Yleisömäärät 2015

[Basler]

Siellä on varmaa kylvöt käynnissä.

entäpä pesäpallo?

[Vlad Kepes]

Liigassa on tällä hetkellä sekin ongelma, että maaleja tehdään liian vähän. Se näkyy yleisömäärissä. Ihmiset haluavat nähdä maaleja. Jos neljässä matsissa tehdään 1 maali yhteensä, eikä sarjakärkikään ole tehnyt kuin 1,4 maalia per ottelu, niin jossain on vikaa. Saksan sarjoissa on Euroopan suurimmat yleisömäärät, koska otteluissa tulee maaleja.

Entäs viime kierroksella jossa viidessä pelissä tehtiin 15 maalia? Ja uskon että Saksassa jengi tulee peleihin ihan muista syistä.

[Knossos]

Liigassa on tällä hetkellä sekin ongelma, että maaleja tehdään liian vähän. Se näkyy yleisömäärissä. Ihmiset haluavat nähdä maaleja. Jos neljässä matsissa tehdään 1 maali yhteensä, eikä sarjakärkikään ole tehnyt kuin 1,4 maalia per ottelu, niin jossain on vikaa. Saksan sarjoissa on Euroopan suurimmat yleisömäärät, koska otteluissa tulee maaleja.

Veikkausliigassa (2,58 maalia/ottelu) tehdään enemmän maaleja kuin Valioliigassa (2,57 maalia/ottelu). Vuonna 2011 Veikkausliigassa tehtiin 3,03 maalia ottelua kohden, joten keskiarvo on heilunut esimerkiksi Bundesliigan viime kauden keskiarvon (2,66 maalia/ottelu) molemmin puolin.

Teoriasi ei selvästikään päde, vaan Saksan sarjojen suosion syitä kannattaisi etsiä ennemminkin esimerkiksi erittäin yleisöystävällisisestä lippujen hinnoittelusta.

Täältä löytyy tilastot Veikkausliigan osalta: http://www.kihu.fi/tuotostiedostot/julkinen/2014_leh_veikkausli_sel74_76258.pdf

[Wanha futaaja]

Entäs viime kierroksella jossa viidessä pelissä tehtiin 15 maalia? Ja uskon että Saksassa jengi tulee peleihin ihan muista syistä.

Varmaan syitä on monta miksi Saksassa tullaan katsomaan futista. Perinteet ehkä suurin yksittäinen syy. Tietysti sekin mitä kentällä tapahtuu, vaikuttaa ihmisten kiinnostukseen ja maalit ovat futiksen suola, kuten jo Pele aikoinaan totesi. Mutta ei me Suomessa voida verrata tilannettamme Saksaan tai muihinkaan isoihin jalkapallomaihin. Kulttuuri on niin erilainen ja jalkapallo on tärkeä ja luonnollinen osa elämää niin monille Saksassa. Se ei ole pelkästään urheilua tai harrastus.

Bayern München esimerkiksi myi viime kesänä, kun sarjaohjelma julkaistiin ja liput tulivat myyntiin, heti loppuun kaikki kotiottelunsa. Siis ennen kuin ensimmäistäkään matsia oli pelattu. Katsomoon mahtuu liigapeleihin 75 000. Borussia Dortmundin kotikentälle mahtuu 81 000...ja sekin on aina loppuunmyyty. Euroopan suurin yleisökeskiarvo. Ilmeisesti myös maailman suurin.

Suomessa meidän täytyy ymmärtää omat lähtökohtamme, jotka ovat erittäin suuresti em. esimerkeistä poikkeavat. Täällä keskustellaan jopa säästä. Jos sataa, tuulee, on viileätä tms. ei matseihin voi mennä, sanovat monet. Saksassa, Englannissa, Italiassa, Espanjassa, Ranskassa, Hollannissa jne. sää ei ole edes mukana keskusteluissa.

Näkisin, että Helsingissä voitaisiin ihannetapauksessa päästä joskus siihen, että paikalliset liigajengit vetäisivät sellaiset 7000 normimatseihin ja paikallispelit sekä tärkeät matsit vetäisivät sen vajaat 11 000 Sonskille, eli katsomon täyteen. Tämäkin tavoite on kova, mutta minusta ei mahdoton.

Kyse on aika paljon siitä, että meidän täytyy saada nuoret kiinnostumaan futiksen live-seuraamisesta. Rakentaa uudelleen kulttuuri, joka vuosikymmeniä sitten oli jo jokseenkin olemassa. Keski-ikäisistä ja vanhemmista ihmisistä löytyy myös potentiaalisia lisäkatsojia, mutta tulevaisuus on nuorissa. Mutta miten saada nörtti-ikäluokat ylipäätään millään tasolla kiinnostumaan urheilusta laajamittaisesti, siinä on työsarkaa. Perinne luodaan viemällä tenavia katsomoon.

Tietysti stadikat olisi nykyaikaistettava kautta linjan ja fasiliteetit saatava ajantasalle, tehtävä ottelukokemuksesta mahdollisimman miellyttävä jne. Mutta esim. Sonera Stadion jo pitkälti täyttää vaatimukset. Tauko-ohjelmaa ehkä voisi olla enemmän lapsille ja nuorille. Ja miksei naisillekin Faijat viihtyvät, kun saavat olutmukin kera kommentoida peliä vertaistensa kanssa.

En tiedä näenkö itse aikaa, jolloin em. katsojaluvuista päästäisiin nauttimaan, mutta Suomi kansainvälistyy koko ajan ja ehkä se buusti lopulta tulee meille ulkomaan kentiltä, kun halu jäljitellä suuren maailman tyyliä tulee meillekin. Jalkapalloilu on alunperinkin tietysti tuontitavaraa. Ehkä katsojakulttuuriakin saadaan tuotua. Muutakin kuin rähinöintiä. Ja onhan sitä jo tuotukin. Laulut raikuvat jo nykyään monissa matseissa ja nostavat osaltaan tunnelmaa, ihan kuin Saksassa tai Englannissa. Ei toki samassa mittasuhteessa, mutta idean tasolla. Laulaminen ja erilaiset chäntit ovat aika uusi ilmiö kuitenkin vielä Suomessa, mutta erittäin tervetullut sellainen. Isossa porukassa ujompikin uskaltaa lopulta.

Se tunne mikä seuraa sitä, kun poistuu matsista tyytyväisenä ja ääni käheänä, on äärimmäisen hieno ja melkoisen tehokas stressinpoistaja. Saa palaamaan stadikalle yhä uudestaan.

Edit. Lippujen hinnoittelu ei mielestäni ole ratkaiseva tekijä. Jos kiinnostus muuten riittää, löytyy lompakosta useimmilta se 15 € ja vaikka pääsisi ilmaiseksi, jäisi moni silti tulematta, jos ei kiinnostusta lajiin ja tapahtumaan ole. Stadin Derbyn liput ovat normaalia 5 € kalliimpia, mutta ei se näytä vaikuttavan menekkiin.               

[Thalian]

Suomessa meidän täytyy ymmärtää omat lähtökohtamme, jotka ovat erittäin suuresti em. esimerkeistä poikkeavat. Täällä keskustellaan jopa säästä. Jos sataa, tuulee, on viileätä tms. ei matseihin voi mennä, sanovat monet. Saksassa, Englannissa, Italiassa, Espanjassa, Ranskassa, Hollannissa jne. sää ei ole edes mukana keskusteluissa.

Suomessa päätös mennä matsiin tehdään usein vasta matsipäivänä. Tällöin säätila on hyvinkin suuri tekijä sen suhteen, mikä se päätös on. Sen sijaan, jos ostat lipun matsiin, joka pelataan kahden kuukauden päästä, niin ei tuolloin säätila ole ollenkaan merkittävä tekijä siinä päätöksessä. Siksi Suomessa pitäisi pyrkiä siihen, että lippuja saataisiin myytyä reilusti etukäteen, jolloin säätilan vaikutus pienenee oleellisesti.

[Parasta Kotkaa]

Suomessa päätös mennä matsiin tehdään usein vasta matsipäivänä. Tällöin säätila on hyvinkin suuri tekijä sen suhteen, mikä se päätös on. Sen sijaan, jos ostat lipun matsiin, joka pelataan kahden kuukauden päästä, niin ei tuolloin säätila ole ollenkaan merkittävä tekijä siinä päätöksessä. Siksi Suomessa pitäisi pyrkiä siihen, että lippuja saataisiin myytyä reilusti etukäteen, jolloin säätilan vaikutus pienenee oleellisesti.

No mutta ennakkoon on vaikea saada myydyksi lippuja jos tapahtumaa ei suurella todennäköisyydellä myydä loppuun... Toki ennakkolippuja ostaville voisi hinta olla huomattavasti edullisempi joka kannustaisi lipun ostoon, mutta silloinkin hinnan pitäisi vaihdella sen mukaan miten paljon aiemmin lipun ostat. Nythän lippupalvelun kautta ostettu ennakkolippu voidaan ostaa vaikka juuri ennen peliä... Ei varmasti vaikea toteuttaa, mutta vaatisi hieman joustavuutta lippupalvelun järjestelmiin.

[huckerby]

No mutta ennakkoon on vaikea saada myydyksi lippuja jos tapahtumaa ei suurella todennäköisyydellä myydä loppuun... Toki ennakkolippuja ostaville voisi hinta olla huomattavasti edullisempi joka kannustaisi lipun ostoon, mutta silloinkin hinnan pitäisi vaihdella sen mukaan miten paljon aiemmin lipun ostat. Nythän lippupalvelun kautta ostettu ennakkolippu voidaan ostaa vaikka juuri ennen peliä... Ei varmasti vaikea toteuttaa, mutta vaatisi hieman joustavuutta lippupalvelun järjestelmiin.

Näinhän se menee. Kultttuuri tai sen puute ja täyde tai tyhjätt katsomot ruokkivat itseään. Saksassa on kulttuuria ja matsit myydään kuukausikaupalla etukäteen loppuun, jos siis haluat lipun ostat sen ajoissa. Suomessa on aika harvassa matsit joihin ei saa lippua portilta, lipun ostoa voi siis venyttää ja katsoa säätä ja odotella kutsua naapuriin grillaamaan. Jos muuta kutsua ei tule ja sää on sopiva voi iltapäivänsä viettää vaikka futiksen parissa, lippu ei ole ongelma.

[Thalian]

No mutta ennakkoon on vaikea saada myydyksi lippuja jos tapahtumaa ei suurella todennäköisyydellä myydä loppuun... Toki ennakkolippuja ostaville voisi hinta olla huomattavasti edullisempi joka kannustaisi lipun ostoon, mutta silloinkin hinnan pitäisi vaihdella sen mukaan miten paljon aiemmin lipun ostat. Nythän lippupalvelun kautta ostettu ennakkolippu voidaan ostaa vaikka juuri ennen peliä... Ei varmasti vaikea toteuttaa, mutta vaatisi hieman joustavuutta lippupalvelun järjestelmiin.

Olen pohtinut tätä juttua kevyesti jossain vaiheessa. Minusta olisi ihan hyvä idea myydä niitä lippuja ennakkoon halvemmalla. Tämähän ei ole mitenkään poikkeuksellista vaan esimerkiksi erilaisia matkalippujahan on myytä tällä systeemillä jo vuosikausia. Oikea hintataso on vain se, mikä pitää löytää ja se ei välttämättä ole helpoin mahdollinen tehtävä. Nopeasti pohdittuna myöskään kaikkia katsomonosia ei kannata avata tämmöiseen myyntiin, jolloin ei esimerkiksi tarvitse niin paljon pohtia kausareiden hintaa verrattuna yksittäisen lipun hintaan.

[En tykkää]

Bundesliigaa ja Valioliigaa, eli suosituimpia jalkapallosarjoja yhdistää vakiopelipäivä lauantai

Suomessa tilanne on kyllä surkea, kaikkea mitä voi väistellä väistellään, paitsi seurojen omien junnujen treenejä. Maksavia katsojia on vähiten sitten 40-luvun, toki yksittäisiä huonoja kausia on välissä ollut muutama. Niin kauan kun veikkausliiga jatkaa nykyisellä päätöksenteon formaatilla ei mikään tule valitettavasti muuttumaan, suomalaista koulutusta on kehuttu mutta seurajohtajien sekoiluja seuratessa ei voi kun ihmetellä miten heikolla tasolla koulutus on sitten muualla maailmassa

[Knossos]

Edit. Lippujen hinnoittelu ei mielestäni ole ratkaiseva tekijä. Jos kiinnostus muuten riittää, löytyy lompakosta useimmilta se 15 € ja vaikka pääsisi ilmaiseksi, jäisi moni silti tulematta, jos ei kiinnostusta lajiin ja tapahtumaan ole. Stadin Derbyn liput ovat normaalia 5 € kalliimpia, mutta ei se näytä vaikuttavan menekkiin.                

Totta kai perinteet ovat ne suurin tekijä kaiken taustalla, ja yritin kaivaa yhden syyn sille, miksi nimenomaan Saksa poikkeaa Englannin kaltaisista muista perinteisistä eurooppalaisista jalkapallomaista. Saksassa on tehty ihan selkeä linjaus siitä, että lippujen hinnat pyritään pitämään katsojaystävällisinä, jolloin liki kaikilla on mahdollisuus osallistua tapahtumiin.

Suoranaisesti tämä sivuhuomio ei liittynyt suomalaiseen jalkapalloon, sillä ongelmat ovat ihan jossain muualla. Ne eivät kuitenkaan löydy maalimääristä, kuten Basler kehtasi muutaman ottelun perusteella mutuilla.

Maksavia katsojia on vähiten sitten 40-luvun, toki yksittäisiä huonoja kausia on välissä ollut muutama.

Oliko tästä jotain faktaa? Minkälaisia ottelumääriä pääsarjassa on vuosien saatossa pelattu?

Minulla nimittäin olisi hyvä keino takataskussa yleisökeskiarvojen nostoon; pelataan ainoastaan kolme Stadin derbyä ja unohdetaan muut ottelut.

[kustaa vaasa]

Turhaan vittuilette. Kannattaa muistaa että Seinäjoki on aika pieni kaupunki 2000 täällä vastannee noin 3000 esim tampereella tai lahdessa.

Tietyillä pesäpallopaikkakunnilla käy ihmisiä peleissä enemmän kuin kunnassa on asukkaita. Ei siis riitä tekosyyksi tuo kunnan vähäinen asukasluku.

[En tykkää]

Sitä en tietysti osaa sanoa onko ennen kusetettu yleisömääriä ja kuinka paljon mutta ennen ilmoitettiin maksaneet katsojat, 50-luvulla ja 70- sekä 80-luvuilla keskiarvot olivat 2000-2500 välissä, 60-luvulla 2500-3000 välissä. En tiedä tarkkaan koska käytäntö yleisömäärien ilmoittamisesta on muuttunut mutta ainakin 70-luvulla ilmoitettiin yleensä vielä maksaneet katsojat. Vapaalippulaiset mainittiin erikseen tai niitä ei mainittu lainkaan. Lähteinä mm vanhoja lehtiä, jalkapallokirjat ja jalkapallo aiheiset kirjat. Nykyisin taidetaan monella paikkakunnalla ilmoittaa kaikki jaetut liput yhteen vaikka kaikkia ei edes käytettäisi ja lopuilla paikkakunnilla kaikki paikallaolijat ilmaislippuineen, faktaa ei tästäkään ole mutta sellaisen käsityksen olen saanut että itse oman lippunsa maksaneita katsojia on nykyisin jotain 1500-2000. Kotiotteluita ennen pelattiin yleensä 9-11 eli kokonaismäärät ovat nykyisin varmaankin suuremmat mutta keskiarvot pienemmät. Jostain muistan lukeneeni että Klubi jopa pienenteli yleisömääriään joillain kausilla 70-luvulla jotta maksaisi vähemmän veroja

Pahoittelut jos viesti oli sekava

[Wanha futaaja]

Totta kai perinteet ovat ne suurin tekijä kaiken taustalla, ja yritin kaivaa yhden syyn sille, miksi nimenomaan Saksa poikkeaa Englannin kaltaisista muista perinteisistä eurooppalaisista jalkapallomaista. Saksassa on tehty ihan selkeä linjaus siitä, että lippujen hinnat pyritään pitämään katsojaystävällisinä, jolloin liki kaikilla on mahdollisuus osallistua tapahtumiin.

Suoranaisesti tämä sivuhuomio ei liittynyt suomalaiseen jalkapalloon, sillä ongelmat ovat ihan jossain muualla. Ne eivät kuitenkaan löydy maalimääristä, kuten Basler kehtasi muutaman ottelun perusteella mutuilla.

Toki Saksassa on tehty oikea päätös lippujen hinnoittelussa. Monessakin mielessä. Englannissa kritisoitiin jo vuosia sitten sitä, että futis keskiluokkaistuu, kun yhä harvemmilla on varaa viedä tenaviaan matsiin, kun tapahtuma kustantaa tähtitieteellisen summan. Saksassa on myös edelleen paljon tunnelmaa tuovia seisomakatsomoja, joihin lippujen hinnat ovat kaikkien saavutettavissa ja tavallisella duunarillakin on mahdollisuus tulla matsiin. Työväenluokan lajista kuitenkin on perinteisesti kyse, vaikka nykyään toki kiinnostusta löytyy läpi yhteiskunnan kerrosten.

Mutta, kuten todettu, Suomi on eri tilanteessa hyvin monella tavalla. Lauantai pelipäivänä voisi olla ainakin kokeilemisen arvoinen idea meilläkin. En tiedä onko mikään yksittäinen parannusehdotus yksinään viisastenkivi, mutta aina kannattaa yrittää ja kokeilla. En vastusta kokeiluja lippujen hinnoittelullakaan, mutta en usko sen olevan pääasiallinen syy jäädä pois matsista.    

[Thalian]

Lauantai pelipäivänä voisi olla ainakin kokeilemisen arvoinen idea meilläkin.

Kyllähän noita matseja kauden mittaan pelataan lauantaisin vaikka kuinka. Yhteistä näille peleille on se, että niissä käy keskimäärin vähemmän katsojia kuin muina päivinä pelattavissa peleissä.

[Unelmienvävy]

Siinä hienot käppyrät. 13 % edellä tällä hetkellä ja pari derbyä tulossa. Siihen vielä IS-TV katsojat päälle.

[En tykkää]

Kyllähän noita matseja kauden mittaan pelataan lauantaisin vaikka kuinka. Yhteistä näille peleille on se, että niissä käy keskimäärin vähemmän katsojia kuin muina päivinä pelattavissa peleissä.

Ykkösessä oli kuitenkin parhaimpia yleisöpäiviä ja maailmalla toimii jääkiekosta voisi myös kaivaa tilastoa pelipäivistä. Tämä väittely nyt on jokatapauksessa turhaa koska joka ikisellä päivällä on plussat ja miinukset, jos halutaan maksimoida nykyiset katsojamäärät -> sunnuntai, jos halutaan maksimoida katsojamäärät 10-20 vuoden päässä -> lauantai, jos taas halutaan maksimoida heti tulot seuroille -> maanantai

Turhaa senkin takia että pelipäivä ja aika on vain yksi asia isossa kokonaisuudessa ja netissä jokainen osapuoli on kantansa ja perustelunsa päättänyt eikä sitä muuta jonkun kasvottoman nimimerkin edessä,  jokainen nimimerkki on kuitenkin ainakin osittain perusteluissaan oikeassa koska yhtä ja ainoaa oikeaa tietä ei ole

[Stadens stolthet]

Saksan sarjoissa on Euroopan suurimmat yleisömäärät, koska otteluissa tulee maaleja.

Ehkä erittäin vahva perinne matseissakäymisestä ja hieno jalkapallokulttuuri saattavat vaikuttaa myös...

Mutta joo, otteluohjelmaan selkeät vakiopelipäivät (ainakin ehdottomasti lauantai!) eikä mitään kendokarjala jellona jää kiekko soturien höntsäotteluita väistellä saatana

[Decarol]

Tietyillä pesäpallopaikkakunnilla käy ihmisiä peleissä enemmän kuin kunnassa on asukkaita. Ei siis riitä tekosyyksi tuo kunnan vähäinen asukasluku.

Tämä myytti se vaan elää omaa elämäänsä. Ainut tällainen paikkakunta koko Suomessa on Vimpeli ja sieläkin sen verran yleisöä on ainoastaan finaalipeleissä. Tällä kaudella ei taida olla vielä 1500 ylitystä.

[13ergkamp]

Tähän lisäisin vielä,että niitä otteluohjelmia ei pitäis suunnitella tai otteluita siirrellä sen mukaan millon Pitkämäen Tero heittää keihästä, millon Kimi ajaa autolla ympyrää tai millon marginaalilajissa on EHT-matsi. Toki suurin osa junttikansastahan jää kotiin kattoon näitä edellä mainittuja, mutta miten voi alkaa samaan kansalta arvostusta, jos liiga ei arvosta itseään sen vertaa, että ei suunnittele otteluohjlemia muiden lajien mukaan.

Tämä on kyllä uskomattoman typerä argumentti. Itsensä arvostaminen on hieman eri asia kuin realiteettien tunnustaminen. Sinuakaan ei aleta kohdella kuin presidenttiä, vaikka alkaisit yhtäkkiä käyttäytyä kuin olisit sellainen.

[Marquinho]

Tämä on kyllä uskomattoman typerä argumentti. Itsensä arvostaminen on hieman eri asia kuin realiteettien tunnustaminen. Sinuakaan ei aleta kohdella kuin presidenttiä, vaikka alkaisit yhtäkkiä käyttäytyä kuin olisit sellainen.

Kevin Mouse ei kyllä kommentissaan mitään tuollaista väitäkään. Eihän hän kirjoita, että liiga saisi automaattisesti arvostusta, jos se alkaisi arvostaa itseään. Kirjoitti vain, että sitä arvostusta ei voi saada, jos ei arvosta itseään. Kaks eri asiaa. Eli sun vertausta käyttäen presidenttiä ei kohdella presidentin arvolle sopivasti, ellei hän itse käyttäydy presidentin arvolle sopivasti.

[13ergkamp]

Kevin Mouse ei kyllä kommentissaan mitään tuollaista väitäkään. Eihän hän kirjoita, että liiga saisi automaattisesti arvostusta, jos se alkaisi arvostaa itseään. Kirjoitti vain, että sitä arvostusta ei voi saada, jos ei arvosta itseään. Kaks eri asiaa. Eli sun vertausta käyttäen presidenttiä ei kohdella presidentin arvolle sopivasti, ellei hän itse käyttäydy presidentin arvolle sopivasti.

En nyt jaksa jatkaa saivartelukilpailua, joten pointin voi muotoilla näin: niin kauan kuin brömistely tai kendo syö ratkaisevasti jaliksen katsojalukuja, jalis väistää. Luonnonlaki..

[Meteli]

KTP-MIFK 1974

[En tykkää]

niin kauan kuin brömistely tai kendo syö ratkaisevasti jaliksen katsojalukuja, jalis väistää. Luonnonlaki..

Niin kauan kuin jalis väistää, kendo ja brömistely vie jaliksen katsojalukuja. Luonnonlaki...

[valkopäämerilutka]

Toisaalta yleisöstä kilpailevaa edustusjalkapalloa ei ole ainakaan lähimmän sadan kilometrin säteellä. Kolmosdivaria ja sitä alempia ei lasketa.

Luuletko tosiaan että SJK kiinnostaa seinäjoen ulkopuolella? Vaikka SJK:lla ei ole kilpailijaa ylemmillä sarjatasoilla lähistöllä, ei se esimerkiksi lapualaisia kiinnosta edes vähää alusta, poislukien muutama friikki.

[Beaver79]

Luuletko tosiaan että SJK kiinnostaa seinäjoen ulkopuolella? Vaikka SJK:lla ei ole kilpailijaa ylemmillä sarjatasoilla lähistöllä, ei se esimerkiksi lapualaisia kiinnosta edes vähää alusta, poislukien muutama friikki.

Ilmajoki, Kurikka, Jalasjärvi. Ja siitä itään. Potentiaalia huikeasti.

Onnistuit kaivamaan Seinäjoen läheltä sen ainoan paikkakunnan, jossa on jonkin verran niitä ihan omia jalkapalloperinteitä ja vahva seurabrändi, eli Lapuan Virkiä.