Pallokerho - Ilta-Sanomien podcast

[honkala]

Vaadimme seuraavan jakson loppukevennykseksi.

[Mombasa]

Vesander voisi muutenkin rauhoittua eikä ripittää jokaista hölmöilyyn syyllistynyttä pelaajaa minuuttien pituisilla monologeilla. Futista se vaan on ja joskus kentällä tulee hölmöiltyä ja joku saa punaisen kortin. Ei siitä aina tarvitse vaahdota loputtomasti sieltä excelien ja sääntöautismin takaa miten nyt kurittomuus maksoi Interille jotain. Mestaruus oli täysin menetetty jo siinä vaiheessa, kun Markkula punaisensa otti ja ymmärrettävästi se vitutti olla Murillon mankelissa 80 minuuttia sitä ennen.

Tummennetun panelistit taisivat sanoa moneen otteeseen. Maajoukkuekuvioiden spekulointikin taisi rajoittua siihen, että panelistit sanoivat Markkulan tempauksen tuskin parantavan hänen osakkeitaan. Markkula kuitenkin on ollut se viimeinen joukkueeseen päässyt tai ensimmäisiä joukkueesta tippuneita pelaajia. Ja pojat muutenkin spekuloivat pääosin sitä, miten Rive tilanteita ajattelee.

[Rokki]

Päivän jakso:

Pallokerho: Iso muutos KuPSissa johti upeaan mestaruuteen – Interin ympärillä kysymyksiä: "Ensi kauden näkymät kimurantteja"

Pallokerhossa keskustellaan liigamestaruuden ratkeamisesta sekä tulevista otteluista.

Olipas melkoinen Rapa Rajamäen ylistysjakso
Rajamäki nähtiin KuPS:n pelastajana taitekohdassa, jossa seuran piti säilyttää sarjapaikkansa nuoria lupauksia peluuttaen.
Yllätti sinänsä, kun Rapa on kuitenkin IS:n asiantuntija... Mielenkiintoista, 1+1=...

[Viinipullo]

Pallokerhon spekulaatiot koskien Stadin punaista:

- Varma putoaja
- Pelaajaruletti uuden omistajan myötä
- Thodesen ei jatka, koska uusi omistaja

Ei ihan mennyt, mutta katsellaan sitten ensikaudella.

[litmanen10]

Mikä ihme lapsiperhe -teemalähetys alkaa olla nykyään joka jakso? Lapsenhoitokiireet on pakko mainita vähintään kerran. Perjantain lähetyksen anti oli:

- Nauhoitus alkoi myöhässä, koska oli lapsenhoitokiireitä.
- Pelejä ei oo ehditty katsoa, koska on lapsenhoitokiireitä
- Honkavaara siirtyi Seinäjoelle, koska lastenhoito on siellä helpompi järjestää.
- Saxmanin spekuloidaan siirtyvän Seinäjoelle, koska 7kk lapsi, jota helpompi hoitaa Seinäjoella
- Mainitaan myös toimittajan lapsen kanssa muuttaminen ja tukiverkon puuttuminen

Loppukaneettina vielä todetaan, että isommissa liigoissa ei ole vaikutusta, mutta Veikkausliigan siirrot tapahtuvat  ”kentän ulkopuolisten asioiden vuoksi”. Ilmeisesti lastenhoidon järjestäminen n suurin näistä?

[Monteri]

Mikä ihme lapsiperhe -teemalähetys alkaa olla nykyään joka jakso? Lapsenhoitokiireet on pakko mainita vähintään kerran. Perjantain lähetyksen anti oli:

- Nauhoitus alkoi myöhässä, koska oli lapsenhoitokiireitä.
- Pelejä ei oo ehditty katsoa, koska on lapsenhoitokiireitä
- Honkavaara siirtyi Seinäjoelle, koska lastenhoito on siellä helpompi järjestää.
- Saxmanin spekuloidaan siirtyvän Seinäjoelle, koska 7kk lapsi, jota helpompi hoitaa Seinäjoella
- Mainitaan myös toimittajan lapsen kanssa muuttaminen ja tukiverkon puuttuminen

Loppukaneettina vielä todetaan, että isommissa liigoissa ei ole vaikutusta, mutta Veikkausliigan siirrot tapahtuvat  ”kentän ulkopuolisten asioiden vuoksi”. Ilmeisesti lastenhoidon järjestäminen n suurin näistä?

Tsempit tuhkamunille

[JoenDoe]

Tänään ei pallokerhoa. Lähde: twitter.

[Speedo Gonzales]

Tänään ei pallokerhoa. Lähde: twitter.

Hyvä. En olisi ehtinytkään kuunnella, kun pitää valmistella poika päiväkotiin huomiselle. Ja tytön kanssa leikkiessä vierähtää myös pitkät tovit.

[Djortikkaeff]

Omat lapset oli tosi pettyneitä kun isi ei leikkinytkään itsensä kanssa tunnin ajan niinku joka perjantai.

Twitteristä bongattu vastaus kysymykseen: "Tuleeko @PallokerhoIS kuinka säännölisesti off-seasonin aikana? #veikkausliiga"

Todennäköisesti samaan tapaan kuin aiempinakin vuosina eli pääasiassa kerran viikossa mutta varmaan #Huuhkajat maaottelujen jälkeen ja joulun ympärillä on pieniä hengähdystaukoja. Myös #suomencup aikana mennään kerran viikossa ja kun liigakausi lähestyy palataan normaalirytmiin.

[Härison]

Pallokerho: Nämä asiat jäivät mieleen Veikkausliigan kaudesta 2019 – sarjauudistuksen mukana tärkeä kehitysaskel

Oliko pudotuspelisysteemi hyvä vai huono? Entä mitä tästä kaudesta jäi käteen? Ketkä yllättivät ja pettivät? Näistä aiheista ja monesta muusta keskustelevat Janne Oivio ja Lari Vesander Pallokerhon tuoreessa jaksossa.

[Smicer]

Tämä 25 minuuttia kestäneen keskustelun europleijareista olisi voinut tiivistää kolmeen minuuttiin. Aivan turhaa vänkäämistä, samoja näkemyksiä joille keksitään hiukan erilaisia tulokulmia jotta saadaan keskustelu pidettyä yllä.

[Djortikkaeff]

Europleijarikeskustelu ainakin omaan korvaan ja silmään vaikuttaa pyörivän sen ympärillä että suhtautuuko pleijareihin jalkapallossa yleensä negatiivisesti vai ei. Sitä pinttynyttä perusperiaatetta sitten yritetään tukea milloin milläkin argumenteilla. Jotenkin vaikuttaa ihan samanlaiselta keskustelulta kuin mikä tahansa mielipidejankkaus. Viimeistään 15-vuotiaana on mielipide muodostettu ja sitä ei sitten muuteta seuraavaan 70 vuoteen. Hieno elämä joillain ihmisillä.

[Kanaria-boy]

Oliko mitään siirtohuhuja? Ehdin kuunnella vasta varmaan keskiviikkona.

[Härison]

Oliko mitään siirtohuhuja?

Eipä mitään uutta. Uusitalo linkitettiin Honkaan, mutta tuostahan Hesari tiesi kertoa jo viime viikolla.

[Guaje]

Olipas Vesanderilla vaikea maanantai OT sinällään tähän ketjuun mutta katsojien puuttuminen johtuu pitkälti markkinoinnista (resursseista), olosuhteista (stadionit+sää) sekä kotimaisen jalkapallon "tosifanien" (ne jotka tulevat tilanteesta huolimatta joka matsiin) vähyydestä. Uskallan väittää että otteluiden panos tuo sentään muutaman sata katsojaa lisää. HJK:n lopputurnausotteluiden katsojamäärät olivat hirveät, mutta mitä ne olisivat olleet jos mitään panosta ei olisi ollut...

[Speedo Gonzales]

Europleijarikeskustelu...

En ota kantaa muiden näkemyksiin, mutta oma suhtautuminen pleijjareihin on aina ollut tämä:
-Cup kuuluu olla pleijjariturnaus alusta loppuun.
-Karsintapleijjarit on oltava.
-Sarjasijoituksia ja europaikkoja ei ratkota millään perkeleen pleijjareilla (pl. Cupin voittaja).

[Djortikkaeff]

En ota kantaa muiden näkemyksiin, mutta oma suhtautuminen pleijjareihin on aina ollut tämä:
-Cup kuuluu olla pleijjariturnaus alusta loppuun.
-Karsintapleijjarit on oltava.
-Sarjasijoituksia ja europaikkoja ei ratkota millään perkeleen pleijjareilla (pl. Cupin voittaja).

Kun on joku ehdoton pohjanäkemys ("miesten kuuluu käydä armeija"), sitä sitten usein vaan huomaa ajautuneensa tilanteisiin joissa sitä ehdotonta mielipidettä puolustellaan sivuseikoilla ("jos asevelvollisuus lakkautetaan, miesten yleiskunto romahtaa"). Useimmat yleisömääristä pleijareissa huutelevat vaikuttavat omaavan tuon sinun perusperiaatteiston (jota sinällään kunnioitan), mutta voisivat myös mieluummin argumentoida sillä eivätkä yleisömäärillä.

[hoc]

Tämä 25 minuuttia kestäneen keskustelun europleijareista olisi voinut tiivistää kolmeen minuuttiin. Aivan turhaa vänkäämistä, samoja näkemyksiä joille keksitään hiukan erilaisia tulokulmia jotta saadaan keskustelu pidettyä yllä.

Sama.

Kehäpäätelmä oli suorastaan kiusallinen: 'uusi sarjajärjestelmä on hyvä, koska saatiin kiimainen loppu sarjalle - ylempi jatkosarja oli hyvä - europleijarit ovat teennäiset eivätkä kiinnosta ketään - harrastesarjan pelit eivät oikein kiinnosta - europleijarit on pakko olla jotta harrastesarjan peleillä on joku merkitys  - uusi sarjajärjestelmä on hyvä - jne'.

Koko keskustelu oikeastaan kiersi kehää nykyisen sarjajärjestelmän luomien ongelmien ympärillä, joten oli lähes koomista miten tuon 25 minuutin mittaisen kehäpäättelyn jälkeen joku keskustelijoista vielä saattoi olla sitä mieltä että uusi sarjajärjestelmä on niin hyvä kuin mitä yritettiin vakuuttaa.

[Hiiritin]

Kun on joku ehdoton pohjanäkemys ("miesten kuuluu käydä armeija"), sitä sitten usein vaan huomaa ajautuneensa tilanteisiin joissa sitä ehdotonta mielipidettä puolustellaan sivuseikoilla ("jos asevelvollisuus lakkautetaan, miesten yleiskunto romahtaa"). Useimmat yleisömääristä pleijareissa huutelevat vaikuttavat omaavan tuon sinun perusperiaatteiston (jota sinällään kunnioitan), mutta voisivat myös mieluummin argumentoida sillä eivätkä yleisömäärillä.

Puhun tietysti vain omasta puolestani, mutta itselläni oli ihan positiivinen tai vähintäänkin "katsotaan mitä tulee"-fiilis pleijareista, kun ne julkistettiin. Mitään periaatteellista ("pleijarit ei kuulu futikseen") ei ainakaan ollut niitä vastaan. Mutta nyt kun ne on nähty ja koettu, niin vaakakuppi kääntyi kyllä siihen suuntaan, että todella väsähtänyt viritelmä. Ei nuo pelit vaan jaksanut kiinnostaa, ei edes oman jengin. Panosta oli joo, mutta kun nuo pelataan kauden jälkeen, niin ne tuntuu yksinkertaisesti väsyneeltä ja pakotetulta.

14x2 sarja, kiitos.

[suomifutiksen Janne Tähkä]

Kehäpäätelmä oli suorastaan kiusallinen: 'uusi sarjajärjestelmä on hyvä, koska saatiin kiimainen loppu sarjalle - ylempi jatkosarja oli hyvä - europleijarit ovat teennäiset eivätkä kiinnosta ketään - harrastesarjan pelit eivät oikein kiinnosta - europleijarit on pakko olla jotta harrastesarjan peleillä on joku merkitys  - uusi sarjajärjestelmä on hyvä - jne'.

Koko keskustelu oikeastaan kiersi kehää nykyisen sarjajärjestelmän luomien ongelmien ympärillä, joten oli lähes koomista miten tuon 25 minuutin mittaisen kehäpäättelyn jälkeen joku keskustelijoista vielä saattoi olla sitä mieltä että uusi sarjajärjestelmä on niin hyvä kuin mitä yritettiin vakuuttaa.

Aika erikoinen näkemys keskustelusta. Kyllähän Oivio toi ansiokkaasti esiin uuden sarjajärjestelmän hyviä puolia ja pointteja europleijarien puolesta, kuten sen, että seuroille ja pelaajille europleijarit olivat selvästi erittäin tärkeitä pelejä eikä ole niin oleellista, onko katsomossa 800 vai 1500 ihmistä. Vähän ylipitkäksi jankuttamiseksihan tuo venähti, mutta sinänsä oli mielestäni kuitenkin laadukas keskustelu aiheesta. Lisättäköön vielä, että eiköhän ylivoimainen enemmistö kaikista osapuolista ole sitä mieltä että uusi sarjajärjestelmä on parannus vanhaan, joten ei sen hyvyyttä tarvitse mitenkään erityisen vaivalloisesti yrittää vakuuttaa.

Se sen sijaan oli Oiviolta varsin erikoinen ajatus, että viimeistä eurofinaalia ei tarvitse käsitellä, koska se oli kauden viimeinen peli. Joskus aiemminkin olen kuullut häneltä saman ajatuksen, että huipentavaa peliä ei tarvitse analysoida, koska se ei johda enää mihinkään. Asianhan pitäisi olla juuri päinvastoin, isoimpia huipennusmatseja pitäisi eritellä kaikkein tarkimmin. Olisi melko outoa, jos esimerkiksi MM-finaalista ei puhuttaisi lainkaan vaan sanottaisiin vaan, että "yksittäistä peliä ei nyt ole enää mielekästä pohtia, puhutaan mieluummin kisoista kokonaisuutena". Okei, Inter-KuPSista taisivat puhua tarkemmin ja Honka-MIFK ei tietenkään ollut yhtä iso peli, mutta kyllä se kuitenkin oli panokseltaan yksi koko kauden isoimpia pelejä, kun panoksena oli europaikka, ja olisi ansainnut tarkemman analyysin paljon enemmän kuin joku keskiverto runkosarjapeli.

[hoc]

Kyllähän Oivio toi ansiokkaasti esiin uuden sarjajärjestelmän hyviä puolia ja pointteja europleijarien puolesta, kuten sen, että seuroille ja pelaajille europleijarit olivat selvästi erittäin tärkeitä pelejä eikä ole niin oleellista, onko katsomossa 800 vai 1500 ihmistä.

Tämähän oli noita jakson isoja WTF hetkiä, jonka kohdalla ihmettelin että kuulinko oikein. Pelit ovat viihdettä ja niitä pelataan ensisijaisesti yleisölle, eikä seuroille. Näin siis ammattilaisurheilussa ja -sarjoissa. Harraste- ja alasarjoissa sitten nämä rakkaudesta lajiin aspektit astuvat peliin. Se että nuo pelit eivät kiinnosta katsojia, pitäisi olla selvin indikaatio siitä että hommassa on jotain pahasti pielessä. Pelit jotka eivät kiinnosta katsojia ovat ongelma sarjan uskottavuuden kannalta, mikä sitten jo keskipitkällä aikavälillä puolestaan johtaa ongelmiin sarjan taloudellisen elinvoimaisuuden suhteen.

Kokonaan toinen kysymys sitten on että onko Veikkausliiga ammattilaisurheilua ja -sarja, ja pyrkiikö se ylipäätään sellaiseksi. Veikkausliigan johtamis- ja päätöksentekomalli on kieltämättä sen suuntainen, että sarja on olemassa ensisijaisesti seuroja varten. Seurat sitten tekevät päätökset ensisijaisesti omista intresseistään katsoen. Tästä hyvä esimerkki on vuodesta toiseen jatkuva pelleily otteluohjelman kanssa.

[Monska]

Tämähän oli noita jakson isoja WTF hetkiä, jonka kohdalla ihmettelin että kuulinko oikein. Pelit ovat viihdettä ja niitä pelataan ensisijaisesti yleisölle, eikä seuroille. Näin siis ammattilaisurheilussa ja -sarjoissa. Harraste- ja alasarjoissa sitten nämä rakkaudesta lajiin aspektit astuvat peliin. Se että nuo pelit eivät kiinnosta katsojia, pitäisi olla selvin indikaatio siitä että hommassa on jotain pahasti pielessä. Pelit jotka eivät kiinnosta katsojia ovat ongelma sarjan uskottavuuden kannalta, mikä sitten jo keskipitkällä aikavälillä puolestaan johtaa ongelmiin sarjan taloudellisen elinvoimaisuuden suhteen.

Kokonaan toinen kysymys sitten on että onko Veikkausliiga ammattilaisurheilua ja -sarja, ja pyrkiikö se ylipäätään sellaiseksi. Veikkausliigan johtamis- ja päätöksentekomalli on kieltämättä sen suuntainen, että sarja on olemassa ensisijaisesti seuroja varten. Seurat sitten tekevät päätökset ensisijaisesti omista intresseistään katsoen. Tästä hyvä esimerkki on vuodesta toiseen jatkuva pelleily otteluohjelman kanssa.

Tämä kiteyttää omat ajatukset todella hyvin. On mullekin ikämiespelimme todella tärkeitä, koska se on tapa päästä arjesta irti. Ei se peli silti muutu muille sen tärkeämmäksi tai kiinnostavammaksi sen johdosta.

[Thalian]

Pelit ovat viihdettä ja niitä pelataan ensisijaisesti yleisölle, eikä seuroille.

Walden oli siis oikeassa?

[Knossos]

Pelit jotka eivät kiinnosta katsojia ovat ongelma sarjan uskottavuuden kannalta

Tällaisia pelejä pelataan paljon perinteisen kaksinkertaisen sarjan keskikastissa. Niissä ei ole edes panosta.

Walden oli siis oikeassa?

Tosiaan forumilla Walden lynkattiin aikanaan totaalisesti, mutta nyt vuosikymmen myöhemmin ollaankin taas niin Ainoaa Mittaria, että mikään muu kuin yleisömäärät eivät kelpaa argumentiksi.

Joutui lopettamaan Pallokerhon kuuntelun kesken, kun Vesander ei tuntunut kuuntelevan yhtään, mitä vastapuoli puhui.

[Speedo Gonzales]

Kun on joku ehdoton pohjanäkemys ("miesten kuuluu käydä armeija"), sitä sitten usein vaan huomaa ajautuneensa tilanteisiin joissa sitä ehdotonta mielipidettä puolustellaan sivuseikoilla ("jos asevelvollisuus lakkautetaan, miesten yleiskunto romahtaa"). Useimmat yleisömääristä pleijareissa huutelevat vaikuttavat omaavan tuon sinun perusperiaatteiston (jota sinällään kunnioitan), mutta voisivat myös mieluummin argumentoida sillä eivätkä yleisömäärillä.

No voin vähän perustella myös. On tässä yli kolmenkymmenen vuoden ajan kokeiltu vaikka mitä systeemejä vaan eipä ole parempaa löytynyt kuin nuo mainitsemani. No toki se karsintasarja ja yläloppusarja on aika ok, mut pleijjariviritykset sarjakauden päätteeksi on olleet aina farssi.