitään vahingoniloa en tunne, koska HJK on meikäläisen suuntaan duuniasioissa ollut jos nyt ei aina teräksisen ammattimainen niin ystävällinen ja auttavainen organisaatio.

Futisseuran pyörittäminen (ml. organisaation kaikki tasot ml. tietysti itse joukkue) on oikeastaan jatkuvaa kriisinhallintaa. Isompia tai pienempiä kriisejä on päällä koko ajan ja yksi kriisi voi vahvistaa toista. Kaikkein pahinta on menettää maltti, näin tapahtui Jarossa kaudella 1998 tipuimme divariin (ei niin paha) mutta teimme hetkessä järjettömiä paniikkiratkaisuja (hyvin paha) joiden velkoja on maksettu tähän päivään.

Kun myöhemmin toimin Jarossa toimarina ja tein seuran hallituksen luvalla verraten koviakin ratkaisuja (valmentajan vaihtaminen uuteen lennosta, pelaajien sopimusten purkamista, uusien palkkaamista jne kesken kauden) niin ainakin yritin aina tolkuttaa itselleni että tee ratkaisut maksimaalisen datan pohjalta ilman tunteita, mieti taloudellisten ja urheilullisten riskien rajapinta jne jne. Katsoin öisin otteluvideoita VHS:llä silmät kipeäksi ja yritin tehdä teknistä analyysiä yksin vaikken ollut kuullut koko termistä.

Eli kyse ei Klubissa nyt ole ensisijaisesti siitä, että joukkue on urheilullisessa kriisissä vaan siitä, miten paljon dataa käydään läpi siitä miksi asia on näin, ketkä dataa analysoivat ja millä osaamisella. Lisäksi on tietysti inhimillinen puoli eli henkilökemiat sun muut, niistä vastaa toimari henkilöjohtamisosaamisellaan. Sekä sillä, että tietää mitä tapahtuu, fudisjoukkue voi olla kuin lauma kersoja joista joku on aina kiukuissaan jollekin toiselle.

Kommenttini ei liity niinkään HJK:hon juuri nyt ja tässä hetkessä vaan seurajohtamiseen ja -toimintaan yleensä. Jokainen jengi on aina jonkinlaisessa kriisissä (jos Klubi voittaisi jokaisen matsin olisi kriisi siinä, että osa pelaajista alkaisi surffailemaan ja elvistelemään, duunaripelaajia vituttaisi ja sitten ei enää voitettaisikaan). Kriisien hallinta on name of the game.

[Basler]

Eli kyse ei Klubissa nyt ole ensisijaisesti siitä, että joukkue on urheilullisessa kriisissä vaan siitä, miten paljon dataa käydään läpi siitä miksi asia on näin, ketkä dataa analysoivat ja millä osaamisella. Lisäksi on tietysti inhimillinen puoli eli henkilökemiat sun muut, niistä vastaa toimari henkilöjohtamisosaamisellaan. Sekä sillä, että tietää mitä tapahtuu, fudisjoukkue voi olla kuin lauma kersoja joista joku on aina kiukuissaan jollekin toiselle.

Kommenttini ei liity niinkään HJK:hon juuri nyt ja tässä hetkessä vaan seurajohtamiseen ja -toimintaan yleensä. Jokainen jengi on aina jonkinlaisessa kriisissä (jos Klubi voittaisi jokaisen matsin olisi kriisi siinä, että osa pelaajista alkaisi surffailemaan ja elvistelemään, duunaripelaajia vituttaisi ja sitten ei enää voitettaisikaan). Kriisien hallinta on name of the game.

Väitän, että Riihilahdella on liikaa töitä. Pitää kasvaa seurasta suurseuraa, panostaa junioreihin, stadioniin, osallistua päätöksentekoon Euroopassa, tehdä yhteistyötä Japanissa, yrittää sopia näytösotteluita, yrittää hankkia pelaajia jne. Hän ei hallitse enää kaikkea - varsinkaan silloin kun menee huonosti.

Mielestäni Klubin pitäisi antaa urheilutoimenjohtaja Saarniolle kenkää ja hankkia siihen hommaan todellinen ammattimies, joku entinen valkku. Voisiko se olla esim. the Pasi?

[Tonton Drozdowski]

Klubin pelaaminen näyttää tosi hengettömältä, mutta eikö syynä voisi olla myös yksinkertaisesti fyysinen väsymys? Puolet on loukkaantuneena ja puolet ihan poikki. Siltä toi mun mielestä näyttää, ja siihen noi jatkuvat loukkaantumisetkin viittaa. Väitän, että kentällä on helvetin väsyneitä pelaajia, joilla ei toimi ajatus eikä jalat toivotulla tavalla.

Tässähän se. En oikein käsitä miten osa täällä vakavissaan tarjoaa monoa Banalle ja jotkut jopa huutelee Malista Klubiin. Toinen kumma juttu on se, kuinka osa edelleen jauhaa Klubin ylivoimaisesta materiaalista ja kuinka tällä materiaalilla ollaan flopattu jne. Tosiasiassa HJK:lla ei ole noin puolet kaudesta ollut oikeastaan minkäänlaista materiaalietua muihin kärkijoukkueisiin nähden kun jatkuvasti on ollut 5-12 pelaajaa telakalla.

Tämä kausi näyttää menevän vihkoon erinäisten sattumusten takia, itselläni ainakin on täysi luotto Banaan ja HJK:n strategiaan ylipäänsä.

[rangaistuspotku]

Mielestäni klubi alkoi pitää Veikkausliigaa liian itsestäänselvyytenä. Kävelen mestaruuteen, ei kuulostanut siltä että arvostaa liigaa...

[shots]

Mielestäni klubi alkoi pitää Veikkausliigaa liian itsestäänselvyytenä. Kävelen mestaruuteen, ei kuulostanut siltä että arvostaa liigaa...

Tähän sama. Toki toivottavasti tämä klubin "rämpiminen" herättää keskustelun myös tästä järjettömästä sarja-ohjelmasta/systeemistä kunnolla henkiin. Pari jengiä lisää, 26 peliä niin olisi kalenterissa vähän väljempää.

[Räme]

Klubin kokoisessa seurassa urheilutoimenjohtajan pitäisi yhdessä päävalmentajan kanssa rakentaa joukkue toimitusjohtajan antaman pelaajabudjetin raameissa. Toimitusjohtajan ei pitäisi lainkaan sekaantua pelaajahankintoihin tai edes valmentajan valintaan, vaan urheilupuolen hoitaisi hallituksen valitsema utj, junioripuolen junioripäällikkö jne.

[Basler]

Klubin kokoisessa seurassa urheilutoimenjohtajan pitäisi yhdessä päävalmentajan kanssa rakentaa joukkue toimitusjohtajan antaman pelaajabudjetin raameissa. Toimitusjohtajan ei pitäisi lainkaan sekaantua pelaajahankintoihin tai edes valmentajan valintaan, vaan urheilupuolen hoitaisi hallituksen valitsema utj, junioripuolen junioripäällikkö jne.

samaa mieltä ja lisäksi sen vaatimustason, palautteen, mentoroinnin jne. valmentajalle pitäisi tulla utj.:lta. Hyvä esimerkki Sammer. Tämä Saarnio vaikuttaa mikkihiireltä. Ägällä on draivia ja kunnianhimoa, mutta hän ei voi ehtiä tekemään kaikkea itse.

[Rikkiviisas]

Ägällä on draivia ja kunnianhimoa, mutta hän ei voi ehtiä tekemään kaikkea itse.

Kummin päin tämä taas on? Onko Riihilahdella liikaa töitä vai haaliiko Riihilahti itselleen liikaa töitä?
Jälkimmäisestä on HJK:n organisaatiosta kuulunut enemmänkin, että haluaa olla vähän kaikkien tontilla.

[Blancco]

Onhan tämä hämmästyttävää. Mitään vahingoniloa en tunne, koska HJK on meikäläisen suuntaan duuniasioissa ollut jos nyt ei aina teräksisen ammattimainen niin ystävällinen ja auttavainen organisaatio.

Futisseuran pyörittäminen (ml. organisaation kaikki tasot ml. tietysti itse joukkue) on oikeastaan jatkuvaa kriisinhallintaa. Isompia tai pienempiä kriisejä on päällä koko ajan ja yksi kriisi voi vahvistaa toista. Kaikkein pahinta on menettää maltti, näin tapahtui Jarossa kaudella 1998 tipuimme divariin (ei niin paha) mutta teimme hetkessä järjettömiä paniikkiratkaisuja (hyvin paha) joiden velkoja on maksettu tähän päivään.

Kun myöhemmin toimin Jarossa toimarina ja tein seuran hallituksen luvalla verraten koviakin ratkaisuja (valmentajan vaihtaminen uuteen lennosta, pelaajien sopimusten purkamista, uusien palkkaamista jne kesken kauden) niin ainakin yritin aina tolkuttaa itselleni että tee ratkaisut maksimaalisen datan pohjalta ilman tunteita, mieti taloudellisten ja urheilullisten riskien rajapinta jne jne. Katsoin öisin otteluvideoita VHS:llä silmät kipeäksi ja yritin tehdä teknistä analyysiä yksin vaikken ollut kuullut koko termistä.

Eli kyse ei Klubissa nyt ole ensisijaisesti siitä, että joukkue on urheilullisessa kriisissä vaan siitä, miten paljon dataa käydään läpi siitä miksi asia on näin, ketkä dataa analysoivat ja millä osaamisella. Lisäksi on tietysti inhimillinen puoli eli henkilökemiat sun muut, niistä vastaa toimari henkilöjohtamisosaamisellaan. Sekä sillä, että tietää mitä tapahtuu, fudisjoukkue voi olla kuin lauma kersoja joista joku on aina kiukuissaan jollekin toiselle.

Kommenttini ei liity niinkään HJK:hon juuri nyt ja tässä hetkessä vaan seurajohtamiseen ja -toimintaan yleensä. Jokainen jengi on aina jonkinlaisessa kriisissä (jos Klubi voittaisi jokaisen matsin olisi kriisi siinä, että osa pelaajista alkaisi surffailemaan ja elvistelemään, duunaripelaajia vituttaisi ja sitten ei enää voitettaisikaan). Kriisien hallinta on name of the game.

Hyvä ja mielenkiintoinen kommentti. Viime kaudella Siku sai partnerikseen Mosanderin ja tälle kaudelle Bana Vasaran sekä Piensohon. Mikäli vielä Peltonen tulee Wallenin tilalle, niin siellä on tosiaan vanha Hongan porukka taas kasassa. Suomen oloissa hiukan suhtaudun kriittisesti siihen että päävalmentaja saa koota taustatiiminsä, koska taustalla saattaa liikaa vaikuttaa ystävyys-suhteet ja täysin lapselliset "en vaan tule muiden kanssa toimeen"-tyyppiset taustatekijät. Muurisella vastavoimana toimi Rantala,Sikulla Koskela sekä Banalla Koskela. Banaa toki on monesti luonnehdittu erittäin kriittiseksi itseään kohtaan, mutta on siinä silti omat riskinsä mukavuusalueella toimimiseen kun vanhoja tuttuja otetaan lähipiiriin työskentelemään. Ehkä nyt olisi aika myös Hongan aikaisille Tuomisto ja Remmel-tyyppisille persoonille, jotka toisivat jotakin aivan uutta ja ehkä erilaista näkökulmaa päävalmentajan avuksi.

Klubin henkilöstörekrytointi on myös muutenkin ollut paikoitellen erikoista, esimerkiksi avoimista työtehtävistä ei vaikuteta edes haluavan mitään todellista hakijaprosessia, vaan kulisseissa on jo päätetty omasta mielestä sopivimmat tekijät.

[Wiltsu]

Yksi suuri ongelma on se, että Bana on hakenut oppinsa Espanjasta ja Klubi yrittää hallita peliä 2010 Espanja/Barca-tyyliin.
Ongelma vain on, että toi Spanskien dominanssi kesti niin pitkään, että jokainen huippuvalmentaja kehitteli viitisen vuotta omia pelitapoja pelata sitä vastaan. Nykyisessä nopean tempon maailmassa jokaisella valmentajalla on tuhansia tunteja oppimateriaaleja pelata pimputtelua vastaan. Nämä opit ovat selvästi menneet perille myös veikkausliigassa. Futiksen evoluutio on ajanut ohi puhtaasta pimputtelusta.

Sekä Barca, että Espanja ovat joutuneet vauhdittamaan pelityyliään vastustajan bussin murtamiseksi.
Jos Bana hyväksyy muutoksen jalkapallon evoluutiossa ja on valmis vauhdittamaan pelityyliään ja nostamaan riskinottotasoa, en näe mitään syytä etteikö Klubi palaisi dominoimaan ja Bana palaisi suomalaisten valmentajien terävimpään kärkeen.

Jos Bana sen sijaan hirttäytyy pimputteluun ja matalaan riskinottotasoon tulee jatkossakin suuria ongelmia.

[Blancco]

Kummin päin tämä taas on? Onko Riihilahdella liikaa töitä vai haaliiko Riihilahti itselleen liikaa töitä?
Jälkimmäisestä on HJK:n organisaatiosta kuulunut enemmänkin, että haluaa olla vähän kaikkien tontilla.

Samaa kuullut ja lukenut. Taitaa persoonana olla sellainen, että kokee olevansa ehkä hiukan liikaakin kaikkien alojen asiantuntija.

[villeneuve]

HJK:n toiminta on ollut ylimielistä joka tasolla pitkään. Kaikki sen tietää. Kannattajat ovat pelkkiä glooryhunttereita, joskaan ei kaikki. Kannattajat ovat markkinointihenkilöstön mielestä asiakkaita. Seurahenki on kuollut.

[Hadji]

menisikö klubi eurooppaan nelos sijallakin, jos inter on kolmas ja voittaa cupin? vai meneekö tällöin cupin häviäjä (mifk) eurooppaan?

[SALT CURES HAM]

menisikö klubi eurooppaan nelos sijallakin, jos inter on kolmas ja voittaa cupin? vai meneekö tällöin cupin häviäjä (mifk) eurooppaan?

Klubi menisi. Cupin häviäjiä ei tuossa tilanteessa enää automaattisesti päästetä Eurooppaan.

[Charlie U]

Tämä Saarnio vaikuttaa mikkihiireltä. Ägällä on draivia ja kunnianhimoa, mutta hän ei voi ehtiä tekemään kaikkea itse.

Tälle forum-totuudelle olisi kiva kuulla perusteluja. Tj vastaa kuitenkin kokonaisuudesta ja vastuu tuloksesta on hänellä.

[Ray79]

Eihän tuo mestaruuden menettäminen välttämättä olisi taloudellinen katastrofi klubille, kunhan vaan europaikan hoitavat. Sijoitettuna karsintoihin ja 200k+lipputulot per kierros olis tulossa.

[DE3]

Muuten en jaksa kesksuteluun osallistua, mutta sen verran voisin oikaista, että muutamien nimimerkkien huutelut Tuomas Peltosen liittymisestä HJK:n Veikkausliigajoukkueen valmennustiimiin ovat virheellistä tietoa. Jo pari viikkoa sitten tiedotettiin, että Tuomas Peltonen aloittaa lokakuun alusta HJK Akatemian maalivahtien valmennuspäällikkönä.

http://www.hjk-j.fi/?x22920=1321932

[TyÄ_miÄs]

Hei hei eurooppa. Hei hei  huippuhankinnat. Ensikaudelle ei saada pelaajia kuin ykkösestä tai vastaavista sarjoista. Myös  kaikki vähänkin  hyvät  lähtee. 

[hhudberg]

muutamien nimimerkkien huutelut Tuomas Peltosen liittymisestä HJK:n Veikkausliigajoukkueen valmennustiimiin ovat virheellistä tietoa

Älä sano. On se ainakin vahvan työhakemuksen kirjoittanu Urheilulehteen. Kannattaa lukaista oikein ajatuksen kanssa:

http://www.urheilulehti.fi/jalkapallo/tama-mies-suomi-futiksen-suunnannayttaja-hanessa-oli-miesta-myontaa-oma-tietamattomyytens

[Basler]

Samaa kuullut ja lukenut. Taitaa persoonana olla sellainen, että kokee olevansa ehkä hiukan liikaakin kaikkien alojen asiantuntija.

niin tai sitten muissa hommissa on osaamatonta porukkaa. Hallituksen pitäisi selkeyttää vastuualueet.

[kovafanipallo]

Muuten en jaksa kesksuteluun osallistua, mutta sen verran voisin oikaista, että muutamien nimimerkkien huutelut Tuomas Peltosen liittymisestä HJK:n Veikkausliigajoukkueen valmennustiimiin ovat virheellistä tietoa. Jo pari viikkoa sitten tiedotettiin, että Tuomas Peltonen aloittaa lokakuun alusta HJK Akatemian maalivahtien valmennuspäällikkönä.

http://www.hjk-j.fi/?x22920=1321932

Bana, Vasara, Piensoho, Peltonen, se toimistomuija,... seuraava ex-honkalainen jonka Hjk hankkii on Jouko Harjunpää?

[Basler]

Tälle forum-totuudelle olisi kiva kuulla perusteluja. Tj vastaa kuitenkin kokonaisuudesta ja vastuu tuloksesta on hänellä.

minusta tj vastaa taloudellisesta tuloksesta, ei urheilullisesta tuloksesta.