HJK 2015 - Eurooppalaista urbanistista itsetietoisuutta

[Ursa]

Silloin kun Bana aloitti vastuuvalmentajana Hongassa antoi hän perkeleen mielenkiintoisen haastattelun Höblälle. Käänsin sen ykköfoorumin iloksi. Suurin piirtein kaikki, mitä hän puhui, on toista, mitä nyt klubissa ja totuuden nimissä myös Hongan loppuaikoina on tehty. Missä on se tekemisen reippaus, ilo ja se futiksen hurma? Puhumattakaan VASTUU jokaisesta pelitilanteesta riippumattomasta loukkaantumisesta?

Henkkoht en toivo HJK:lle sen kummempaa, tiedän kuitenkin, että klubi voisi olla seura, joka lunastaisi paikan euromarkkinoilla ja se olisi toki meille kaikille stadilaisille hyvä homma.

En kuitenkaan mitenkään voi edes pahimmissa painajaisissa toivoa, että meidän junnut treenaisivat palloa, missä ei edes yritetä mitään. Kyllä futiksen tarkoitus on mennä kohti vastustajan maalia ja tehdä maali. Olen tässä syksyn aikana nähnyt muutaman klubin nappulajoukkueen pallonhierontaa ja se on, ihan saatanan oikeesti, hirveetä katsottavaa. Jos tämä on linjaus, niin miten mahtaa käydä klubin junnuille ikäänkuin massapohjalta?

Sori kiroilu, oli pakko.

A great post. Mutta eiköhän tämä ole sitä kuuisaa historian aalto- ja heiluriiikettä, joka silti suuntautuu - tosin polariteettien kautta - eteenpäin. Bana on ehkä - ja painotan sanaa EHKÄ - oppirahansa nyt maksanut ja ENSI kaudela nähdään sitä fudista, josta viime pelit ovat antaneet aavistuksen.

Totta toisaalta on sekin, että tuo junnupuolen pallonhierontaneppailu on aika sietämätöntä katsottavaa. Mutta jos edustusjoukkueen pelitapa menee peruskorjaukseen - eikä pelkkään julkisivuremonttiin - sen pitää siirtyä sitten myös junioripuolen valmennukseen.

"Dogmaattinen, pedanttinen, varovainen, ylivalmennettu" pelitapa ei ole koskaan se pelitapa, jolla menestyvät joukkueet pelaavat Euroopassa. Bana vaikuttaa yhä vielä kokemattomalta ja paperinmakuiselta valmentajalta, jolla on toki kirjaviisautta muttei todelista kokemuksen tuomaa näkemystä ja uskottavuutta.  Sanoisin, että yksi ongelma on myös Banan "elitistinen" persoona ja suhteelisen vaatimattomat, jopa heikot johtajankyvyt. Karisma puuttuu, toisin kun siltä oikealta Pittiltä.

[6660]

A great post. Mutta eiköhän tämä ole sitä kuuisaa historian aalto- ja heiluriiikettä, joka silti suuntautuu - tosin polariteettien kautta - eteenpäin. Bana on ehkä - ja painotan sanaa EHKÄ - oppirahansa nyt maksanut ja ENSI kaudela nähdään sitä fudista, josta viime pelit ovat antaneet aavistuksen.

Totta toisaalta on sekin, että tuo junnupuolen pallonhierontaneppailu on aika sietämätöntä katsottavaa. Mutta jos edustusjoukkueen pelitapa menee peruskorjaukseen - eikä pelkkään julkisivuremonttiin - sen pitää siirtyä sitten myös junioripuolen valmennukseen.

"Dogmaattinen, pedanttinen, varovainen, ylivalmennettu" pelitapa ei ole koskaan se pelitapa, jolla menestyvät joukkueet pelaavat Euroopassa. Bana vaikuttaa yhä vielä kokemattomalta ja paperinmakuiselta valmentajalta, jolla on toki kirjaviisautta muttei todelista kokemuksen tuomaa näkemystä ja uskottavuutta.  Sanoisin, että yksi ongelma on myös Banan "elitistinen" persoona ja suhteelisen vaatimattomat, jopa heikot johtajankyvyt. Karisma puuttuu, toisin kun siltä oikealta Pittiltä.

Klubista tehdään nyt Banan näköisen futiksen seuraa. Vahvuuksineen ja heikkouksineen Se vaatii nyt seuralta vielä aika kovasti työtä, että kaikki saadaan linjaan. Tämä avaa sitten mahdollisuuksia muille seuroille profiloitua eri tavoin.

Bana on selkeästi parhaimmillaan nuorten valmentaja. Joku toinen sitten on parhaimmillaan miesten valmentajana. Vaikka silloin kun Suomeen tulee Havenaarin tyylinen konkari. Miten saada hänet löytämään taas peli-ilonsa ja reippautensa. Ei hänenkään tasolleen ole voinut päästä millään virkamiesasenteella. Kyllä jokaisessa huiippupelaajassa asuu se sisäinen iloinen pikkupoika, joka nauttii pelaamisesta. Kyse on siitä päästetäänkö se irti.

Malinen on tehnyt hienoa työtä Ropsissa "ongelmapelaajien" kanssa. Se vaati aivan oman tatsinsa ja heittäytymisensä. Valakari puolestaan vie ihmislähtöistä valmentamista eteenpäin aiimo harppauksin. Honkavaara on jonkilainen moderni Keke jätkämäistä menoa korostavine piirteineen. Eremenko tunnetaan futiksen perusasioita korostavasta tyylistään jne.

Hyvä muuten että Pausassa on nostettu esiin Martti Kuuselaa. Hänhän on vähän kuin valmentamisen "Aulis Rytkönen". Aivan huikea ura omana aikanaan.

Suomen futiksen valmentajanäkymät on tosi  mielenkiintoiset ja rikkaat. Kun tällaiset eri linjat vaikuttaa toisiinsa pelikin menee eteenpäin harppauksittain.

[4-5-2]

Väitättekö siis, ettei SJK ole yhtä pikkutarkasti valmennettu joukkue kuin HJK? Itse sanoisin, että tuo nimenomaan on yhteistä Valakarille ja Banalle.

[6660]

En kuitenkaan mitenkään voi edes pahimmissa painajaisissa toivoa, että meidän junnut treenaisivat palloa, missä ei edes yritetä mitään. Kyllä futiksen tarkoitus on mennä kohti vastustajan maalia ja tehdä maali. Olen tässä syksyn aikana nähnyt muutaman klubin nappulajoukkueen pallonhierontaa ja se on, ihan saatanan oikeesti, hirveetä katsottavaa. Jos tämä on linjaus, niin miten mahtaa käydä klubin junnuille ikäänkuin massapohjalta?

Sori kiroilu, oli pakko.

Junnupuolella on aika usein sekoitettu kaksi asiaa.  Jos ei pelata tuloksesta, se ei tarkoita sitä että löysäillään.

Valkkujen pitää saada junnujen tekemiseen intensiteettiä muuten kuin tuloksenteon kautta. Tämä on vanhaan tulosjohtamiseen tottuneille valkuille kova pala. Jos eivät ole tehtäviensä tasalla, tekeminen alkaa näyttää jonkinlaiselta "pelatkaahan nyt pojat jotain". Valkun pitää johtaa, sitä vastuuta ei ohjatun toiminnan yhteydessä voi väistää. Ei huutamalla vaan osaamisellaan ja karismallaan.

[6660]

Väitättekö siis, ettei SJK ole yhtä pikkutarkasti valmennettu joukkue kuin HJK? Itse sanoisin, että tuo nimenomaan on yhteistä Valakarille ja Banalle.

En tunne kummankaan joukkueen käytäntöjä tarkemmin, mutta onhan siinä iso ero jos pikkutarkkuuteen pyritään ihmiskeskeisyyden kautta kuin pelisapluunan kautta. Jälkimmäisessä yksilö ajetaan helposti kipsiin,

[el_Diablo]

Klubi johti ennen viimeistä kierrosta TPS:aa ja Honkaa kolmella pisteellä. Eli Klubihan nimenomaan varmisti mestaruuden sillä tasurilla, ei siinä mitään pupelluksia tarvittu.

Jaa niinhän se olikin. Honak ja tps taisivat pelata keskenään tasurin eli klubille olisi riittänyt tappiokin. Ja jarohan meni tossa pelissä johtoon..

[kustaa vaasa]

Hieman on taas ristiriitaista uutisointia Timpalta. Standard Liege on kiinnostunut Jaron Serge Atakyista kuten myös HJK. Klubin kiinnostuksesta Innanen kuitenkin toteaa että "säännöllisen peliajan saaminen olisi Hjk:ssa vaikeaa."

No shit Sherlock? Ihan kuin säännöllisen peliajan saaminen ei Belgiassa olisi vaikeaa, itse asiassa vieläkin vaikeampaa. Moni suomalainenbjunnu on mennyt ulkomaisten seurojen akatemioihin ja palannut vähin äänin maitojunalla takaisin. Ei todellakaan olisi järkevä siirto Sergen kannalta

http://m.mtv.fi/sport/jalkapallo/veikkausliiga/artikkeli/jaro-timantti-tyrkylla-ulkomaille/5341292

[Heppatiitti]

En tunne kummankaan joukkueen käytäntöjä tarkemmin, mutta onhan siinä iso ero jos pikkutarkkuuteen pyritään ihmiskeskeisyyden kautta kuin pelisapluunan kautta. Jälkimmäisessä yksilö ajetaan helposti kipsiin,

'
Mielestäni olette 4-5-2:n kanssa molemmat oikeassa. Bana ja Valakari ovat hyvin samantyyppisiä valmentajia. Enemmän dogmaattisia kuin pragmaattisia valmentajia. HJK:n kokkikoululle on naureskeltu, mutta SJK:lle on Raipen rahoilla palkattu oma kokki, joka tekee futareille "terveysruokaa." Ehkä erona on juuri tuo ihmiskeskeisyys/yhteisöllisyys. Suora lainaus Valakarin haastattelusta tämän viikon Urheilulehdestä: "Haluaisin sen niin, että pelaajat tulisivat tänne, söisivät yhdessä aamupalan täällä, sitten harjoiteltaisiin, syötäisiin lounas, olisi oppitunti, sitten ehkä toisen harjoitukset. Että siitä tulisi työpäivä, että tulisi kollektiivi, kun vietetään aikaa yhdessä seurayhteisössä. Se on sitä ammattilaisuuden arkea."

Toisen pohdinnan paikka on tietysti se; olisiko moinen ihmiskeskeistä vai uusi versio sisäoppilaitoksesta/luostarista/Tihonovin punakoneen harjoittelusta.

[Hessuu]

Väitättekö siis, ettei SJK ole yhtä pikkutarkasti valmennettu joukkue kuin HJK? Itse sanoisin, että tuo nimenomaan on yhteistä Valakarille ja Banalle.

Valakari on koutsannu mua ja ei se hirveän pikkutarkkaa ollut, Bana taas kommenttiensa perusteella vaikuttaa todella pikkutarkalta.

[fingerström]

Junnupuolella on aika usein sekoitettu kaksi asiaa.  Jos ei pelata tuloksesta, se ei tarkoita sitä että löysäillään.

Valkkujen pitää saada junnujen tekemiseen intensiteettiä muuten kuin tuloksenteon kautta. Tämä on vanhaan tulosjohtamiseen tottuneille valkuille kova pala. Jos eivät ole tehtäviensä tasalla, tekeminen alkaa näyttää jonkinlaiselta "pelatkaahan nyt pojat jotain". Valkun pitää johtaa, sitä vastuuta ei ohjatun toiminnan yhteydessä voi väistää. Ei huutamalla vaan osaamisellaan ja karismallaan.

Voi olla, että olen yliherkkä, mutta ihan vain varmuuden vuoksi minä en puhunut sanaakaan mistään "tuloksesta pelaamisesta" tai "tuloksenteosta" tai "tulosjohtamisesta" vaan jalkapallon pelaamisesta.

[caucho]

Valakari on koutsannu mua ja ei se hirveän pikkutarkkaa ollut, Bana taas kommenttiensa perusteella vaikuttaa todella pikkutarkalta.

En toki tiedä että koska Valakari sinua koutsasi ja missä (junnuissa, miehissä), mutta yleensä hyvillä valmentajilla on tapana kehittyä ja muuttaa toimintatapojaan.

[ginikettu]

En toki tiedä että koska Valakari sinua koutsasi ja missä (junnuissa, miehissä), mutta yleensä hyvillä valmentajilla on tapana kehittyä ja muuttaa toimintatapojaan.

oli pikkutarkkaa tai ei, niin sjk:lla on näyttänyt, niissä harvoissa peleissä mitä on tullut katsottua, olevan selkeitä yksinkertaisia parin syötön kuvioita, jolla pelataan boksiin maalipaikoille. Klubilla näitä ei ole näkynyt oikeastaan koko kauden aikana - ei vaikka olisi ollut tilaa ja aikaakin, vaan liian usein ratkaisuna on pelata alaspäin tai laidoille. Sinällään pallonhallintapeliinkin klubilla voisi olla edellytykset veikkausliigassa, mutta tällöin sillä pitäisi edes yrittää saada vastustaja juoksemaan enemmän kuin itse. Tällä kaudella on näyttänyt, että nyhjätään niin hitaasti tai lyhyillä syötöillä, ettei vastustajalle tule mitään tarvetta juurikaan liikkua mihinkään - vierustoverilta toiselle syötöillä ei saada liikettä.

[Hessuu]

oli pikkutarkkaa tai ei, niin sjk:lla on näyttänyt, niissä harvoissa peleissä mitä on tullut katsottua, olevan selkeitä yksinkertaisia parin syötön kuvioita, jolla pelataan boksiin maalipaikoille. Klubilla näitä ei ole näkynyt oikeastaan koko kauden aikana - ei vaikka olisi ollut tilaa ja aikaakin, vaan liian usein ratkaisuna on pelata alaspäin tai laidoille. Sinällään pallonhallintapeliinkin klubilla voisi olla edellytykset veikkausliigassa, mutta tällöin sillä pitäisi edes yrittää saada vastustaja juoksemaan enemmän kuin itse. Tällä kaudella on näyttänyt, että nyhjätään niin hitaasti tai lyhyillä syötöillä, ettei vastustajalle tule mitään tarvetta juurikaan liikkua mihinkään - vierustoverilta toiselle syötöillä ei saada liikettä.

Juuri tätä tarkotin!

[hhudberg]

Hyvä muuten että Pausassa on nostettu esiin Martti Kuuselaa.

Rovaniemen poikia muuten. Aivan kuten SJK:n Sarajärvi.

[Mazaa]

Jo pidempään ollut sitä mieltä, että ei jatkoa Jallow:lle loukkaantumisherkkyyden takia.

[Ursa]

Jo pidempään ollut sitä mieltä, että ei jatkoa Jallow:lle loukkaantumisherkkyyden takia.

Totta se, että Soisalo lienee valmis ykköskärjen paikkaan jo ensi kaudella; meneehän tuo vemppa-Jallow rotaatiossa. Hyvä pelaaja, ja jos pysyisi ehjänä, saisi varmaan helposti sopparin kovemmistakin ympyröistä. Siis jatkoon.

[Hexadecimal]

Nyt jos tilanteet pysyvät tällaisena loppuun saakka niin voidaan puhua jo tietynlaisesta tahdonvoimalla saadusta voitosta, koska paikka europeleihin alkaa varmistua. Myös mestaruus on vielä auki viimeisille kierroksille, vaikka se edelleen vaatisi melkolailla onnea muiden otteluiden tuloksista. HJK tulee pisteillään olemaan sijoitettu Eurooppaliigan 1, 2 ja 3 kierroksella ja siitä voi tulla ensimmäinen suomalainen joukkue joka etenee 1. kierrokselta playoffeihin (Kups eteni 3. kierrokselle vuonna 2012).

[Rajapintojen dynamiikka]

Vaikea lähteä kutsumaan tätä tahdonvoimalla saavutettu voitoksi, kun joukkue on osaksi psykologisista syistä sössinyt kautensa niin, että tässä vaiheessa skabataan kolmannesta paikasta.

[Kant]

Jo pidempään ollut sitä mieltä, että ei jatkoa Jallow:lle loukkaantumisherkkyyden takia.

Ilmeisesti tänään loukkaantuneena? Samoin Kandji?

[Kant]

Totta se, että Soisalo lienee valmis ykköskärjen paikkaan jo ensi kaudella; meneehän tuo vemppa-Jallow rotaatiossa. Hyvä pelaaja, ja jos pysyisi ehjänä, saisi varmaan helposti sopparin kovemmistakin ympyröistä. Siis jatkoon.

Rohkea väite. Ykköskärki ei ole helposti täytettävä paikka, mutta tietenkin olisi huikeaa, jos tämä toteutuisi

[kustaa vaasa]

Jopas oli puppelointi lähellä taas. Ei tuo Klubin peli kyllä millään mittarilla ole kaunista katseltavaa vaikka pari voittoa ollaankin nyt saatu.

Lopun ylärimassa Örlund oikein hätkähti maalillaan. Ilmeisesti pelästyi palloa.

[4-5-2]

Ei tuo Klubin peli kyllä millään mittarilla ole kaunista katseltavaa vaikka pari voittoa ollaankin nyt saatu.

Musta se oli hyvää ja dominoivaa jalkapalloa ensimmäiset 70 minuuttia. Viimeiset 23 minuuttia sitten melkoista kurapaskaa.

[Sauron]

Musta se oli hyvää ja dominoivaa jalkapalloa ensimmäiset 70 minuuttia. Viimeiset 23 minuuttia sitten melkoista kurapaskaa.

Vahva sama. Ja liian usein hyvä pelaaminen vaihtuu tuohon viimeisen puolen tunnin räpeltämiseen.

[silvestre]

Vahva sama. Ja liian usein hyvä pelaaminen vaihtuu tuohon viimeisen puolen tunnin räpeltämiseen.

Vastustaja tehnyt usein tässä vaiheessa kolme vaihtoa ja HJK ei yhtään (loukkaantumisia ei lasketa). Voisikohan tällä olla vaikutusta...

[Vlad Kepes]

Ei millään paitsi pisteillä ole tässä vaiheessa kautta väliä. Tosin kyllä viimeisen 20 minuutin aikana meni kalsarit vaihtoon.