HJK 2015 - Eurooppalaista urbanistista itsetietoisuutta

[Callit]

alkukausi meni pelillisesti paskasti, vaikka Klubi olikin johdossa, joten eivät voineet käyttää rotaatiota -> pelaajat väsyivät otteluruuhkassa. En usko, että ottivat tahallaan löysin rantein, vaan olivat vielä hieman henkisesti sippejä syksyn euromenestyksestä ja kun peli ei lähtenyt rullaamaan niin se käyrä ei siitä korjaantunut, vaan päinvastoin.

On täysin mahdollista, että tapahtumat vyöryivät noin. Lienemme kuitenkin yhtä mieltä siitä, että tuo ei ole ns. hyväksyttävä selitys, vaan se kielii/kielisi pelaajien huonoudesta. "Pelaan syyskuun lopussa huonosti, koska elokuussa vitutti" mentaliteetti kertoisi siitä, että janari on henkisesti  ns. väärässä sarjassa pelatessaan edes Veikkausliigaa.

Eli selittelyille täysstop, ja katse tiukasti ensi kauteen ja (virheistä) oppimiseen. Jos valmentaja saa jatkaa, niin talvitauon voisi viettää Manner-Euroopassa nykyaikaista pelikirjaa tavaten.

[torki]

Molempien tason riittävyys onkin sitten toinen asia. RoPSia vastaan Sorsan mies Kokko pääsi vapaasti puskemaan ekan maalin. Heikkilän mies pääsi maalintekoon SJK:n riveissä. Heikkilä oli myös isossa roolissa tippumisessa Kaljulle.

Sorsalle nyt ainakin löytyy jatkoa, jos itse haluaa jatkaa. Kokko toki teki maalin, mutta Seba saattoi olla jo siinä vaiheessa loukkaantunut.

[Sukerman]

Mielestäni ammattilaisorganisaatiossa ei kenelläkään pitäisi olla automaattista paikkaa sillä perusteella että on "ikoni" tai "legenda". Sehän estää organisaation kehityksen jos tietyillä osa-alueilla jämähdetään paikoilleen. Onhan Saarniokin jonkun sortin "legenda", mutta ei hänellekään pidä ikuista suojatyöpaikkaa suoda vaan työn tuloksista on kannettava vastuu. Seba ei todellakaan ole tasoltaan lähelläkään liigan huippua. Varamieheksi sopii toki edelleen, mutta kyllä tuolle pelipaikalle kaipaisin huomattavasti parempaa pelaajaa ykkösvaihtoehdoksi.

Sama. Jollain yhdeksänkymmentäluvun manulla saattoi olla varaa david may-tyyppiseen seuramaskottiin, mutta HJK ei sellaisessa asemassa ole.

Vertaus nyt oli toki kärjistys, mutta eivät Sorsan otteet edes veikkausliigassa ole olleet sellaisia, että paikka joukkueessa olisi itsestäänselvyys maailmantappiin.

[Tsei Tsei]

Sorsalle nyt ainakin löytyy jatkoa, jos itse haluaa jatkaa. Kokko toki teki maalin, mutta Seba saattoi olla jo siinä vaiheessa loukkaantunut.

Oli varmaan loukkaantunut maajoukkueessakin samanlaisessa tapahtumassa Laffertyä vastaan? Ei sillä, onhan Sorsa kelpo laitapakki Veikkausliigaan.

[Röytän Karhu]

Tuossa Hesarin artikkelissa pisti silmään:

Harjoituskaudella joukkue harjoitteli määrällisesti vähemmän kuin aiemmin ja pyrki dynaamisuuteen alkuverryttelystä lähtien. Muutokset tähtäsivät eurokentille.

Rosenborgissa lähdettiin sitten ihan toiseen suuntaan useamman vuoden alisuorittamisen jälkeen ja tulokset näkyvät nyt aika selvästi. Joukkue pysyi pääpiirteittäin samana kuitenkin. Tuossa norjankielinen juttu josta selvinnee kouluruotsilla ja/tai konekääntimellä: http://www.vg.no/sport/fotball/rosenborg/toeffere-rbk-treninger-etter-tips-fra-ol-heltene/a/23440589/

[hhudberg]

Klubin alkukausi meni pilalle, koska ajatukset olivat jo Astanassa. Loppukausi on pilalla, koska ajatukset jäivät Astanaan. Ei se niin monimutkaista ole.

Klubi kyllä klaaras ensimmäiset karsinnat, kun Astanasta ei ollut vielä mitään tietoa. Pupellus alkoi Pool-höntsästä. Iso mediarumba, pelillisesti ei mitään hyötyä, fanit suuttui, tekeminen hukkui ja heti perään Astanan nöyryytys. Koko kauden rakennettu eurokorttitalo sortui muutamassa päivässä. Ei päästykään Eurooppaan, vaan nyt pitää tahkota jotain vitun arkista liigaa.

Pool-höntsän jälkeen Klubi on voittanut yhden matsin. Että sellainen "urheilullinen tapahtuma".

[Tallaaja]

Oli varmaan loukkaantunut maajoukkueessakin samanlaisessa tapahtumassa Laffertyä vastaan? Ei sillä, onhan Sorsa kelpo laitapakki Veikkausliigaan.

Kyllä sekä Kokon että Laffertyn maaleissa oli jo valmiiksi puolustustilanne mokattu. Hyvin puolustettaessa tuollaista tilannetta ei pitäisi tulla edes vastaan, että Sorsa joutuu pitämään keskityspallon tullessa Kokkoa saati sitten Laffertyä.
Se on sitten aivan toinen keskustelu, riittääkö Sorsan taso muuten. Omasta mielestäni tuo ei kuitenkaan ole se ensimmäinen paikka mihin uutta miestä tarvitaan.

[hoc]

Sorsalle nyt ainakin löytyy jatkoa, jos itse haluaa jatkaa. Kokko toki teki maalin, mutta Seba saattoi olla jo siinä vaiheessa loukkaantunut.

Oli. Piteli reittään jo hyvän aikaa ennen tuota. Olisi pitänyt tietty ottaa jo tuossa vaiheessa vaihtoon...

[palokärki]

Pool-höntsän jälkeen Klubi on voittanut yhden matsin. Että sellainen "urheilullinen tapahtuma".

Et kai tosissasi vihjaa, että tuon höntsän takia Klubilla menisi nyt niin huonosti?

[palokärki]

Yritysmaailmassa tätä voisi verrata vuoteen jolloin kasvu jäi hieman odotettua pienemmäksi mutta viivan alle jäi hyvät voitot. Ei ketään sellaisen takia pois potkita.

Lisätietoja tästä? Kyllähän yt-neuvotteluja yleisesti käydään kasvutavoitteesta jäämisen vuoksi, vaikka tulos olisikin jäänyt plussan puolelle.

En kuitenkaan sano, että Klubissa näin pitäisi toimia.

[Röytän Karhu]

Et kai tosissasi vihjaa, että tuon höntsän takia Klubilla menisi nyt niin huonosti?

Tarpeeksi jos toistelee jotain niin on mahdollisuus että siitä tulee virallinen totuus... kova on yritys ainakin.

[hhudberg]

Et kai tosissasi vihjaa, että tuon höntsän takia Klubilla menisi nyt niin huonosti?

Osana isompaa kokonaisuutta kyllä. Ei se pelaajien rasitustasoa varmasti nostanut, mutta osui yhteen sen kaiken muun eurokiiman kanssa, jonka alta jopa liigamatsit saatiin siirrettyä syksymmälle.

Kotitasuri Astanasta, kaikki vielä periaatteessa auki. Siihen väliin kovasti hypetetty, mutta loppupeleissä lässähtänyt pool-höntsä ennen ratkaisevaa Astanan vieraspeliä. Höntsä, joka Lehkosuonkaan mukaan ei antanut taktisesti mitään, mutta vei kylläkin fokuksen pois Astanan kohtaamisesta.

Olen vahvasti sitä mieltä, että jopa vieraspeli Maarianhaminassa olisi valmistanut joukkuetta enemmän kuin joku täysin turha mediasirkus.

[Vorssander]

Vertaus nyt oli toki kärjistys, mutta eivät Sorsan otteet edes veikkausliigassa ole olleet sellaisia, että paikka joukkueessa olisi itsestäänselvyys maailmantappiin.

Jossain vaiheessa kautta kuului puheita, joiden mukaan Sorsalle ei välttämättä tarjottaisi uutta sopimusta, mutta huhujen luotettavuutta en osaa arvioida. Toisaalta Klubin konttaaminen on saattanut vähän muuttaa tilannetta. Mikäli HJK jää ilman mestaruutta, on ensi kauden joukkueen kasaaminen todennäköisesti haastavampaa kuin aiempina kausina. Siinä vaiheessa Sorsan kaltainen liigatasolle hyvä pelaaja olisi kenties hyvä kiinnitys.

Seitsemäs peräkkäinen mestaruus, Peiposen läpimurto ja Taiwon jatkaminen sen sijaan olisivat voineet muuttaa tilannetta merkittävästi. Sorsan sopimus ei varmaan ole joukkueen halvimmasta päästä, joten penkkimiehelle ei välttämättä kannata sellaisia summia maksaa. Se lienee kuitenkin selvää, että laitapakin paikalle Klubin pitää hankkia vähintään yksi pelaaja.

[Kant]

Ja Klubillekin. Tällaisen kauden jälkeen toimintatavat kauttaaltaan lähempään tarkasteluun ja uutta mestaruusputkea koukkuun ensi kaudesta asti omia virheitä kautta linjan korjaten.

Toivottavasti erityisesti Klubille. Virheistä voi oppia enemmän kuin onnistumisista, mutta ei se mikään selviö ole. Kovaa työtä ja oikeita päätöksiä se edellyttää, mutta potentiaalia huikeaankin nousuun on olemassa.

Muuten olen hyvin skeptinen maakuntiin todennäköisesti valuvan mestaruuden positiivisista kerroinvaikutuksista. Jos Klubi ei tätä vie, niin toivottavasti SJK saa palkintonsa. Olisi ainakin joku jatkumo liigassa. Rops tuskin kärkikolmikossa kovin usein tulevaisuudessa nähdään.

[Kikkara]

Muuten olen hyvin skeptinen maakuntiin todennäköisesti valuvan mestaruuden positiivisista kerroinvaikutuksista. Jos Klubi ei tätä vie, niin toivottavasti SJK saa palkintonsa. Olisi ainakin joku jatkumo liigassa. Rops tuskin kärkikolmikossa kovin usein tulevaisuudessa nähdään.

Skotlannin valioliigassa ja La Ligassa nämä.

[Blancco]

Jossain vaiheessa kautta kuului puheita, joiden mukaan Sorsalle ei välttämättä tarjottaisi uutta sopimusta, mutta huhujen luotettavuutta en osaa arvioida. Toisaalta Klubin konttaaminen on saattanut vähän muuttaa tilannetta. Mikäli HJK jää ilman mestaruutta, on ensi kauden joukkueen kasaaminen todennäköisesti haastavampaa kuin aiempina kausina. Siinä vaiheessa Sorsan kaltainen liigatasolle hyvä pelaaja olisi kenties hyvä kiinnitys.

Seitsemäs peräkkäinen mestaruus, Peiposen läpimurto ja Taiwon jatkaminen sen sijaan olisivat voineet muuttaa tilannetta merkittävästi. Sorsan sopimus ei varmaan ole joukkueen halvimmasta päästä, joten penkkimiehelle ei välttämättä kannata sellaisia summia maksaa. Se lienee kuitenkin selvää, että laitapakin paikalle Klubin pitää hankkia vähintään yksi pelaaja.

Verotietojen mukaan tienaa 50-60k vuodessa. Edelleen mielestäni esim Vilaboa saattaisi olla kehityskelpoinen ja edullinen vaihtoehto laitapakiksi. Samoin Portela ja etenkin Rantanen kannattaisi yrittää saada Vantaalta Klubiin.

[Vorssander]

Verotietojen mukaan tienaa 50-60k vuodessa. Edelleen mielestäni esim Vilaboa saattaisi olla kehityskelpoinen ja edullinen vaihtoehto laitapakiksi. Samoin Portela ja etenkin Rantanen kannattaisi yrittää saada Vantaalta Klubiin.

Caloi olisi Klubille täydellinen pelaaja, miksei myös Vilaboa. Rantanen on todella lupaava pelaaja, mutta en näe yhtään syytä, miksi hän siirtyisi tässä vaiheessa Klubiin. Klubissa ei kuitenkaan oikein voida taata 17-vuotiaalle kaverille riittävästi peliaikaa. Lisäksi Rantanen pääsee halutessaan myös PK:sta hyvin ulkomaille, kiitos Shefkin kontaktien.

[Kant]

Skotlannin valioliigassa ja La Ligassa nämä.

Et näe ongelmana, että Klubin takana yksikään seura ei ole saanut mitään jatkumoa aikaiseksi? Ainakin europeleissä tämä on näkynyt karusti.

Edelleen uskon enemmän siihen, että yksi tai muutama seura näyttää suunnan, joka nostaa koko liigan tasoa. Kehitytään yhdessä tuskin kantaa pitkälle.

[Kikkara]

Et näe ongelmana, että Klubin takana yksikään seura ei ole saanut mitään jatkumoa aikaiseksi? Ainakin europeleissä tämä on näkynyt karusti.

Edelleen uskon enemmän siihen, että yksi tai muutama seura näyttää suunnan, joka nostaa koko liigan tasoa. Kehitytään yhdessä tuskin kantaa pitkälle.

Muuta en osaa sanoa kuin, että harvinaisen positiivinen asenne on ollut Veikkausliigaan medialla ja ns. suomifutiksen "ulkopuolisella" yleisöllä tällä kaudella. Syyksi on nostettu yllätyksellinen mestaruustaisto ja panokset molemmissa päissä sarjataulukkoa. Ymmärrän toki, että tämä on ns. Klubilta pois ja ei tietenkään siellä maistu samalta.

[Vorssander]

Olisi ainakin joku jatkumo liigassa. Rops tuskin kärkikolmikossa kovin usein tulevaisuudessa nähdään.

Olen osittain eri mieltä. Nyt liigan kärkikolmikossa on kolme seuraa, jotka ovat tehneet viime vuosina hyvää työtä ja panostaneet muun muassa olosuhteisiin. Ei SJK:n ja RoPSin menestys ole sattumaa, vaikka etenkin jälkimmäisen kohdalla se on toki yllätys. Henkilökohtaisesti uskon ja toivon, että RoPS pystyy vakiinnuttamaan paikkansa Veikkausliigan ylemmässä keskikastissa ja taistelee hyvänä kautena mitaleista.

Moni on todennut, että Klubin mestaruuden piti olla tähän kauteen lähdettäessä läpihuutojuttu - jopa selvempi kuin aiempina vuosina. Itse kirjoitin kuitenkin jo keväällä, että tällä kaudella Klubilla oli sentään kauteen lähdettäessä selkeä haastaja, kun esimerkiksi viime kaudella sellaista ei oikeastaan ollut. Toki HJK oli todella selkeä mestarisuosikki, mutta SJK:n tekemisestä oli kuitenkin jo talvella nähtävissä, että Seinäjoella halutaan mukaan mestaruustaistoon.

[Takavasara97]

Yksi huono kausi ja forkalla mietitään pelaajia PK-35:stä joku vitun taso ny. Pohjoismainen suurseura kuitenki kyseessä.

[Rikkiviisas]

Et näe ongelmana, että Klubin takana yksikään seura ei ole saanut mitään jatkumoa aikaiseksi? Ainakin europeleissä tämä on näkynyt karusti.

Lyhyt on ihmisen muisti.
Europelien joukkuepisteuudistus tuli suomalaisittain paskaan saumaan: sellaiset kymmenkunta vuotta kun melko lailla samat joukkueet pelasivat europelejä ja olisivat nykysysteemillä parantaneet asemiaan, mutta suunnilleen europelien pistejakouudistuksen jälkeen eurojoukkueiden hajonta on ollut suurempaa, joten HJK on jäänyt yksin.

Tasainen mestaruustaisto on hyvä juttu, jos se tulee muiden kehittymisen eikä HJK:n tai johtavan seuran itsetekemisen kautta.

[supstanssi]

Shefki saman tien valmentajaksi ja espanjalaiset kentälle. On tämä kyllä hullu paikka.

[Kant]

Muuta en osaa sanoa kuin, että harvinaisen positiivinen asenne on ollut Veikkausliigaan medialla ja ns. suomifutiksen "ulkopuolisella" yleisöllä tällä kaudella. Syyksi on nostettu yllätyksellinen mestaruustaisto ja panokset molemmissa päissä sarjataulukkoa. Ymmärrän toki, että tämä on ns. Klubilta pois ja ei tietenkään siellä maistu samalta.

Tietenkin positiivisia elementtejä löytyy, mutta nähdäkseni hyödyt ovat rajalliset. Hekumalliset asemat saavat palstatilaa mediassa ja väkeä katsomoihin hetkellisesti. Suomi-futiksen kehitys edellyttää kuitenkin Veikkausliigan urheilullisen puolen kehitystä. Tämä toisi väkeä katsomoon pysyvästi. Se että Klubi taantuu köyhien maakuntaseurojen tasolle ei ole lähtökohtaisesti hyvä asia, ellei virheistä nyt opitaan ja tulla parempina takaisin.

[Kant]

Olen osittain eri mieltä. Nyt liigan kärkikolmikossa on kolme seuraa, jotka ovat tehneet viime vuosina hyvää työtä ja panostaneet muun muassa olosuhteisiin. Ei SJK:n ja RoPSin menestys ole sattumaa, vaikka etenkin jälkimmäisen kohdalla se on toki yllätys. Henkilökohtaisesti uskon ja toivon, että RoPS pystyy vakiinnuttamaan paikkansa Veikkausliigan ylemmässä keskikastissa ja taistelee hyvänä kautena mitaleista.

Moni on todennut, että Klubin mestaruuden piti olla tähän kauteen lähdettäessä läpihuutojuttu - jopa selvempi kuin aiempina vuosina. Itse kirjoitin kuitenkin jo keväällä, että tällä kaudella Klubilla oli sentään kauteen lähdettäessä selkeä haastaja, kun esimerkiksi viime kaudella sellaista ei oikeastaan ollut. Toki HJK oli todella selkeä mestarisuosikki, mutta SJK:n tekemisestä oli kuitenkin jo talvella nähtävissä, että Seinäjoella halutaan mukaan mestaruustaistoon.

Toivottavasti olet oikeassa Rovaniemen ja Seinäjoen suhteen.

Klubin pistesaldo on mielestäni niin surkea, että itse tämä on sössitty. Silti teoreettiset mahdollisuudet mestaruuteen on edelleen olemassa, joten todellinen haastaja on vähän kyseenalainen juttu.