HJK 2015 - Eurooppalaista urbanistista itsetietoisuutta

[Spangen]

Molempien tason riittävyys onkin sitten toinen asia. RoPSia vastaan Sorsan mies Kokko pääsi vapaasti puskemaan ekan maalin. Heikkilän mies pääsi maalintekoon SJK:n riveissä. Heikkilä oli myös isossa roolissa tippumisessa Kaljulle.

Heikkilä on myös tuhrinut puhdasta typeryyttään kaksi pilkkua ja tekee vähintään yhden vastahyökkäykseen johtavan virheen per peli.

Mutta koeta keksiä parempi rotaatiotoppari kuin Tapsa? Onko esim. Halme jo tarpeeksi varteenotettava vaihtoehto? Tänä vuonna kuitenkin Tapsa on ollut kaikesta huolimatta arvokas mies, kun topparit ovat koko ajan klesana.

Seba jatkaa tietenkin. Mies on HJK-ikoni ja liki pitäen legenda. Kuusi mestaruutta, kolme cupin voittoa. Riitti taso tai ei, tarvitaan ensi kaudella ilman muuta.

[Erval]

Siis pointti on siinä, että miksi lähteä Belgiaan suurseuraan testille, jos ei usko omaan peliaikaan "edes" Hjk:ssa?

Olisikohan ajatuksena pelata Belgiassa jonkun suurseuran akatemiassa? Siellä junnusarjat saattavat olla parempia kasvualustoja kuin Veikkausliiga, varsinkin jos täällä joutuu istumaan penkillä.

[petteri72]

HJK ei ole ehkä optimaalinen paikka nuorelle ja kehittyvälle pelaajalle, mutta jos pelaaja pitää tuollaista mainetta ongelmana niin se kertoo kyllä myös jotain pelaajasta ja pelaajan asenteesta. Lahjakkuudet ovat lahjakkuuksia ja pelaajat erilaisia, mutta joku Ring esim. ilmoitti Muuriselle, että ottaa avauspaikan ja sen myös teki.

Jos pelaaja haluaa mennä urallaan sujuvasti eteenpäin, on nimenomaan järkevää välttää sellaisia paikkoja, jotka eivät ole optimaalisia nuorelle ja kehittyvälle pelaajalle kyseisessä kehitysvaiheessa.

Optimismia pitää löytyä, mutta realismia myös. Jos lähtee Barcelonan junnuihin, pitää olla Messi, että on avauksessa 18-vuotiaana, siinä ei mikään asenne auta.

Ja vaikka ollaan klubin tasollakin, jos lähtee joukkueeseen, jossa avausta kootaan viime tipassa ulkomailta CV:n perusteella valituista arvoista ja jossa on valtavan laaja rinki, kerjää vaikeuksia, jos junnu ei ole valmiiksi hyvin lähellä avauksen tasoa. Lisämiinuksena tulee vielä vaikea siirtyminen muualle, kun Suomessa kausi on eri rytmissä Euroopan kanssa sekä seuran haluttomuus tehdä lyhyitä ja pelaajan kannalta joustavia sopimuksia. Extrabonuksena vielä kaupanpäälle voi päästä penkitetyksi, kun seura haluaa kiristää avaukseen itsensä taistelleelta pelaajalta nimen uuteen sopimukseen.

Uralla ideaalivalinta on nuorelle pelaajalle usein seura, jossa on korkealuokkainen valmennus ja jossa lupaava junnu on jo valmiiksi penkin laidalla eli vahva ehdokas vaihtopenkille ja jossa rinki ei ole poskettoman laaja, sitten tarvitsee vaan puristaa itsensä muutaman pelaajan ohi avaukseen.

[joks11]

Mitenkäs siinä oikeusjutussa meni? Vai vieläkö on kesken?

[Beaver79]

Uralla ideaalivalinta on nuorelle pelaajalle usein seura, jossa on korkealuokkainen valmennus ja jossa lupaava junnu on jo valmiiksi penkin laidalla eli vahva ehdokas vaihtopenkille ja jossa rinki ei ole poskettoman laaja, sitten tarvitsee vaan puristaa itsensä muutaman pelaajan ohi avaukseen.

Eli esimerkiksi RoPSiin, jossa on osaava ja vaativa valmentaja, hyvähenkinen ryhmä ja europelejä saa alkavalla kaudella pelata varmasti. HJK:ssa tuskin.

[Sukerman]

Seba jatkaa tietenkin. Mies on HJK-ikoni ja liki pitäen legenda. Kuusi mestaruutta, kolme cupin voittoa. Riitti taso tai ei, tarvitaan ensi kaudella ilman muuta.

Mulle tulee Sorsasta mieleen ns. "liian tyytyväinen" kaveri. Löytyykö enää nälkää ja halua kehittyä? Jotenkin esitykset ja kehonkieli eivät vakuuta. Kenenkään perseen ei pitäisi olla pyhä. Mutta aivan kuten joku Jarno Parikka sai vuosikausia jatkopahvin toisensa perään, niin eiköhän luokan hymypoikakin saa jatkaa tasan niin kauan, kun vain itse haluaa.

[petteri72]

Mitenkäs siinä oikeusjutussa meni? Vai vieläkö on kesken?

Maalliseen oikeuteen asti ei koskaan menty. Klubi on kuitenkin joutunut maksamaan aikamoista hintaa, kun klubin "uusi aika" ja sen arvot ovat tulleet laajemmin pelaajien tietoon.

Muurisen aikana seurassa välitettiin aidosti pelaajista ja toimittiin joustavasti. Riihilahden klubi on erilainen seura, joka on pelaajille kova, vain menestyksellä ja rahalla on merkitystä, ihmisillä ei. Seura, jossa pelaajat ovat koneita, joiden tarpeet ovat toissijaiset. Säännöt ovat muuttuneet ja samalla myös pelaajat ovat oppimassa pitämään paremmin puolensa.

Tällä kaudella on myös näkynyt, miten pelaajat leipiintyvät eikä viimeistä puristusta enää löydy. Kaikki mitä klubissa on voinut voittaa on voitettu, mutta pelaajat eivät ole päässeet urallaan eteenpäin, vaan ovat juuttuneet klubiin sopimusten loppuun saakka. Samaan aikaan monet nuoret nälkäiset pelaajat ovat jääneet ilman kunnon kehitysmahdollisuuksia.
  

[ErebosJr]

Kuulostaa siltä, että Lehokosuon urakka HJKssa päättyy viimeistään ensi kaudella.  Tuskin kuitenkaan kaikki viime kaudella loistaneet pelaajat kaudessa olisivat muuttuneet surkeiksi. Vika on pakko olla valmennuksessa, ei pelaajissa.

[petteri72]

Kuulostaa siltä, että Lehokosuon urakka HJKssa päättyy viimeistään ensi kaudella.  Tuskin kuitenkaan kaikki viime kaudella loistaneet pelaajat kaudessa olisivat surkeita. Vika on pakko olla valmennuksessa, ei pelaajissa.

Vika ei nyt ole valmennuksessa. Ja kuka tulisi tilalle? Eremenko Sr, Mixu Paatelainen, Toni Korkeakunnas vai Olli Huttunen?

[el_Diablo]

Ketkä ovat valmistautuneet huonosti europeleihin? SJK, joka on pelannut liigan hyvin, mutta europelit huonosti, vai Klupi, joka on pelannut huonosti kummatkin, mutta selittelee liigakonttaamista europeleihin keskittymisellä?

vaatimustaso on ilmeisesti nykyään aika korkealla, kun mestareiden liigaan asti mariborin ja apoelin kustannuksella menneelle astanalle tuomarivirheellä putoaminen on "huonosti pelattu".

En jaksa kaivaa aikaisempaa viestiä, jossa el_Diablo kertoi, että HJK:lla on varmaan muitakin pelaajia kuin Taiwo ensi kaudella joukkueessa, mutta onhan tuo sopimustilanne nyt surkea.

niin, mielenkiintoinen talvi tiedossa. jos se taiwo nyt on klubin ainoa pelaaja ensi kaudella, niin sitten ei tosiaan varmaan jatkossakaan pärjätä ropsille/sjk:lle. uskon kuitenkin että klubi saa kasaan joukkueen, jolla mestaruus tulee ensi kaudella, riippumatta siitä onko europelejä ensi kesänä tiedossa. pelaajia tosin pitää hankkia jollain muulla perusteella kuin sillä että saadaan "jalansijaa" japanin markkinoille tai pelkästään cv:hen tuijottamalla.

Maalliseen oikeuteen asti ei koskaan menty. Klubi on kuitenkin joutunut maksamaan aikamoista hintaa, kun klubin "uusi aika" ja sen arvot ovat tulleet laajemmin pelaajien tietoon.

[Kant]

Maalliseen oikeuteen asti ei koskaan menty. Klubi on kuitenkin joutunut maksamaan aikamoista hintaa, kun klubin "uusi aika" ja sen arvot ovat tulleet laajemmin pelaajien tietoon.

Muurisen aikana seurassa välitettiin aidosti pelaajista ja toimittiin joustavasti. Riihilahden klubi on erilainen seura, joka on pelaajille kova, vain menestyksellä ja rahalla on merkitystä, ihmisillä ei. Seura, jossa pelaajat ovat koneita, joiden tarpeet ovat toissijaiset. Säännöt ovat muuttuneet ja samalla myös pelaajat ovat oppimassa pitämään paremmin puolensa.

Tällä kaudella on myös näkynyt, miten pelaajat leipiintyvät eikä viimeistä puristusta enää löydy. Kaikki mitä klubissa on voinut voittaa on voitettu, mutta pelaajat eivät ole päässeet urallaan eteenpäin, vaan ovat juuttuneet klubiin sopimusten loppuun saakka. Samaan aikaan monet nuoret nälkäiset pelaajat ovat jääneet ilman kunnon kehitysmahdollisuuksia.

Mihin nämä väitteet perustuvat?

[Nahkakostaja]

Irakin tiedotusministeri tähän.

[brane]

Seba jatkaa tietenkin. Mies on HJK-ikoni ja liki pitäen legenda. Kuusi mestaruutta, kolme cupin voittoa. Riitti taso tai ei, tarvitaan ensi kaudella ilman muuta.

Näin. Joukkue tulee taas kerran menemään ensi kaudeksi rankasti uusiksi ja tämän härdellin keskellä tarvitaan myös jatkuvuutta. Seban rooli saattaa vähitellen pienentyä, mutta kyseessä on kuitenkin kokenut, henkeen ja vereen klubilainen, joka on tasoltaan edelleen erittäin hyvä liigapelaaja. Ei mitään järkeä päästää menemään, vaikka kriisien keskellä aina nouseekin näitä "kaikki vanhat on paskaa, korvataan kaikki junnuilla" -huuteluita.

[Ikifani]

Ademir on pelannut yhteensä liigaa varmaan jonkun 20-30 minuuttia ja ollut todella heikko. Vaikeahan tämänhetkisessä klubissa on jämäminuuteilla vakuuttaa, mutta vaikea nähdyn perusteella on vaikea kuvitella että vahvistaisi mitään liigajengiä.

Eli Tuomon voi työllistää jatkossakin siirtoikkunoiden loppuvaiheessa lähettämällä koosteita "erittäin lupaavista pelaajista joista muutkin liigan kärkijoukkueet ovat kiinnostuneet".  

[petteri72]

Ei klubissa tarvitse paljoa muuttaa, yhden periaatteen kirkastaminen kantaa pitkälle. Tämä koskee niin pelaajia kuin muitakin henkilöitä. Sarajärven sanoin:

Lainaus sivulta: http://www.iltasanomat.fi/veikkausliiga/art-1443147519452.html

Päävalmentajan lähtö kesken Veikkausliigan kuuman mestaruustaistelun olisi käytännössä kestämätöntä. Sarajärvi kannustaa silti työntekijöitään kunnianhimoon.

– Olisin hyvin pettynyt, jos minulla olisi organisaatiossa ihmisiä, jotka eivät halua eteenpäin. En halua, että ihmiset tulevat meille vain olemaan, Sarajärvi sanoi.

Toki joukkueessa pitää olla myös vanhempia pelaajia, joilla osalla ovat jo parhaat päivät takana, mutta nälkäinen susi saalistaa parhaiten. Kurjinta on kun vielä kehittymiskykyiseltä pelaajalta loppuu nälkä kesken sopimuskauden ja hän sitten vaan jää odottelemaan pestin loppua.

[Wagner]

Jutussa saatetaan puhua Savagen lisäksi ihan hyvin vaikka Makosta ja Vekasta, joiden lähtö on ollut jo pidempään selvillä.

Onko tästä ollut jo jossain mediassa puhetta vai onko kyseessä taas jonkin sortin "tietoa"?

Noin muuten aikamoisen neuvotteluruljanssin saavat Ägä & Tuomo ensi kaudeksi vetää. Seban, Atomin ja Taiwon optiot käytetään muitta mutkitta, Dähnen jos palkka ei nouse ykkösveskari-tasolle ja Ademirille voidaan sanoa heipat. Lisäksi itse lähtisin neuvottelemaan ainakin Tapsan, Vekan, Nikon, Efun, Jallowin, Kandjin, Raden ja Demban kanssa. Olkoonkin että ainakaan kahta viimeistä tuskinpa kiinnostaa enää jäädä, ja Tapsa sekä Veka taas olisivat lähtökohtaisesti optimiavauksen ulkopuolella. Mendy on alkanut väläytellä tasoaan ja voi vielä syksyn hyvin pelaamalla ansaita paikan kääpiömme neuvottelupöytään, mutta muussa tapauksessa lähtekööt yhdessä Moussin, Ademirin, Örlundin ja Sahlgrenin kanssa.

Joka tapauksessa - Raden, Demban ja muiden ratkaisuista huolimatta - ensi kaudelle tarvitaan pari uutta topparia (riittävätköhän Halmeen rahkeet jo kunnolliseen rotaatioon, onko lainasiirto mahdollinen?), yksi pohjapelaaja ja yksi laituri, unohtamatta tietenkään mahdollisiin europeleihin kelvollista ykkösveskaria.

[Kant]

Kuulostaa siltä, että Lehokosuon urakka HJKssa päättyy viimeistään ensi kaudella.  Tuskin kuitenkaan kaikki viime kaudella loistaneet pelaajat kaudessa olisivat muuttuneet surkeiksi. Vika on pakko olla valmennuksessa, ei pelaajissa.

No loistihan se valmentajakin viime kaudella.

[Nahka_Tapsa]

Maalliseen oikeuteen asti ei koskaan menty. Klubi on kuitenkin joutunut maksamaan aikamoista hintaa, kun klubin "uusi aika" ja sen arvot ovat tulleet laajemmin pelaajien tietoon.

Muurisen aikana seurassa välitettiin aidosti pelaajista ja toimittiin joustavasti. Riihilahden klubi on erilainen seura, joka on pelaajille kova, vain menestyksellä ja rahalla on merkitystä, ihmisillä ei. Seura, jossa pelaajat ovat koneita, joiden tarpeet ovat toissijaiset. Säännöt ovat muuttuneet ja samalla myös pelaajat ovat oppimassa pitämään paremmin puolensa.

Tällä kaudella on myös näkynyt, miten pelaajat leipiintyvät eikä viimeistä puristusta enää löydy. Kaikki mitä klubissa on voinut voittaa on voitettu, mutta pelaajat eivät ole päässeet urallaan eteenpäin, vaan ovat juuttuneet klubiin sopimusten loppuun saakka. Samaan aikaan monet nuoret nälkäiset pelaajat ovat jääneet ilman kunnon kehitysmahdollisuuksia.
  

Äläs nyt, kävihän Ägä Kandjin kanssa Ikeassakin.

[The Real Wolf]

Laitoin saman myös kulttuuriosastolle: Mikä mahtaa olla Klubin historiassa pisin voitoton putki kilpailullisissa otteluissa? Banan yhdeksän ottelua (tähän asti) lienee pisin pitkään aikaan?

[Basler]

Ok, olkoon se sitten se pääruoka. Mutta hyväksytäänkö selitys, jonka mukaan europelien suoritustason optimoiminen heinä-elokuussa on niin voimia vievä asia, että sen takia pelataan 33 peliä vihkoon? - Ei tietenkään hyväksytä, mutta nyt näköjään aika moni on selittelemässä asiaa tuolla eurohössötyksellä, ja sillä heltiää kepeästi paikka huonoimpien urheiluselitysten topkympissä.

alkukausi meni pelillisesti paskasti, vaikka Klubi olikin johdossa, joten eivät voineet käyttää rotaatiota -> pelaajat väsyivät otteluruuhkassa. En usko, että ottivat tahallaan löysin rantein, vaan olivat vielä hieman henkisesti sippejä syksyn euromenestyksestä ja kun peli ei lähtenyt rullaamaan niin se käyrä ei siitä korjaantunut, vaan päinvastoin.

[Arvo Lataus]

Klubin alkukausi meni pilalle, koska ajatukset olivat jo Astanassa. Loppukausi on pilalla, koska ajatukset jäivät Astanaan. Ei se niin monimutkaista ole.

[kustaa vaasa]

Seba jatkaa tietenkin. Mies on HJK-ikoni ja liki pitäen legenda. Kuusi mestaruutta, kolme cupin voittoa. Riitti taso tai ei, tarvitaan ensi kaudella ilman muuta.

Mielestäni ammattilaisorganisaatiossa ei kenelläkään pitäisi olla automaattista paikkaa sillä perusteella että on "ikoni" tai "legenda". Sehän estää organisaation kehityksen jos tietyillä osa-alueilla jämähdetään paikoilleen. Onhan Saarniokin jonkun sortin "legenda", mutta ei hänellekään pidä ikuista suojatyöpaikkaa suoda vaan työn tuloksista on kannettava vastuu. Seba ei todellakaan ole tasoltaan lähelläkään liigan huippua. Varamieheksi sopii toki edelleen, mutta kyllä tuolle pelipaikalle kaipaisin huomattavasti parempaa pelaajaa ykkösvaihtoehdoksi.

[Rikkiviisas]

Klubin alkukausi meni pilalle, koska ajatukset olivat jo Astanassa. Loppukausi on pilalla, koska ajatukset jäivät Astanaan. Ei se niin monimutkaista ole.

Niin HJK hävisi ennen Astanaa jopa kolme kertaa ja sen jälkeen kuusi kertaa.

Kyllä siis näyttää aika paljon monimutkaisemmalta.

[JSa]

Suomen jalkapalloilulle luultavasti hyvä,jos mestaruus menisi muualle kuin Helsinkiin.

[Le Suntti]

Suomen jalkapalloilulle luultavasti hyvä,jos mestaruus menisi muualle kuin Helsinkiin.

Ja Klubillekin. Tällaisen kauden jälkeen toimintatavat kauttaaltaan lähempään tarkasteluun ja uutta mestaruusputkea koukkuun ensi kaudesta asti omia virheitä kautta linjan korjaten.