HJK 2015 - Eurooppalaista urbanistista itsetietoisuutta

[4-5-2]

Kaikista pahimmalta katastrofilta kauden pelastaisi kolmas sija. Sekin olisi todella surkea suoritus niin seurajohdolta, valmennuksilta kuin pelaajiltakin, mutta helpottaisi ensi kauden joukkueenrakennusta, ja mahdollistaisi nuorten huippujen saamisen joukkueeseen. Ilman europelimahdollisuutta on todella vaikea olla houkutteleva vaihtoehto eteenpäin pyrkiville pelaajille.

Ensi kaudeksi toivoisin Klubin yrittävän hankkia monia nousevia U-21 -pelaajia, kuten Mosa, Soiri ja Hatakka. Lisäksi Bosan hankinta keskikentälle toisi pallollista osaamista ja vaarallisuutta, turha puhua edes puolustusvelvollisuuksien laiminlyönnistä, jos katsoi cupin loppuottelun.

Rade on aika avainasemassa ensi kauden joukkuetta ajatellen. Hänen lähtöään olisi todella vaikea paikata ja toisaalta kiinnostusta ei ole kauheasti kovista sarjoista ollut. Onko kummankaan kannalta järkeä, että Rade lähtisi johonkin Saksan kolmossarjaan tai Allsvenskan jengeihin, vai olisiko mahdollista kiinnittää joukkueen johtohahmoksi vaikka kovemmallakin palkalla?

Forsell pelasi todennäköisesti uransa parhaan ottelun. Hyvä näyte kuitenkin siitä, mihin mies halutessaan pystyy. Huikea peli, kuten myös Assisilta, Orgillilta ja Granlundilta.

Itse en usko, että Petteri on Klubiin saatavilla. Ihan kaikesta puheesta ja käytöksestä huokuu rakkaus IFK:ta ja saaria kohtaan. Toisin kuin monilla muilla, Petteri vaikuttaa täysin vilpittömältä tuossa asiassa. Mies on myös osoittanut aikaisemmilla päätöksillään, ettei raha ole tärkeysjärjestyksessä ylimpänä, joten rahalla miestä ei Klubiin saada. Ainoa, jonka perässä Forsell voisi Klubiin tulla, on mahdollisuus menestyä eurokentillä. Nyt olisikin tärkeintä hoitaa ensi kaudeksikin europaikka ja ensi kaudella palata liigassa takaisin päiväjärjestykseen.

Samat Soiriin, Mosaan ja miksei Hatakkaankin. Laitapakeista haluaisin Klubissa nähdä Granlundin tai Sakselan (tai miksei molemmat). Toppareista Obilor olisi kiva ja hyökkäyspäähän kelpaisi Orgill tai Kokko.

Pelasko Kadio ensisijaisesti topparia vai keskikentän pohjaa?

[Ajigato]

Kiinnittää vain huomiota yksi toistuva teema täällä. Se on veikkausliigan surkeuden korostaminen vähän joka puheenvuorossa. En nyt ole ihan 100% varma siitä, että esim. tämän hetken RoPS tai SJK olisivat täysin ylikäveltäviä rutiinivoitettavia edes Klubin parempien aikojen joukkueella tai meiningillä. Vaikka esitykset ovat kapean materiaalinkin takia yleensä ailahteleviä, myös esim. Inter esitti tuossa aiemmin 3-0 voitossaan ihan kunnon futista, eli tulos ei ollut pelkkää "Klubia ei vain kiinnostanut" -touhua. Jos pieni (jos sitten viime vuosina ansaittukin) ylimielisyys on vallannut kannattajakuntaa ("hitto että joudutaan pelaamaan paskajoukkueiden kanssa paskasarjaa!"), ei kai olisi hirveä ihme, jos jotain siitä olisi tarttunut pelaajiinkin. Ja kun äkkiä asiat eivät enää olekaan helppoja, eivätkä vastustajat huonompia, pudotus on kova. Ehkä menestys tekee laiskaksi.

[Taalasmaa]

Kannattaa  huomioida että pelaajat siirtyvät yleensä europelien takia seuroihin tai menestyviin joukkueisiin. Toki palkka on sitten yksi hieno asia minkä perässä joku pelaaja voi tulla mutta kertoo paljon motivaatiosta. Kunhan hjk vielä tipahtaa 4:ksi niin en näe pahana asiana vaikka joudutte omia junioreitakin hieman peluuttamaan välillä. Toki euroja on kirstussa ja näitä ulkomaanarpoja vaan koko rahalla niin menestys on taattu tai muilta parhaiden pelaajien hankkiminen on toimiva resepti. Harmi vain että moni pelaaja on nähnyt ettei klubiin siirtyminen ole aina eteenpäin menoa. Varsinkin kun omat fanit vielä ovat niin kannustavia kun vähän vastustaa. Mutta haaveita on hyvä olla mutta realismi ei ole pahasta.

[copa de kybä]

Kiinnittää vain huomiota yksi toistuva teema täällä. Se on veikkausliigan surkeuden korostaminen vähän joka puheenvuorossa.

Tämä toki jatkuu niin kauan, kunnes muutkin joukkueet alkavat pärjäämään eurokentillä. Toivottavasti jo ensi vuonna näin tapahtuukin, kun SJK ja Rops pääsevät kokeilemaan. Puppelointi jälleen islantilaisille tai vastaava pitäisi yllä tätä mielikuvaa ikävä kyllä.

Ja täysin tottahan se aiemmin sanottu on, että muut joukkueet eivät ole keskimäärin tasoaan nostaneet, vaan Klubi on täysin romahtanut. Olihan tämä tapahtumassa ennemmin tai myöhemmin, koska mikään ei kestä ikuisesti. Ensi kaudella sitten uudestaan ja toivottavasti edes se kolmostila jotenkin raavitaan.

e: Noihin lappalaisprovoiluihin sen verran, että mitään tilastoja mistään katsomatta voisin pistää suht ison vedon, että Klubissa omat juniorit ovat saaneet enemmän peliaikaa tälläkin kaudella kuin vaikka mitä ropsissa.

[ikiktpfani]

Ihmeellistä touhua HJK:n johdolta,ettei Bana saa jo kenkää!!!!
Euroopassa jokainen seura olisi jo näyttänyt ovea!!!!

[Rikkiviisas]

Rakkalle Mursullemmehan tarjottiin urheilutoimenjohtajan pestiä 6-10n tullessa ruoriin, mutta kieltäytyi tuolloin. Joko nyt?

Mitä se sitten teki kauden 2013 ajan?

[soinchr]

Sikun arvostus kasvaa näinä päivinä roimasti.

[Mazaa]

Mitä se sitten teki kauden 2013 ajan?

Mursulla oli 5-6 tehtävää klubissa 2013. Ei muistanut niistä itsekään kuin 3-4 Päätytv:n haastattelussa.

[Rikkiviisas]

Mursulla oli 5-6 tehtävää klubissa 2013. Ei muistanut niistä itsekään kuin 3-4 Päätytv:n haastattelussa.

Tee työtä, jolla on tarkoitus...

Lehkosuon kenkiminen tässä vaiheessa olisi enää aika tyhmää ja samalla vedettäisiin vessanpöntöstä koko pidemmän aikavälin strategia. Jos potkuja halutaan antaa niin se olisi pitänyt tehdä europelien jälkeen kun kurssi ei alkanut kääntyä, jolloin valmentajanvaihdoksen hetkellinen momentum olisi ollut avuksi ja uusi (ulkomainen?) valmentaja olisi ehtinyt jättää kädenjälkensä joukkueeseen sekä ehtisi mukaan ensi kauden rakennukseen. Nyt on iso lasti housuissa ja parempi vaan pestä pyykki huolella.

[hoc]

Lehkosuon kenkiminen tässä vaiheessa olisi enää aika tyhmää ja samalla vedettäisiin vessanpöntöstä koko pidemmän aikavälin strategia.

Tälle eri. Valmentajan kenkiminen ei tarkoita strategian uusimista. Pikemmin voisi ajatella että sillä tavoiteltaisiin sitä että valittua strategiaa ryhdyttäisiin toimeenpanemaan. Nythän tämän kanssa on ollut vähän niin ja näin.

Samaa mieltä siitä että tämän kauden kannalta ajateltuna kurat ovat housuissa, eikä valmentajan vaihdolla tätä kautta enää ennätetä pelastamaan koska liigan loppuohjelma on sen verran tiukka.

[muumi]

Ihan yleisesti valmentajalle ei tulisi antaa potkuja, ellei ole vaihtoehtoa tilalle. Kuka vain olisi parempi kun ei pidä paikkaansa käytännössä koskaan. Nämä viime päivinä esiintyneet ulkomainen nimi -toivomukseton ihan utopistisia, koska raha.

[6660]

Samaa mieltä siitä että tämän kauden kannalta ajateltuna kurat ovat housuissa, eikä valmentajan vaihdolla tätä kautta enää ennätetä pelastamaan koska liigan loppuohjelma on sen verran tiukka.

Vapautettaisiin joukkueen potentiaalista se pikku ekstra!

Jos Klubi jää neljänneksi liigassa, joka vielä täysin mahdollista, joukkueen kasaaminen ensi vuodeksi hankaloituu huomattavasti ja tämä näkyy ensi vuoden tuloksessa ja tämä taas seuraavan kauden europelimahdollisuuksissa.

Euroopassa on paljon maansa entisiä suuruuksia, pääkaupunkiseuroja, jotka pelaavat oman liigansa keskikastissa, kun haastajaseurat ovat ajaneet ohi.  Klubi ei ole mitenkään immuuni tälle. Sinänsä sekään ei ole huono asia. Voisi olla jopa hyväksi, jos muut alkaisivat menestyä Klubia paremmin myös eurokentillä ja tulisivat nouseville pelaajille houkuttelevimmiksi.

Strategian suhteen voi kysyä, että jos ensi vuonna oltaisiin samassa tilanteessa eli yhtä pitkässä urheilullisessa kriisissä jostain syystä, onko vastaus sama kuin nyt. Odotetaan!

[Kant]

Jos potkuja halutaan antaa niin se olisi pitänyt tehdä europelien jälkeen kun kurssi ei alkanut kääntyä, jolloin valmentajanvaihdoksen hetkellinen momentum olisi ollut avuksi ja uusi (ulkomainen?) valmentaja olisi ehtinyt jättää kädenjälkensä joukkueeseen sekä ehtisi mukaan ensi kauden rakennukseen.

No joo, mutta tuossakin skenaariossa olisi pitänyt olla nimi katsottuna valmiiksi ja sopimusneuvottelut pitkällä. Voisi kuvitella ettei sellainen työ käy ihan hetkessä, joten ei kovin realistinen vaihtoehto.

[Marquinho]

Bana on varmaan Klubijohdon silmissä aika samassa tilanteessa nyt kuin Siku oli loppuaikoinaan. Mahdollisuus halutaan vielä antaa, mutta jos samanlaisella paskalla jatketaan ens kauden alussakin, Bana saa lähteä, koska toiseen paskakauteen ei ole varaa.

[wannabe]

Muissa pohjoismaisissa suurseuroissa valmentaja olisi saanut jo potkut

[Rikkiviisas]

Tälle eri. Valmentajan kenkiminen ei tarkoita strategian uusimista. Pikemmin voisi ajatella että sillä tavoiteltaisiin sitä että valittua strategiaa ryhdyttäisiin toimeenpanemaan. Nythän tämän kanssa on ollut vähän niin ja näin.

Millä tavalla niin ja näin?
Kannattaa huomioida, että valitun strategian tavoitteet, menetelmät ja tulokset ovat kolme eri asiaa.

Tässä vaiheessa valmentajan vaihtaminen tarkoittaisi myös strategian vaihtamista, koska pitäisi määrittää, että mitä seuraavalta valmentajalta halutaan menetelmien suhteen ja asettaa tavoitteet. Lehkosuon kanssa tiedetään tavoitteet, menetelmiä voi hienosäätää ja sitten toivotaan niistä seuraavan tulosta.

No joo, mutta tuossakin skenaariossa olisi pitänyt olla nimi katsottuna valmiiksi ja sopimusneuvottelut pitkällä. Voisi kuvitella ettei sellainen työ käy ihan hetkessä, joten ei kovin realistinen vaihtoehto.

Nimenomaan tämä.
Lehkosuon kanssa tehtiin jatkosopimus ja sitouduttiin jatkamaan samaa projektia. Näin ollen silloin kun valmentajanvaihdoksella olisi saavutettu jotain niin se ei ollut käytännössä realistista ja nyt paras vaihtoehto on jatkaa valitulla linjalla.

[6660]

Ihan yleisesti valmentajalle ei tulisi antaa potkuja, ellei ole vaihtoehtoa tilalle. Kuka vain olisi parempi kun ei pidä paikkaansa käytännössä koskaan. Nämä viime päivinä esiintyneet ulkomainen nimi -toivomukseton ihan utopistisia, koska raha.

Eli esim. Norjan pääsarjaan noussut Stabaek voi palkata Bradleyn, mutta Klubi ei!  Seurafutiksessa valmentajat liikkuvat muutenkin aika tiuhaan tahtiin.

Klubin olisi hyvä päästä pohjoismaisen valmentajakierron osaksi yhtä lailla kuin pelaajatasollakin toimii. Miksi valmentajien pitäisi olla jotenkin eri asemassa.


Tottakai tämä kaikki on ulkoatulevaa spekulointia sen varassa, miltä näyttää. Ehkä Klubilla on jotain sisäpiiritietoa, joka perustelee liikkumattomuuden.

[Rikkiviisas]

Muissa pohjoismaisissa suurseuroissa valmentaja olisi saanut jo potkut

Kuten?

[6660]

Millä tavalla niin ja näin?
Kannattaa huomioida, että valitun strategian tavoitteet, menetelmät ja tulokset ovat kolme eri asiaa.

Tässä vaiheessa valmentajan vaihtaminen tarkoittaisi myös strategian vaihtamista, koska pitäisi määrittää, että mitä seuraavalta valmentajalta halutaan menetelmien suhteen ja asettaa tavoitteet. Lehkosuon kanssa tiedetään tavoitteet, menetelmiä voi hienosäätää ja sitten toivotaan niistä seuraavan tulosta.

Nimenomaan tämä.
Lehkosuon kanssa tehtiin jatkosopimus ja sitouduttiin jatkamaan samaa projektia. Näin ollen silloin kun valmentajanvaihdoksella olisi saavutettu jotain niin se ei ollut käytännössä realistista ja nyt paras vaihtoehto on jatkaa valitulla linjalla.

Klubin strategiassa (keinot millä tavoitteeseen päästään) on ilmeisesti keskeistä sitoutuminen Lehkosuohon. Siinä mielessä kyse olisi muutoksesta strategiassa.  Olennaisempi kysymys on se, mikä on tavoite? Jos siis tavoitteen muuttuminen ei haittaa esimerkiksi niin, että europelit jää joksikin aikaa sivuun, asia on ok.

[DB17]

Väisäselle (18v) 2v jatkopahvi

[Mazaa]

Jos strategia on väärä se kuuluukin vetää vessanpönttöön. Mitä nopeammin sen parempi.

[Jsn]

Bana on varmaan Klubijohdon silmissä aika samassa tilanteessa nyt kuin Siku oli loppuaikoinaan. Mahdollisuus halutaan vielä antaa, mutta jos samanlaisella paskalla jatketaan ens kauden alussakin, Bana saa lähteä, koska toiseen paskakauteen ei ole varaa.

Ei Lehkosuon tilanne ole vielä samalla tasolla Sikun kanssa. Bana ei varmasti saa potkuja ennen ensi kesän mahdollisia europelejä.

Banalla on takanaan jo yksi todellinen huippukausi, kun taas Sikun ensimmäinen kausi oli kauden loppua lukuun ottamatta huono eurokatastrofeineen ja kevän ja kesän huonoine esityksineen. Banan palkkaamisen yhteydessä oli mielestäni selvää, että seurajohto halusi nimenomaan Lehkosuon valmentajaksi, joka oli varmasti suuri syy siinä, että valmentaja ylipäänsä vaihdettiin. Sikua palkatessa seurajohto taas halusi ensisijaisesti vaihtaa valmentajaa, ja Siku oli sillä hetkellä paras vaihtoehto. Banan osaamiseen luotetaan jo lähtökohtaisesti enemmän, mikä vähentää myös ulkoista painetta valmentajanvaihtoa kohtaan.

[Marquinho]

Ei Lehkosuon tilanne ole vielä samalla tasolla Sikun kanssa. Bana ei varmasti saa potkuja ennen ensi kesän mahdollisia europelejä.

Banalla on takanaan jo yksi todellinen huippukausi, kun taas Sikun ensimmäinen kausi oli kauden loppua lukuun ottamatta huono eurokatastrofeineen ja kevän ja kesän huonoine esityksineen. Banan palkkaamisen yhteydessä oli mielestäni selvää, että seurajohto halusi nimenomaan Lehkosuon valmentajaksi, joka oli varmasti suuri syy siinä, että valmentaja ylipäänsä vaihdettiin. Sikua palkatessa seurajohto taas halusi ensisijaisesti vaihtaa valmentajaa, ja Siku oli sillä hetkellä paras vaihtoehto. Banan osaamiseen luotetaan jo lähtökohtaisesti enemmän, mikä vähentää myös ulkoista painetta valmentajanvaihtoa kohtaan.

Totta kai Banaan luotetaan lähtökohtaisesti enemmän, mutta lähtökohdat on lähtökohtia, ja sitten tulokset on eri asia. Tämä kausihan on huonompi kuin Sikun, siitä ei pääse mihinkään. Joku Ventspils-voitto ei kauheasti lämmitä, kun liigassa tulee dunkkuun vitusti. Banalla on takana yks huippukausi ja yks katastrofikausi, eli kokonaisuus ei ole todellakaan plussalla.

[soinchr]

Sikun ensimmäinen kausi oli kauden loppua lukuun ottamatta huono eurokatastrofeineen ja kevän ja kesän huonoine esityksineen.

Sikun ensimmäinen kausi oli kyllä paljon parempi kuin tämä paska. Sikun kaudella klaarattiin sentään mestaruus turvallisesti ja varsin hyvällä jalkapallolla. Toisin kun nyt rämmitään paskassa häviämällä kärkijengeille ja amatööreille. Ei tässä mun mielestä ainakaan mitenkään voi Banaa puolustella. Ilman jatkosopparia olisi monon kuva jo perseessä.

[Kikkara]

https://medium.com/@asiantuntijat/jpy-aloitti-oikeustoimet-hjk-ta-vastaan-6fcd5ae25f17

JPY aloitti oikeustoimet HJK:ta vastaan

Minulle aivan uusi hassuttelusivusto. Kuka tunnustaa?